[過去ﾛｸﾞ] 下水道の8割、使用料だけでは更新資金不足 自治体補塡 [蚤の市★] (289ﾚｽ)
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153: 名無しどんぶらこ 06/17(月)18:41 ID:57SmmBuZ0(1) AAS
田舎はプロパンガスと浄化槽でええやないの
湧水が美味しいのが田舎の自慢なんだし
154: 名無しどんぶらこ 06/17(月)18:42 ID:b/17Oe8J0(10/16) AAS
田舎こそ税金でインフラをやって！とか言うなら共産党だな
でもド田舎ほど自民党王国だろプゲラwwwww
資本主義者でーす！共産主義ダメ、絶対！なら水道は高額料金を払うか民営化が正しい
155: 名無しどんぶらこ 06/17(月)18:42 ID:oESvl2sr0(1) AAS
引く時は、
上下水道の普及率ガーとか言って
無理やり引かさせた癖に。
156(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)18:45 ID:hImIk1oG0(2/3) AAS
>>31
日本は、1991年度から27年間、1990年度の税収を下回り、
社会保険料含む国民負担率も1991年度から10年以上、1990年度を下回っていた。
しかし、民間企業が賃下げして平均年収が下がってしまったからな。
1950年から1992年までは、日本の平均年収はずっと前年比アップだったが、
バブル期には平均年収の前年比アップ率が低迷しており、それで税収も下がっていった。
157: 名無しどんぶらこ 06/17(月)18:46 ID:sMXlffz40(1) AAS
>>150
倍取るだけで済むならいいが過疎地は撤収が現実味を帯びてる
158: 名無しどんぶらこ 06/17(月)18:49 ID:TRcOK64C0(1) AAS
賄えないってのがおかしい。
きちんと値上げしろよ
159(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)18:50 ID:DqzKZDdR0(6/6) AAS
税収が減ったのは９０年代に大減税やったからだよ、国民負担率が４％くらい下がる大減税やったので
国債格付け下がりまくったから２００４年あたりから引き上げ開始したが、
主に社会保険料による引き上げが先行し、増税は遅々として進まなかったから、税収が回復したのは消費税率１０％までの引き上げを待つことになるが
160: 名無しどんぶらこ 06/17(月)19:06 ID:bWwiR/pf0(1) AAS
外注ばかりしてないで職員が工事すればいいじゃん。いつも暇そうだぞ。
161: 名無しどんぶらこ 06/17(月)19:10 ID:uc8Rvoaa0(1) AAS
水源地なんだけど水が枯れて今日から断水。確かに川も水が少ないし庭木用の井戸水も細くなったわ。
原因不明で復旧も未定。これから暑くなるのにたぶん米も終わるわ。
162: 名無しどんぶらこ 06/17(月)19:22 ID:kyhhMl570(13/13) AAS
>>156
もっと根本的な事を言えば
日本は減税しても意味がなかったけどね
幾ら控除増やしてもしても、売りオペしまくらないと
円に逃げられ続けた
庶民に自由になる金与えてるだけなんだから当たり前
１２０円で止まってる段階で
省2
163(1): 警備員[Lv.4] 06/17(月)19:49 ID:Cwt8a5fw0(1) AAS
民営化したら容赦なく値上げされるんだろ？大丈夫か？
164: 名無しどんぶらこ 06/17(月)19:49 ID:MuU7dLts0(1/2) AAS
バルブ一個で一戸建て買えるんだろ？
165: 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:19 ID:LtZgN0d50(1) AAS
下水は管路深い、ポンプアップ要、下水処理、汚泥処理 金食い虫や
166(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:31 ID:b/17Oe8J0(11/16) AAS
>>163
なぜ民営化なのか
世の中物価が上がらないと経済的に困るので水道料金及び公共料金を備蓄（貯金）なんてしてたら足りないし追いつかないのが現実
民営化済み
東京都 東京都が株主であり株式による資産運用、据え置き、民営だから東京水というペットボトルの水を売るなど商売をしている
宮城県 県が大家となり民間からの家賃収入を運営基金にあて県が金貸し業で利子による儲けを仙台市以外の公営のままの市町村に活用、据え置き、
個別に水や浄水器など商売をしても良い
省4
167(2): 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:51 ID:SGUbgLeQ0(4/9) AAS
>>166
東京都は民営化してないだろ
168: 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:52 ID:hImIk1oG0(3/3) AAS
>>159
それに加えて、日本の1990年代は人口ボーナス期であったにも関わらず、
ディスカウントストアの第3発展期と、リサイクルショップや100円ショップの全国展開など、
出費削減に向かう要因がいくつも重なった。
経済は連鎖しているので、納税額や出費額が下がれば、循環して戻ってくる金額も下がりやすくなり、景気は悪くなる。
景気が良いというのは、出ていく金も多いが、循環して戻ってくる金も多いという連鎖がおきてる状態でもある。
皆で節約するから皆で苦しむことになる、順当な話だ。
169(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:55 ID:b/17Oe8J0(12/16) AAS
>>167
23区はずっと昔にしている
東京水道株式会社だよ、株式会社って何？
筆頭株主が東京都、非上場、公務員ではなく社員
特別区だけである
170(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:56 ID:VqklIAVB0(1) AAS
儲からないから公営なのに
それを問題視するな
171(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:57 ID:SGUbgLeQ0(5/9) AAS
>>169
それ業務委託。。。
172: 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:58 ID:b/17Oe8J0(13/16) AAS
>>170
儲けてはいけない、が公営
173(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)20:59 ID:b/17Oe8J0(14/16) AAS
>>171
民営でも公営でも外注ですが
174: 警備員[Lv.6] 06/17(月)21:00 ID:zv8cqDC90(1) AAS
そりゃそうだろ？
何のための公営なんだよ
そもそも公衆衛生維持という事で一定負担をしてもらうが
全額自治体民負担なんて馬鹿な政策はねーぞ
175(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:02 ID:SGUbgLeQ0(6/9) AAS
>>173
公営の業務委託はどこもやってる事
民営になると外注は出来ない
委託と運営の民営化の違いくらい理解して書けよ
176: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:03 ID:iXLHdq8B0(1/2) AAS
もう人口減＆円安すぎて地方じゃインフラすら更新できないだろうな
地方の「詰み」が刻一刻と迫ってるな
177(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:04 ID:ZvW2DB6y0(1) AAS
人口密度が低い過疎の自治体では
でかい貯めておく浄化槽？って言うのを設置したほうがトータルでは維持費が安くなるらしい
本に書いてあった
能登のようなところは下水道張り巡らせるよりそっちのほうが安上がりらしい
178(2): 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:06 ID:b/17Oe8J0(15/16) AAS
>>175
東京都はお前らが嫌いな外資のヴェオリアだよw
全国で公営やったから水の専門家が育たなかったのな
179: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:07 ID:DT3OY/oI0(1/4) AAS
ちなみに今の水道は自治体が地方債発行して整備した
今風に言えば子供世代に借金に残して作った
私はただの子供世代への公共投資だと思うけどね
毎日、家でウンコしても下水道のおかげでキレイに流れてくれるし
子供世代の未来を信じて借金して投資してくれた事に本当に感謝している
ありがとう先人たち。
あなた方のおかげで汲み取り式から日本は発展できました
180(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:08 ID:SGUbgLeQ0(7/9) AAS
>>178
それも多数の自治体でやってるように業務委託
無知なのは判ったけど、業務委託委託の意味は理解してるか？
181(1): 警備員[Lv.4][新芽] 06/17(月)21:09 ID:P8dPqI+i0(1/2) AAS
「生活が苦しい」とかなんとか言いながらすまし顔してマイホームのローンを組んじゃってる公務員。
2chｽﾚ:koumu
182: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:10 ID:e+81+K+y0(1) AAS
問題を起こさなければ公務員は誰でもみんな民間管理職並みのお給料をもらえるようになれる。
そうすると、事故やクレームなどなにか失敗が起こる危険性のある仕事は誰か他の人にやらせればいいんじゃね？という悪知恵を働かせる職員が出てくる。そして、そんな要求がいとも簡単に通る。
だから、正規職員ができる仕事も民間に委託したり、わざわざ非正規の職員を雇ってそいつらに自分たちの仕事をやらせたりするわけだよ。
そして、公務員はますます仕事をしなくなる。働かないほうがお給料たくさんもらえるのだから当然である。
窓口業務も満足にできない職員のほうが派遣やバイトより年収が高いという逆転現象がおこっているのはそのためだ。
やれプレミアムフライデーだ、男性の育休休暇だ、やれ週休３日だ…などとのたまっているのも、非正規に自分たちの仕事を押し付けているからこそ可能なのだ。
まずは、民間への委託ありきで正当な評価を受けることから逃げようとする職員を批判することから始めるべきだろう。
省1
183: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:10 ID:E/FgXn+70(1) AAS
浄化槽で事足りてるものを、下水道整備したから3年以内に接続しろってことで使用を強制してるわけだし
自治体が補填するのは当たり前だろ。
184: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:11 ID:iXLHdq8B0(2/2) AAS
>>181
逆だろｗ
ローン組んでるから生活が苦しいんだよ
185(2): 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:12 ID:b/17Oe8J0(16/16) AAS
>>180
業務委託業者がやるのが外注なんだよ
調べておいで
国民年金のデータ、委託業者が中国の会社に外注してて騒ぎになったな
外注が悪いのではなく中国だったから
186: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:14 ID:AbRQrpTX0(1) AAS
>>177
共同浄化槽やな
小さい下水処理場そのもの
187: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:20 ID:P8dPqI+i0(2/2) AAS
問題を起こしたりしなければ誰でもみんな民間管理職並みのお給料をもらえるようになってしまう公務員。
188: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:21 ID:SGUbgLeQ0(8/9) AAS
>>178
ヴェオリアは東京都の一部の地域で料金徴収の受託をしてるだけやん
料金を徴収するのは水の専門家じゃないと出来ない事なのか？
>>185
再委託禁止だから
再委託先が国内の事業者でも同じ
ほんと基本的な事が分かってないな
189: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:21 ID:DT3OY/oI0(2/4) AAS
今の老人世代なんて早い人は住宅ローン5年で返済してるからな
うちの親も1階を店舗にしてテナント入れて5年で返済した
裏返せばそれだけ当時の老人たちはインフレに耐えて日本の未来にかけたって事だが
190: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:27 ID:SGUbgLeQ0(9/9) AAS
>>185
業務委託でも指定管理者でも運営の民営化でも、
原則再委託は禁止されてる
清掃や警備や植栽など予め認められてる事は再委託が出来るけど、それ以外は自治体と協議して認められないと再委託は出来ない
191: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:29 ID:bZbbQKzR0(1) AAS
サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金でまかなっている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、公共事業に投入される予算の中抜きで彼らの生活を保証するということがなされてきました。
つまり、一見すると日本の公務員の数や人件費は少ないように見えますが、国民の負担が大きいのはこういうカラクリがあった訳です。
「国の業務委託」は官僚の利権の温床
2chｽﾚ:seiji
192: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:32 ID:CaX88kvf0(1) AAS
岸田「よし、インフラ維持のために増税だ！」
193: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:33 ID:MuU7dLts0(2/2) AAS
>>167
下水道サービスのことじゃね？
194: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:35 ID:DT3OY/oI0(3/4) AAS
もっとマクロ経済で物事を見ないといけない
当時の自治体が日本中に地方債発行で水道を整備でできたのは
その上の国が国債発行をバンバンしてGDPを上げたからだ
枝葉の議論をしても水道管は老朽化し子供世代の日本は汲み取り式の便所に戻り
アフリカの土人と変わらな生活になるだけ
195: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:37 ID:P0Q8LdYq0(1) AAS
深井戸俺氏高みの見物
196: 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:44 ID:DT3OY/oI0(4/4) AAS
お、158円台に入りそうだな
がんばれ！日本人。子供たち世代が外国の教科書で学ばないように
いつまでも先進国の一員であれ。君たちは賢いんだから
197(1): 名無しどんぶらこ 06/17(月)21:49 ID:34/KDvHK0(1) AAS
其の為に市民税払ってるんだろ？
何に使ってんだよ
ふざけんな
198: 警備員[Lv.25] 06/17(月)21:51 ID:rVVEKTBT0(1) AAS
田舎に住んでいたころは4人家族で水道料金6000−7000円
大阪きてからは3000円程度
都市部の方が安いのかね
199: 名無しどんぶらこ 06/17(月)22:07 ID:FowlwWaS0(1) AAS
どうせ水道も維持のためにでかい値上げが来るぞ
200: 名無しどんぶらこ 06/17(月)22:54 ID:t0f5zh7N0(1) AAS
>>1
日本の水道事業は地方自治体の企業局に任されていて、
今まで水道料金の上昇がしないよう地方自治体は設備の更新を怠ってきた。
ただ、それも限界で上下水道設備の更新は待ったなしになったから、
外資を取り込める制度改正したのが改正水道法だよ。
地方自治体はいま選択を迫られていて、
１．設備更新をそのまま水道料金に乗せて、大幅な水道料金の上昇を受け入れるか、
省4
201: 名無しどんぶらこ 06/17(月)23:24 ID:tFRO968u0(1) AAS
>>111
それでいいよ。
国営でも効率化を図れば良いだけ。
昔は組合が強すぎたんだが、今はそんなでもないだろ。
202: 名無しどんぶらこ 06/17(月)23:26 ID:5gH7PoM20(1) AAS
何でド田舎のやつが民営化を心配してるんだろ
お前らには関係ない話ぞ
民営化は利益が出せる都市部だけの話だ、
ボランティアじゃないんだから手を出す事はない
ド田舎は値上げか事業で撤退給水車のどちらかしかない
203: 名無しどんぶらこ 06/17(月)23:56 ID:G+pGdaTg0(1) AAS
高速道路無料にしなかったから余ってるだろ
204: 警備員[Lv.6][新芽] 06/18(火)00:25 ID:4kkvIFr80(1) AAS
ボットン便所で地下に豚を飼えば
自給自足できるぜ
205: 名無しどんぶらこ 06/18(火)00:56 ID:6oeF9LLx0(1/3) AAS
>>143
節水にすると支払われる水道料金や下水道料金が少なくなる。
量が少なければ管の老朽化にかかる年月は多少変わるけど管更新にかかる費用が変わるわけじゃないから修繕や更新に金はかかるから必要な基本料金がどんどん値上がりするわけよ
206(2): 名無しどんぶらこ 06/18(火)00:58 ID:/h2Z6OJH0(1) AAS
民営化してもサービス低下するだけなのは、前例から明らかだからな
値上げするか、地震とか災害で壊れて国に金出してもらうしかないよ
207: 名無しどんぶらこ 06/18(火)01:00 ID:6oeF9LLx0(2/3) AAS
>>80
そんなこと言っても公務員は年々少なくなるし一度敷設した管はどんどん老朽化するんだぞ
住民多くて公務員の人数も確保できて金入ってくる東京都以外は公務員だけじゃまかないきれないよ
208(2): 名無しどんぶらこ 06/18(火)01:02 ID:6oeF9LLx0(3/3) AAS
>>206
公務員より民営会社のほうがサービス良いに決まってるじゃん
無能公務員に何期待してんのよw
209: 名無しどんぶらこ 06/18(火)01:38 ID:7jiDxM6z0(1) AAS
ある程度綺麗な水を飲料水にする上水道に比べ、汚染水を浄化して飲料水レベルまでにする方が高く付くからな
210: 名無しどんぶらこ 06/18(火)01:48 ID:k6oNcvJC0(1) AAS
そして飲水も中国に占拠されて値上がりと
211: 警備員[Lv.17] 06/18(火)01:51 ID:NFJv2c3D0(1) AAS
>>206
過疎地にしがみつくアホのために
税金をむしられている方がおかしいだろ
212: 名無しどんぶらこ 06/18(火)03:08 ID:Q8kPus1n0(1) AAS
のみ、やっと上水出るようになったよ。
213: 名無しどんぶらこ 06/18(火)03:22 ID:fJc4lCd10(1) AAS
そもそも下水普及率低いし
先進国とは名ばかりレベル
214: 名無しどんぶらこ 06/18(火)03:34 ID:qiDo6BdE0(1/2) AAS
0262名無しどんぶらこ
垢版 | 大砲
2024/06/17(月) 21:42:06.49ID:RkULrlCy0
経団連を儲けさせるために、自民党と財務省が日本人に負担を押し付けて日本を30年間も経済成長させてこなかったために、日本の金利が上げられずに、円が売られたため、
日本の貨幣『円』が『$』や『€』の3分の1程度の価値しかなくなってしまったんやで。
負担を強いてきたのはディープステートとやらなのかもしれない。
それは国民は知らん。
省3
215: 名無しどんぶらこ 06/18(火)03:35 ID:qiDo6BdE0(2/2) AAS
何度も言ってるように、現実に
国債（国庫債券）は利払い費も含め新たに発行され置き換え得られている。
国民から泥棒する税で償還されていない。
これはつい先日の国会での質疑でも確認されたことだ。
つまり、これまで国庫債券発行が現役将来世代の税負担になるとか
その手の言説を垂れ流し、発信してきたものは、当然認識を正しくし、そのうえで
自らの過ちを認め、謝罪文をだし、訂正すべきであり、またこれ以上二度と
省1
216: 警備員[Lv.32] 06/18(火)03:37 ID:3uvnsxeM0(1/3) AAS
大規模施設とかは積極的に地元の上下水道を導入すればいいのにっ
217: 名無しどんぶらこ 06/18(火)03:37 ID:t75GHPdb0(1) AAS
中抜きで糞が溢れる
218(1): 警備員[Lv.32] 06/18(火)03:38 ID:3uvnsxeM0(2/3) AAS
>>208
料金跳ね上がるだけじゃん
219(1): 名無しどんぶらこ 06/18(火)03:43 ID:LuuN1qAn0(1/3) AAS
財政健全に保っておかないと国債格付け落とされて、金融機関が新規発行や借り換えに応じてくれなくなるから、財政破綻に追い込まれる国が出てしまう
その手前で格付けがジャンクとかに落ちた国債は金利がアホみたいに上がるから、利払い費負担でも政府は追い込まれる
国債を今現在借り換えてもらえるから財政健全化が必要ないのではない
国債を借り換えてもらう為にも財政を健全に保つ必要があるのだ
220(1): 名無しどんぶらこ 06/18(火)03:45 ID:JMEEw+d90(1) AAS
>>208
何いってんだこいつ
221: 名無しどんぶらこ 06/18(火)04:26 ID:GNkpclUN0(1) AAS
>>219
サッサと特別会計と相殺
222(1): 警備員[Lv.1][新芽] 06/18(火)08:15 ID:PRdWF0gG0(1/5) AAS
このスレは、何で公務員がやった方が安くなると思ってるお花畑が多いんだ
電電公社時代の携帯料金を知らないのか
特に事業系の部門は民間にやらせてるのも知らないのか
ごみ収集してる人達も公務員だと思ってるんだろうな
223: 名無しどんぶらこ 06/18(火)08:51 ID:d1OzewxZ0(1) AAS
民営化して、水道料金を上げればいい。
224: 警備員[Lv.32] 06/18(火)09:08 ID:3uvnsxeM0(3/3) AAS
やめてよ
225: 名無しどんぶらこ 06/18(火)09:29 ID:z1zOq70u0(1) AAS
>>12
国が金出せばいいだけ
226: 名無しどんぶらこ 06/18(火)09:31 ID:+HEblBBw0(1) AAS
>>16
国の金でやるんだよ税金じゃなくて
227: 名無しどんぶらこ 06/18(火)10:28 ID:VV+Y16VJ0(1/2) AAS
>>1
貯蓄してたのに他に流用したりするからだろ
水道なら値上げしても強制的にとれると踏んでの行動だから悪質
228: 名無しどんぶらこ 06/18(火)10:29 ID:VV+Y16VJ0(2/2) AAS
このような場合計画性のなかった地方議員にも責任を問わなければならない
229(1): 名無しどんぶらこ 06/18(火)11:44 ID:7UEbUt6c0(1) AAS
そろそろだろうな
各地で下水道の更新問題がギャンギャン出始めるだろう
40年から60年経ったもんな
ここから10年くらいは水道屋がいいかもな
230: 名無しどんぶらこ 06/18(火)12:22 ID:tqax2p1e0(1) AAS
滅びゆく国ジャップランドなんだから
もう既存のインフラは維持できなくなるよ
昔はぼっとん便所が当たり前だった
231: 名無しどんぶらこ 06/18(火)12:25 ID:X58E0m9a0(1) AAS
＞ 足りない分は自治体の一般会計からの繰り入れや地方債の発行で補える。
じゃあ補えよ
232: 名無しどんぶらこ 06/18(火)12:27 ID:M9Ijk0Al0(1/2) AAS
公金は一切入れるな
採算が取れなければ廃止でいい
233: 名無しどんぶらこ [age] 06/18(火)12:29 ID:KYTPD5im0(1/4) AAS
>>1
政府が金出せば解決
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