[過去ﾛｸﾞ] カスハラ対策で「録音禁止」 広がる自治体の動きに懸念の声 [おっさん友の会★] (482ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
93: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:34 ID:zxg3xRRE0(1) AAS
そんな権限は無い
お断りだ
94: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:34 ID:VnSERGXa0(1) AAS
職員がおかしな対応してるのがバレるからな
95(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:35 ID:rxJ0U1SO0(1) AAS
カスハラって表現どうにかならないの
カスのハラスメントと思ってしまう
96: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:36 ID:J5Uy1sNa0(1) AAS
公務員はいかに責任を取らずに逃げるか？に心血を注いでるからな
痴呆公務員なんかは特に
97: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:36 ID:1TnL/Ui40(1/3) AAS
いやむしろ録音した方が良いのでは？？？
相手が悪いのなら証拠になるじゃん
98: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:36 ID:dM3gITx70(5/11) AAS
TNOKもびっくりの形勢逆転
99: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:38 ID:VSSqUDt50(1/2) AAS
お互いに録音撮影データを共有すればおけ
100: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:39 ID:gjk26XPa0(1) AAS
録音はするべき
言った言わないのトラブル回避ができる
101: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:39 ID:VSSqUDt50(2/2) AAS
というかネットに上げるのを禁止すればいいのであって
録音撮影は絶対にやるべき
ありとあらゆる現場で
102: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:39 ID:ovejIKlf0(1) AAS
>>95
だいたいあってる
103: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:39 ID:uqtOy0ep0(4/5) AAS
理由も記事に書かれてるけど理由になってるのかなこれは、個人的には実名が嫌なら名前は隠してもいいと思うがなあ
104: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:40 ID:8GkEf4v+0(1) AAS
クレームで八つ当たりが趣味の俺大歓喜
105: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:40 ID:vEH3yVzr0(1) AAS
これって役所内の問題も表に出さないようにする為なんじゃないのか？
上司からのパワハラとか
106: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:40 ID:/nOuixFG0(1/7) AAS
？むしろ完全録音の方がいいだろ？
107: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:40 ID:dM3gITx70(6/11) AAS
名前を隠すにしても相手の名前がわからないコンビニでもあるまいし
108: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:40 ID:1TnL/Ui40(2/3) AAS
つかカスハラの逆の言葉がないのはおかしな話だよな
役所の横柄で理不尽な対応とかふつーにあるでしょ
その役所が「カスハラ対策のために」録音禁止だという
要はこれからも我々は横柄で理不尽な対応しますと宣言してるようなもんだなこれｗ
109: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:41 ID:h0J53F+t0(1) AAS
「録音させていただきます」みたいなガイダンスが流れてくるのも普通にある
110: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:41 ID:PuG7W6N+0(1) AAS
逆に役職側も接客全部録音（できれば録画）しといて問題化したら全部法定出せばいいじゃん
111: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:42 ID:RVDHW9UO0(1/2) AAS
こうなるから甘やかしたら駄目なのよ
112: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:42 ID:e6BBtuoA0(1) AAS
なんで？むしろ録音して晒してやればいいだろ
113: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:43 ID:uqtOy0ep0(5/5) AAS
録画録音しようとする人がもうその時点でハラスメント的で対応しづらいってことなんだろうかね
まあそれこそ窓口のAI化をすすめればいいとなるんだが
114: 警備員[Lv.13] 10/31(木)16:43 ID:M4bvcMtt0(1) AAS
録音まで禁止ってのはやり過ぎ（逆に『客ハラ』と見なしていい）。
115: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:43 ID:RVDHW9UO0(2/2) AAS
法的にはどうなの？録音禁止とか勝手に決めて良いわけ？
116: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:43 ID:1TnL/Ui40(3/3) AAS
カスハラ被害ガーというなら普通は被害を訴える側が録音しようとする
しかし役所は録音するなと言う
不思議の国ジャパン
117(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:45 ID:SeGwOSgc0(1/6) AAS
いやこれはもしかしたら一周回って最新鋭だぞ？
今後きっと生成AIで音声データの生成編集が可能になるわけで
下手に録音OKにしていたら元の声を真似てあることないこと音声データとして作って裁判所に提出されたら
今度はそれを出された側がそういう会話のやり取りが無かったことを証明する必要が出てくる
そのためには市役所は側が利用者とのやり取りを全て録音記録しておく必要が出てきて
そのデータの保管保守にクソみたいな予算が必要になり税金を食うことになる
最初から録音禁止としておくことで違法に取得された証拠となり裁判での証拠能力が無くなるので
省1
118: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:45 ID:NCV+pjgP0(1) AAS
正当な証拠残せないじゃん
書類不受理とか言われたらどうすんねん
119: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:46 ID:5HAvfT7m0(1) AAS
逆だろ常に録音してお互いに共有しろ
120(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:46 ID:/nOuixFG0(2/7) AAS
むしろ完全に双方録音してた方がいいだろ
嘘つきゴミ職員がいるのわかってるからだろうけど
121: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:47 ID:dM3gITx70(7/11) AAS
マクドのマネジャーみたいなのが出てくるのか？
122(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:47 ID:/nOuixFG0(3/7) AAS
>>117
そこらの奴が個人でもボディカメラでやってんのに
市役所でてきませんはアホやろ
123: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:47 ID:u+u2L9Ur0(1) AAS
言った言わないを防ぐための録音なのに
124: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:48 ID:h1LD+uhS0(1) AAS
意味不明
むしろお互い録音しましょうのほうがいいだろ
125: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:49 ID:i2SEuZcb0(1) AAS
むしろ全て役所が録音しろよ
そのうえで関係者へのデータの提供もしろ
126: 警備員[Lv.12][芽] 10/31(木)16:49 ID:Mei0mRWN0(1) AAS
というか役所の対応窓口なんか完全録画すべきだろう
暴言吐いたはかない
大声出した出さないみたいなやり取りは
録画してあれば一目瞭然じゃん
127(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:50 ID:5XJR0QsG0(1) AAS
>>5
> 撮影はともかく
>
> 録音禁止は、違うような
撮影や録音を認めるとソレが権利になって、撮影の為、録音の為に相応の対応を求められるんだよ
128: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:51 ID:jpaTJcwo0(1) AAS
証拠隠滅。改ざんのため？
129: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:51 ID:RVVuMMsP0(1) AAS
役所のハラスメントがバレるからだよ
130(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:51 ID:SeGwOSgc0(2/6) AAS
>>122
音声データをどこに何年間保存しておくんだ？って話になる
海外のデータセンターやクラウドサービスに保存するわけにもいかんだろ？
国内で全てのやりとりの音声データを十年間保存しておくための予算って
いったいおいくら億円になるかね？それの原資って税金になるけど税金上げてもいい？
131: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:52 ID:QygXZ1V60(1) AAS
>>2
これよな
132: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:52 ID:VOo35Gqq0(1/2) AAS
隠ぺい工作
133(2): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:55 ID:/nOuixFG0(4/7) AAS
>>130
いやコンビニカメラすら20年前からずっとやってるのに
なんで役所でできないのよ
そんなに容量ねーよ
134: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:55 ID:sXckDmeu0(1/8) AAS
>>1
何かあった時の為の録音はお互いの為になるのに、録音禁止はやましいことがあるのかと勘繰られるよ
あと、来庁者はあれとして公務中の公務員には肖像権はなかった筈
だからと言って何でも晒すものではないし、晒されるのが嫌な気持ちも分かるが
135: 名無しどんぶらこ [sege] 10/31(木)16:55 ID:k+OVxRnx0(1) AAS
>>8
これ
お互い加工する可能性があるから
136: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:55 ID:jMEQMIWj0(1) AAS
こんなの当たり前だろ
ネットのせいで肖像権やプライバシーが必要以上に軽視されてきた
137(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:56 ID:vL+4boi20(1/5) AAS
別にこっそり録音すればいい
録音禁止する権利なんかないだろうから
138: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:56 ID:/nOuixFG0(5/7) AAS
まあ刺青晒して脅してる役所あるしな
生活保護者いびって何故か3万しか渡してないとかもあるし
録音禁止のとこは犯罪者だらけなんだろう
139: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:56 ID:g3J7ediG0(1) AAS
役所に録音と防犯カメラ撮影義務づけろ
ほとんどのカスタマーサービスでは当たり前にやってる事だろ
140(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:56 ID:dM3gITx70(8/11) AAS
>>133
関西のJRの車両なんてリノベーションを中断してまで防犯カメラを設置したのに。
抑止力なので写っていれば録画していなくても問題ない。
141(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:57 ID:SeGwOSgc0(3/6) AAS
>>133
コンビニとかが残してる期間はせいぜい数ヶ月だろ
もし保存期間がバレたらその保存期間以降に捏造音声データ出されて悪魔の証明を突き付けられる
142: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:57 ID:jKZSjcdw0(1) AAS
法的根拠はあるのかな
違反したらどうするつもりなんだろ
143: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:57 ID:/nOuixFG0(6/7) AAS
メリケンの警官なんか常時ボディカメラだからな
それでいいんだよお互いのために
144(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:57 ID:/nOuixFG0(7/7) AAS
>>141
コンビニは11年前の時点で5年残してるぞ
145: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:58 ID:LbqJ+wd90(1) AAS
>>1
無断録音や秘密録音を止められるもんなら止めてみろや
来庁者全員にボディチェックするのか？
やれるもんならやってみろ
146: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:58 ID:SeGwOSgc0(4/6) AAS
>>140
ダミーカメラとか売ってるよな
けど抑止力という話ではないからな
147: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:58 ID:dM3gITx70(9/11) AAS
コンビニのカメラは店員のほうが問題だったから
148(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:58 ID:sXckDmeu0(2/8) AAS
>>137
警察じゃあるまいし、持ち物検査も出来ないだろうしな
警察の取り調べ室も本来は録音禁止されるのはおかしい気もするが
149: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:59 ID:rrkyDhvh0(1) AAS
>>120
そう
双方で録音するのが正しい
150: 名無しどんぶらこ 10/31(木)16:59 ID:bCxRKRMK0(1/5) AAS
最近どこも電話対応で録音していると最初に言われていて
企業側は録音が当たり前なのに、
なんで自治体で利用者側が録音するのはダメなの？
理不尽すぎる
録音されて困るような対応が多いから、だろうと思った
151: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:00 ID:dM3gITx70(10/11) AAS
ナマポ関係の裏金作りがバレたからだろ
152(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:01 ID:SEOAcemP0(1) AAS
カスハラの証拠残すためなんだから録音はしとかないとダメだろ
153: 警備員[Lv.10] 10/31(木)17:01 ID:RY3Seq/20(1/3) AAS
公開されたらその時訴えればいいだろう
こいつらの言い分は時に裁判で証拠にもなり得るがこちらにはなんの後ろ盾もないからね
客観的な証拠は保全しなくちゃならないだろ
公僕が勝手なこと言ってんじゃねーよ
154: 名無しどんぶらこ ころころ 10/31(木)17:02 ID:q1VxJ6mg0(1/2) AAS
片方だけだと勝手に録音切り取られるからな
デジタルだと編集跡もわからない
155: 名無しどんぶらこ ころころ 10/31(木)17:02 ID:SeGwOSgc0(5/6) AAS
>>144
自分の知ってるところは数ヶ月だった
5年も撮ってるところってストレージどこに何テラ持ってるんだろう
全店舗だとしたらその費用は店舗負担かな？コンビニオーナーも辛いもんだね
156: 名無しどんぶらこ ころころ 10/31(木)17:02 ID:sXckDmeu0(3/8) AAS
>>152
カスハラを理由に録音禁止は逆におかしいよな
こちらから録音して悪質なものは対処します、なら分かるが
157: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:02 ID:vL+4boi20(2/5) AAS
>>148
公務員たちも市町村長との会話録音してんのに何言ってんだって話
158: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:02 ID:SA5jwHia0(1/2) AAS
>>1
え？意味わからん
お互い録音してたらいいだけだろ
捏造対策にもなるし、何よりカスハラ対策になるわけで
録音を片方に禁止したら捏造や消去等で自分たちに都合のいい情報だけを
公開するようになるだけだぞ
斎藤知事から何も学んでないのか？
159: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:03 ID:a+RUWgrZ0(1/3) AAS
自治体職員がそこまで違法なやり方で
ネットに顔氏名さらされてるか?
生活保護の水際作戦実行した職員さえ
私的情報は守られてるはずだが
160(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:03 ID:Q9i8S++30(1) AAS
ネットにアップしたらアウトならわかるが
話し合いの証拠を残すのは大事だろ
161: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:bCxRKRMK0(2/5) AAS
いや、ほんと、双方で録音しましょうね＾＾で問題解決なのにね
言った言わないの問題も解決できるし、役所で話される内容は義務的でわかりにくいから
録音して家に帰って理解できるまで聞きなおす、それで質問事項が出来きたら再度確認するで
効率的になるのに
162(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:v1DYeuR20(1) AAS
これ、カスハラ防止じゃなくて、いい加減な仕事ぶりや不適切な対応の告発防止やんけ
163: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:NifbZ0YI0(1) AAS
ところでカピバラってどんな鳴き声だっけ？
164: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:SA5jwHia0(2/2) AAS
>>160
普通にネットにアップを厳罰化すればいいだけなのにな
録画禁止はどんな理由にせよわかるがね
録音は問題ないだろう
165(1): 警備員[Lv.10] 10/31(木)17:09 ID:HMAFPWXA0(1) AAS
一方で、各市とも行政側による録音についてはカスハラの証拠保存の手段として位置付けている。
コイツらマジでキチガイだな
166: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:09 ID:sXckDmeu0(4/8) AAS
>>162
そう取られても仕方ないわな
来庁者のプライバシーを持ち出せばもっともらしい理由になるが、口実のような感じもする
167: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:11 ID:CYc35akn0(1) AAS
たちの悪い方が録音禁止を言い出すw
168: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:12 ID:l9R4hEma0(6/8) AAS
>>127
何を、言いたいの？
何を、訴えたいの？
169(6): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:13 ID:IqSxuNSi0(1) AAS
>>7
何をもって正当なクレームになるんだよ
定義をしめしてみろや
お前みたいな奴がゴロゴロいるからカスハラ対策が必要になってくるんだろうが
170: 警備員[Lv.10] 10/31(木)17:14 ID:RY3Seq/20(2/3) AAS
>>169
公務員は定時で仕事終わりで良いですね
171(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:15 ID:vL+4boi20(3/5) AAS
>>169
録音してる奴がカスハラなんかするわけないわな
172: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:15 ID:SeGwOSgc0(6/6) AAS
>>165
利用者としての視点だとそこんとこ一方的に相手サイドに委ねなきゃならんのはホントクソだと思う
173: 警備員[Lv.10] 10/31(木)17:17 ID:RY3Seq/20(3/3) AAS
窓口の横柄な態度（ハラスメント）の証拠保全としては認めないって事だな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 309 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.017s