[過去ﾛｸﾞ] 【中野剛志氏】ウクライナ戦争は「リベラリズムの失敗」が招いた…西側諸国の非現実的な理想がいつも大失敗に終わる理由 [樽悶★] (1002ﾚｽ)
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22: 2022/10/25(火)02:11 ID:FYN9cf0B0(2/25) AAS
トランプが一番長期間ウクライナ軍をNATO仕様にする軍事訓練してたからね
23(1): 2022/10/25(火)02:12 ID:nhmkZTOm0(1) AAS
ここにもよくいるただの逆張りおれかっけぇ
24: 2022/10/25(火)02:12 ID:KFsDtvH50(1/9) AAS
そら貧乏で抑圧的な陣営ではなく金持ちで自由な陣営に靡くのは当たり前だろ
25: 2022/10/25(火)02:14 ID:my5Zbah+0(1/10) AAS
リベラルや民主主義をぶっ壊さなきゃならない
トランプ時代は平和だったな
26(2): 2022/10/25(火)02:15 ID:+Xi3aTL30(1) AAS
そもそも社会主義などなければいいのだ
27: 2022/10/25(火)02:15 ID:UWaCwrfc0(1) AAS
駄文じゃね？ｗ
28(1): 2022/10/25(火)02:16 ID:KFsDtvH50(2/9) AAS
>>26
そもそも中国やロシアは社会主義捨ててるからな
29(2): 2022/10/25(火)02:16 ID:k4jlaPhd0(2/2) AAS
そもそもアメリカのリベラリズムの失敗とかじゃなく、今年のウクライナ侵攻以前にクリミア半島への侵攻があっただろ？
あれでウクライナは西側陣営に急接近したんだよ
30: 2022/10/25(火)02:18 ID:BQyTd0xH0(1/13) AAS
アメリカの兵器一掃セールはほぼ10年周期で起きる
今回のがこれだった
31(2): 2022/10/25(火)02:18 ID:N1IviMSC0(1/2) AAS
最新鋭兵器が枯渇してセルフ軍縮させられてるプーチンロシアは底抜けのアホって言いたい訳だ
その通り
32: 2022/10/25(火)02:18 ID:UVx7WcsU0(1) AAS
求心力のために戦争してんだろ
33(1): 2022/10/25(火)02:18 ID:3EFjwH1z0(1) AAS
>>23
5ちゃんレベルの後付結果論やな
34(1): 2022/10/25(火)02:18 ID:QMc+5jY40(2/2) AAS
>>29
それを言ったらクーデターで選挙覆したのがまずアカンわ
35: 2022/10/25(火)02:18 ID:xEsGyn9U0(1/2) AAS
最終的似バイデンが勝つ
36: 2022/10/25(火)02:19 ID:QjJGxGqU0(1/7) AAS
ミアシャイマーとか遠藤誉とかマトモだけど
マスコミからシカトされるよね
37: 2022/10/25(火)02:20 ID:kIoCrEls0(1/4) AAS
ロシアからすればて視点居る？
ウクライナ国民にさ
38(1): 2022/10/25(火)02:20 ID:5c2XcDaG0(1) AAS
冷戦と同じ状況にはなるまい
ロシアよえーから
39: 2022/10/25(火)02:20 ID:FYN9cf0B0(3/25) AAS
>>31
英米仏「ロシアを非武装化します」
↓
なぜか言うことを素直に聞いてしまうプーチンw
40: 2022/10/25(火)02:20 ID:MD8ycy8o0(1/3) AAS
>>34
正解
オレンジ革命やアラブの春
CIAが工作し扇動された国々はことごとく悲惨なことになってる
41: 2022/10/25(火)02:22 ID:kIoCrEls0(2/4) AAS
天安門事件で中国政府の視点からすれば〜と一緒じゃん？
>>1て
42(1): 2022/10/25(火)02:22 ID:KFsDtvH50(3/9) AAS
経歴を見る限り2005年の博士号取得以降常勤研究職につけてない人って感じがするんだけど、この人有名な人なの？
この経歴持ちの人ならかなり人数はいると思うし、そんな中でなんでこの人にスポットが当たったのか謎
43: 2022/10/25(火)02:22 ID:QjJGxGqU0(2/7) AAS
まあビクトリア・ヌーランドを知ってからウクライナを語ることですな
44(1): 2022/10/25(火)02:22 ID:eZ5krRHA0(1/4) AAS
アホやのう、全てアメリカの思い通りやん、
侵攻直前に売電はNATOは参戦しない言うたろ？
あれは、プーチンへのGOサインなんだよ
物事には裏がある
45(1): 2022/10/25(火)02:23 ID:MD8ycy8o0(2/3) AAS
>>42
小泉改革からずっと保守の立場で批判してるよ
46: 2022/10/25(火)02:23 ID:v0AkNHPW0(1) AAS
アメリカ様、ロシアさん、中国様の軍事大国三カ国がその軍事勢力圏をその軍事力なりに決定する
決定されないでいるうちは荒れる
決定するのに三カ国が直接揉めると酷く荒れる
だが、オバマ大帝はチェンジ！と言った
リアリズムとかリベラリズムとかのカタカナを使いたくねーしー
それに思うのは、
アメリカ様は、短くとも超大国アメリカ一極世界時代をお過ごしになった
省2
47(2): 2022/10/25(火)02:23 ID:3wtgpmN70(1) AAS
>>1
>中野 剛志
あの。TPP亡国論を叫びまくっておられましたが……どうですか？
48: 2022/10/25(火)02:24 ID:3WBYcVj90(1) AAS
んなんアフリカ見りゃ一発じゃね？
49(1): 2022/10/25(火)02:24 ID:KFsDtvH50(4/9) AAS
>>45
テレビ出てる人？
50(1): 2022/10/25(火)02:25 ID:BQyTd0xH0(2/13) AAS
>>44
プーチンはあれで誘い出された様に見えるわけだが、その前のクリミア半島やジョージアなどの成功体験がなかったら今回のもなかった
51(1): 2022/10/25(火)02:25 ID:MD8ycy8o0(3/3) AAS
>>49
NHKの持論公論で見たことはある
52: 2022/10/25(火)02:25 ID:LOCPpTNd0(1) AAS
バカの寝言かね
くだらんカスだなｗｗｗｗｗ
なんだトーダイでカンリョーかね
バカなわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53: 2022/10/25(火)02:26 ID:zyE+Fcfx0(1) AAS
ほんとにね～
なんか日本の報道みてると、もう露西亜は地球上に存在する全人類の敵みたいに
錯覚してしまうけど全然そうじゃないもんな
54(1): 2022/10/25(火)02:27 ID:QjJGxGqU0(3/7) AAS
>>28
エネルギー利権の争いにすぎんのに
正義だ悪だイデオロギーの話で大義名分を作りたいから
最近じゃ権威主義とか定義不明の言葉を使い出した
55(1): 2022/10/25(火)02:27 ID:eZ5krRHA0(2/4) AAS
>>50
ジョージアもクリミアもアメリカが煽ってるのよ、だからあれがなかったらなんてことはないのよ
56: 2022/10/25(火)02:27 ID:TnOo3Ucx0(3/3) AAS
>>47
西田のヒステリーとか、狂犬病レベル。血管切れてしなねえかな
57: 2022/10/25(火)02:28 ID:ZTwFM5w00(1) AAS
>>1 アメリカの思惑通りなのに大失敗とか馬鹿なのかコイツ
58: 2022/10/25(火)02:28 ID:kIoCrEls0(3/4) AAS
ロシアに住めよ中野
59: 2022/10/25(火)02:28 ID:2QTX4TOv0(1) AAS
ロシアの大国主義や覇権思想が外交に悲観的かつ歴史に基づいてるのも分かるけど世界から孤立したまま独自性を貫いて戦争に解決を見出す結論だからね。ロシアの方が思想を変えて行かないとどこかで破滅か縮小するしかないのよ。
60(1): 2022/10/25(火)02:28 ID:eaglqNWR0(1/4) AAS
結果から言えば、ウクライナ一国でロシアの脅威を抑えてんだから機能しとるぞ
61(1): 2022/10/25(火)02:30 ID:QpMSp0Nl0(1/5) AAS
>>38
軍事じゃなくて経済がこの戦争の肝だろう
西側の産業にロシアが思い切り食い込んでたから制裁が跳ね返ってくるし、資源国同士が集まって下剋上を図ってる
62: 2022/10/25(火)02:30 ID:kIoCrEls0(4/4) AAS
フィンランドスウェーデンの視点も無いし宗男かよ
63: 2022/10/25(火)02:30 ID:O9CHWaXh0(1) AAS
自称リアリズムという政権から放り出されたドリーマー？
こいつが本当に優秀ならアメリカに招かれているかそれとも頃されてるわけで。
64(1): 2022/10/25(火)02:31 ID:QjJGxGqU0(4/7) AAS
>>60
ウクライナ国民を犠牲にしてロシアを弱体化させてるのはアメリカの思惑通りなんだが
それってリベラルが建前にしてる人道だ人権だと矛盾してるよね
って話なんだろう
結局覇権争いでしかない
65(1): 2022/10/25(火)02:31 ID:BQyTd0xH0(3/13) AAS
>>55
言葉が足りなかったな
すまん
アメリカが誘い出してるのは明白
もっと言うなら、アメリカの軍需産業な
これが、政府を操って戦争を起こさせている
66(1): 2022/10/25(火)02:32 ID:KFsDtvH50(5/9) AAS
>>54
権威主義って独裁主義って感じだろ
社会主義を実現する為に共産主義を導入し、共産主義を導入する為に独裁主義を導入した。けど共産主義を捨てても独裁主義を維持しようとしてる
国民の幸福追求を優先する民主主義と全体主義的思考で国全体を優先する権威主義とがぶつかる構図は確かにあるんだと思う
まあ権威主義は周辺国も敵対視するし反権威主義が圧倒的だね。だから反権威主義から追放された人達同士がくっつこうとしてるのが現在って感じ
67(2): 2022/10/25(火)02:32 ID:N1IviMSC0(2/2) AAS
ただの旧ソ連同士の内紛にアメリカとNATOは鼻ほじりながら眺めてるだけ
ウクライナが勝ち過ぎないよう負け過ぎないようコントロールしている
68: 2022/10/25(火)02:33 ID:KFsDtvH50(6/9) AAS
>>51
結構有名な人なんだ。経歴をちゃんと調べたら評論家や学者ってより官僚じゃん
69: 2022/10/25(火)02:34 ID:KFsDtvH50(7/9) AAS
>>67
西が狙ってるのは西の軍備増強とロシアの衰退でしょ。中露連携の一角を潰せるならでかいしね
一番悩んでるのが実は中国だと思う
70: 2022/10/25(火)02:34 ID:FYN9cf0B0(4/25) AAS
>>67
そうそう
馬鹿プーチンが見事にピエロになった
英米中枢は毎日シャンパンパーティ状態
71(1): 2022/10/25(火)02:35 ID:eZ5krRHA0(3/4) AAS
>>65
アメリカは10年に一回は戦争しないと、軍事産業がもたないらしいね
72: 2022/10/25(火)02:35 ID:SFVZ2sEy0(1) AAS
中野剛志は保守の中では教養主義的で今では珍しい種類になっちゃったな。
著作のどれ読んでも西洋経済史や西洋政治史の蘊蓄のかたまり。
73: 2022/10/25(火)02:36 ID:/Ix+deU70(1) AAS
でもさ、環境マフィア、ドイツの
石炭火力発電での日本叩きとか
人権擁護でトルコ叩きしてた北欧の手のひら返しとか
欧州の人間はその場対応のお花畑パヨの
バカにしか見えないのも確かな訳で…
74(1): 2022/10/25(火)02:37 ID:QjJGxGqU0(5/7) AAS
>>66
その民主主義って金融屋が支配するための方便なんよ
たとえば戦争をあおって税金使えば戦争屋が儲かる
国債の残高が増えるほど民主主義から遠のいて金融屋が支配する
それって権威主義とやらと何が違うんって話
我々は情報に基づいて投票するがタブーで情報統制されてる社会は民主主義なのか
身近な例で言えば統一教会とはなにかをもっと真剣に考えろ
省1
75: 2022/10/25(火)02:38 ID:eaglqNWR0(2/4) AAS
>>64
リベラルって別に平和主義じゃないし。
他国内の人権問題問題で事を荒立てることすらある。日本みたいな外国の中の人権問題に冷淡な方が主権国家単位で見るなら余程平和主義だ
76: 2022/10/25(火)02:38 ID:twWFjdmo0(1) AAS
リベラルと言うかパヨは基本的に性善説の元に成り立ってるから
プーチンや習近平、金正恩みたいな人物が存在しないという前提の思想
でもそれらの人物は存在するので現実と乖離してしまう
77: 2022/10/25(火)02:39 ID:KFsDtvH50(8/9) AAS
>>74
タブーで情報統制されていると言いつつ、なぜそのタブーを知ってるかのような事を言うんか
78: 2022/10/25(火)02:39 ID:BQyTd0xH0(4/13) AAS
>>71
次々に新しいものを開発し、古いものを処分しないとな
アメリカ、ロシアが武器輸出のツートップ
インド、サウジアラビアが輸入のツートップ
ロシア製よりアメリカ製の方がすごいでしょって見本市をウクライナでやってる
79(1): 2022/10/25(火)02:39 ID:xxhDnhXy0(1) AAS
民主主義ってのは結局分断対立を生みだすんだよ
80: 2022/10/25(火)02:40 ID:Q/zR1K9S0(1/3) AAS
ブッシュまでは仲良かったんだよな
プーチンはブッシュを目指してた
トランプが出てきてブッシュがオバマと仲良くしてるのはなんとも
81(1): 2022/10/25(火)02:41 ID:BQyTd0xH0(5/13) AAS
>>79
いつの時代も戦争はあったんじゃねーの
民主主義ができる前から
勿論分断も対立も
82(3): 2022/10/25(火)02:41 ID:Q/zR1K9S0(2/3) AAS
しかしなんで核使わねぇの
83: 2022/10/25(火)02:42 ID:hNb6Nrxh0(2/12) AAS
無茶苦茶言ってんな、単純にロシアの領土欲が引き起こした戦争なんだが
こいつの言う現実主義は自分から奴隷の鎖をつけろって事だろう
84: 2022/10/25(火)02:42 ID:KFsDtvH50(9/9) AAS
>>82
核を使ったら死文化してる安保理拒否権無効化からの安保理追放もあり得る
85: 2022/10/25(火)02:42 ID:E+2JYfuu0(1) AAS
ネトウヨは自分たちをリアリズム、リアリストを自称するようになったかwww
86: 2022/10/25(火)02:43 ID:vOpnsT3+0(1/8) AAS
> 評論家の中野剛志さんは「NATOの東方拡大がロシアを追い詰め、侵攻に踏み切らせてしまった。
やっぱコイツらソコは譲れないっぽいなｗ
ウクライナ人が欧米側につきたいと言うなら尊重すべきだろｗソッチに付かせたくないっつーのは独裁者の都合ｗ
どうしても親露だっつーやつがいてソイツらを守りたいっつーならクソプーが引き取りゃ良かっただけの話ｗ
沖縄北海道に置き換えたらとても容認できることではないことくらい分かるだろｗ
省1
87: 2022/10/25(火)02:43 ID:q49Barqz0(1) AAS
リベラリズムの失敗？
言ってる意味が分からない
88: 2022/10/25(火)02:43 ID:FYN9cf0B0(5/25) AAS
>>82
プーチンに被害が及びそうだから
プーチンは今のぬくぬくした生活が好きなんだよキッと
89(1): 2022/10/25(火)02:45 ID:BQyTd0xH0(6/13) AAS
>>82
単に世界を完全に敵にまわすからじゃねーの
90: 2022/10/25(火)02:45 ID:eaglqNWR0(3/4) AAS
>>81
歴史見れば今の分断と対立なんか穏やかな方だ
20世紀以前なんて国際的にも各国の内部でも殺伐としてる
91: 2022/10/25(火)02:47 ID:vrDbG+eD0(1) AAS
つまり、リベラルは馬鹿って事だな
92(1): 2022/10/25(火)02:47 ID:kV9wF8EY0(1) AAS
ウクライナの幸せは
93: 2022/10/25(火)02:47 ID:vJchKASg0(1) AAS
おお数少ない本物の保守の人だ
94: 2022/10/25(火)02:48 ID:BQyTd0xH0(7/13) AAS
>>92
バブルの頃ならオネーチャン日本においでって言えたんだけど、今の円安の状況ではな
95: 2022/10/25(火)02:48 ID:b+KsGFha0(1/8) AAS
ウクライナはアフガンになったのだ
全部の国が負け
モンロー主義に回帰したアメリカさえもな
96: 2022/10/25(火)02:49 ID:MbIVO8HE0(1) AAS
独裁政治は結局最後はこうなるって当然の結末だろ
中国もいずれ同じ道を辿る
97: 2022/10/25(火)02:50 ID:B5JywjAx0(1) AAS
小国の都合は一切無視
ヒトラーとスターリンの東欧分割みたいやな
98: 2022/10/25(火)02:50 ID:yhLyGUnE0(1) AAS
あらゆる学者が侵攻を予測できず
プーチンのキチガイ的発想が原因だったのだから
リアリズムのまぐれ当たり
と評する他ないわけで
それはつまり残念ながらリアリズムは糞
という結論になる
99(1): 2022/10/25(火)02:50 ID:O/7LlgEw0(1) AAS
クリミア併合が全てのはじまりだろ
100: 2022/10/25(火)02:51 ID:HKL8MR5J0(1/3) AAS
ロシアを民主主義にする為に金を恵んだら、その金で牙を?いてきたってのがリアリズムだろ、アホらし
101(2): 2022/10/25(火)02:51 ID:rc80Po+B0(1/5) AAS
>>99
何でクリミア半島併合したんだ？
102: 2022/10/25(火)02:52 ID:HKL8MR5J0(2/3) AAS
同じことは世界中の色んな国にも言える
中国とか韓国とかパキスタン、インド…キリが無いね
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