[過去ﾛｸﾞ] 【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★] (1002ﾚｽ)
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172(1): 2022/09/11(日)21:57 ID:JpILExaE0(1) AAS
>>107
複合装甲が開発されて第3世代戦車には対戦車ミサイルは無効で戦車には戦車しかないと想ってたんだがな
イスラエルのメルカバ4は天井も固そうだから現状最強か
173(1): 2022/09/11(日)21:58 ID:aZQuZLvR0(1/2) AAS
>>158
でもロシア陸軍の職業軍人は本当に良く戦ったよ。半年間で攻め込んだ側の
大佐クラスが５０人以上死ぬとか、過去に例が無いと思う。
今回のロシア軍の敵前逃亡、もとい本場の集団サボタージュは、もはやこれ以上は
特別軍事作戦に付き合いきれないという現場のロシア兵の意思表明だよ。
174: 2022/09/11(日)22:00 ID:IN/zE6Uc0(5/11) AAS
>>166
ロシアの戦術は戦車による進軍諦めて、塹壕掘って防衛ライン敷いて長距離からミサイルや砲撃してる戦術だけどねw
175(3): 2022/09/11(日)22:00 ID:+n9SRupP0(1) AAS
【急募】
ロシア軍でも勝てる国
176(1): 2022/09/11(日)22:00 ID:CaX9lOdG0(3/3) AAS
>>161
モスクワ市民の支持が他の何をさておいても重要だから彼らにはいっさい影響を及ぼさないようにして戦争やってるんだぞ
先のことじゃない、今の目前の現実として対西側ではなく国内向けの配慮として核は打てないんだよ
177: 2022/09/11(日)22:00 ID:tmbkdGDa0(1) AAS
>>6
兵站が適当
それ故に戦争初期に増援補給が間に合わず精鋭を大量に無駄死にさせる
機甲戦力はあるものの今回みたいな大規模侵攻をせずちょっと出してはやられを繰り返して無駄死にさせ続けてる
178: 2022/09/11(日)22:00 ID:jhOkaAWN0(2/3) AAS
>>170
4ヵ国ぐらいに分割されるだろね
179: 2022/09/11(日)22:01 ID:Wz7mPtc80(1) AAS
>>129
極東で演習して必死に極東の危機を煽ってたのに日本が無反応、演習した甲斐なくウクライナ行き
180(1): 2022/09/11(日)22:01 ID:aZQuZLvR0(2/2) AAS
>>107
いや、偵察衛星でちゃんと見ておけよ。ロシア軍は何をやってるんだよ。
戦車や装甲車なんていうあんなデカいものが大量に動いたら、さすがにわかるやろ。
181: 2022/09/11(日)22:01 ID:BiDKC27e0(1) AAS
第二次大戦と大差ないな
射撃管制装置が天と地だけど
182(2): 2022/09/11(日)22:02 ID:u1PONsNB0(2/3) AAS
>>180
衛星が機能してないって噂や
183(1): 2022/09/11(日)22:02 ID:IN/zE6Uc0(6/11) AAS
>>169
クリミア併合自体がただの侵略行為てダメなのに何言ってんだ？馬鹿なのか？
184(5): 2022/09/11(日)22:03 ID:RLCIhFUf0(1/3) AAS
ロシアはヘルソンさらにはクリミア半島死守を優先して
主力部隊を南部に移動させたから東部を捨てざるを得なかったんだろ
今後はウクライナがルガンスク州ににらみを利かせつつドネツクを制圧し
クリミア半島のロシア軍を完全に孤立させることができるかがポイントだが
それにはNATO陣営の武器兵器の更なる支援が不可欠
ロシアはクリミアだけは守ろうと和平交渉を申し出て
アメリカなども同意するけどゼレンスキーはあくまでクリミア奪還を
省9
185: 2022/09/11(日)22:04 ID:xxxoG2Ur0(1/2) AAS
>>176
モスクワ市民の支持を失ったら、ロシア革命が起きてプーチンが追放されちゃうからね。
大日本帝国の東京都民もそうだったけど、首都の連中は田舎の人間が兵隊に取られて
何人死んでも、戦争支持！俺の生活とは関係無いし頑張れ！って思ってるんや。鬼やで。
186: 2022/09/11(日)22:04 ID:Xn7VnEyr0(3/7) AAS
>>175
ベラルーシ「兄貴、呼びました？」
187: 2022/09/11(日)22:04 ID:YrL5AV3w0(1) AAS
>>54
ほうほう
お兄さんのお名前は何ていうのかな？
188(1): 2022/09/11(日)22:05 ID:e+Uud/Ej0(3/3) AAS
>>71
逆だよ
PK 阻止率な
言葉が足りなくてごめん
まさか PK 成功率と考える奴がいるとは思わなかった
189: 2022/09/11(日)22:05 ID:nJ7uZ9Lx0(1/7) AAS
数メートル単位の精度で砲弾が飛んで来る状況で
踏みとどまれって命令されても無理だよな
190: 2022/09/11(日)22:05 ID:XMy90dXj0(1/3) AAS
>>40
ルカシェンコ「サンドバックやんけ!」
191: 2022/09/11(日)22:06 ID:PkRkujLo0(1) AAS
ウクライナ大機甲師団
192(1): 2022/09/11(日)22:06 ID:IN/zE6Uc0(7/11) AAS
>>184
ノストラダムスとかなついw
あれをまだ信じてる奇特な人がまだいるとかw
原文改竄されてんのにw
193(1): 2022/09/11(日)22:06 ID:WD7cMGAJ0(1) AAS
ロシア軍はもうやる気がないよね。敵は〇〇なりってプーチンが隠れてるとこ包囲して火を放つかもな。
194: 2022/09/11(日)22:06 ID:D2IUU/I50(2/3) AAS
ウクライナの都市を壊しまくったので賠償金数十兆円
あとロシアの石油天然ガスは戦勝国の管理下へ
195: 2022/09/11(日)22:07 ID:kVTfqIVY0(1/7) AAS
プーアノンは腹を切ってウクライナに詫びろ
196(1): 2022/09/11(日)22:07 ID:Xn7VnEyr0(4/7) AAS
>>184
ノストラダムス？はぁ？
頭カルトか？
197: 2022/09/11(日)22:07 ID:Gfg2ogRv0(1) AAS
>>31
ベトナムとアフガンではそうならんかったな
まあ支援されるほうが腐敗しまくってたらしいが
だから反ウクライナ派はゼレンスキーの腐敗に期待してた
198(1): 2022/09/11(日)22:07 ID:jhOkaAWN0(3/3) AAS
>>184
70ぐらいの爺さんですか？
199(2): 2022/09/11(日)22:08 ID:xxxoG2Ur0(2/2) AAS
>>182
その噂を信じてしまうくらい、今回のロシア軍の奇襲への対応はひどいな。
というか徒手空拳ならともかく、武器弾薬があるんやから、もうちょい死守しようとしろや。
空母艦載機を飛ばすのでもあるまいし、地面やから１時間もあったら防衛体制しけるやろ。
200: 2022/09/11(日)22:08 ID:/f610Ja60(1) AAS
>>175
まさに張り子の虎だったねえ 残虐さはダントツだけど
201: 2022/09/11(日)22:08 ID:Huxj/K870(1/7) AAS
予備攻撃で誘引しておいての、手薄なところから突破と展開って教科書レベルの話なんだが、ロシア軍相手にこれほど綺麗に決まるのかよっていう
202: 2022/09/11(日)22:08 ID:LFBwYe8m0(1) AAS
侵略者を擁護するプーアノンはマジでキチガイの犯罪者予備軍www
203: 2022/09/11(日)22:10 ID:R6nSJQK00(1) AAS
あかんな
またガルパン最終章が遠のいたわ
204: 2022/09/11(日)22:10 ID:nJ7uZ9Lx0(2/7) AAS
>>199
防衛体制を敷いたらそこに正確無比に砲弾が飛んでくるからな
死にたくなければ立ち止まらず逃げ回るしかない
205(1): 2022/09/11(日)22:10 ID:LAgAZncD0(1/2) AAS
顔も名前も出さずYahoo!ニュースで記事書いてコメントも書いてる奴のスレか
206(2): 2022/09/11(日)22:11 ID:Huxj/K870(2/7) AAS
>>199
電撃戦の肝は速度と衝撃で抵抗する意思自体を破壊する事ってグデーリアンも言ってたような。
207: 2022/09/11(日)22:12 ID:EqOMyarI0(1/3) AAS
>>193
職業軍人はさすがにやる気あるけど、最初の陸軍の２０万人を使い切ったらもう終わりやね。
というか今回、寄せ集めたら集団サボタージュで武器弾薬を置いて逃げてしもうた。
職業軍人２０万人中、すでに１０万人は死傷していて使い物にならへん。職業軍人の比率が
減った所からどんどん本場のサボタージュするやろね。
208: 2022/09/11(日)22:12 ID:e1S/tCkS0(2/3) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
209(4): 2022/09/11(日)22:12 ID:u1PONsNB0(3/3) AAS
ヘルソンも面白いことなってるぞ
モスクワ高官の子息が多くいる部隊が大釜に閉じ込められて包囲殲滅の危機
こっちの方が、クレムリンにとっては痛手かもね
210: 2022/09/11(日)22:13 ID:9asju9p80(5/6) AAS
コンサート中止の理由が対象都市の陥落って草生える
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
211: 2022/09/11(日)22:13 ID:Xn7VnEyr0(5/7) AAS
>>209
ｋｗｓｋ
212(1): 2022/09/11(日)22:13 ID:gOlKf8ye0(1/2) AAS
>>184
チーレン=プーチン
213: 2022/09/11(日)22:14 ID:XMy90dXj0(2/3) AAS
>>73
前線「部隊は壊滅した 撤退する」
前線将校「損害は少なくない 後退させる」
参謀部「損害は許容範囲 反攻のため再編成中」
参謀総長「損害は軽微 まもなく奪還できます」
プーチン「いてまえ」
214(1): 2022/09/11(日)22:14 ID:r6Uni8rU0(2/2) AAS
>>173
連隊長クラスの忠誠心は、飯も支給されない兵卒には迷惑だったんだろうね。
だから逃げる口実ができた途端にここを先途と逃げている。
敗残兵の収容ができたとしても、再編してもう一回戦わせられるのか疑問だね。
215(1): 2022/09/11(日)22:15 ID:EqOMyarI0(2/3) AAS
>>206
偵察衛星の無い時代に、騎兵が主力のポーランド軍に戦車で突っ込んだんと
ちゃうんやで。何百両も戦車あるのに、それで戦いまへん、逃げますとか
むしろ強襲したウクライナ人がビックリしたやろ。
216(4): 2022/09/11(日)22:15 ID:4SXtWANL0(1) AAS
ジャベリンやスティンガーのおかげで戦車や装甲車はいい的じゃ無かったの？
217: 2022/09/11(日)22:17 ID:Xn7VnEyr0(6/7) AAS
>>216
戦車に乗ったらジャベリンの雨あられ
歩兵になったらドローンで真上から迫撃弾落とされる
218(2): 2022/09/11(日)22:17 ID:IN/zE6Uc0(8/11) AAS
なぁに北の将軍様が10万人率いてくるから！
219(1): 2022/09/11(日)22:18 ID:LAgAZncD0(2/2) AAS
>>162
マックをありがたがるって…アメリカ人？
220(4): 2022/09/11(日)22:18 ID:9asju9p80(6/6) AAS
ポーランドのロシアへの隠しきれない殺意がすごいわ
戦車装甲車500両近くウクライナに送りつけたからな
戦車T72Ｍを70両にT90を200両に兵員戦闘車などの装甲車200両
どんだけロシア殺したいんだこいつら
221(1): 2022/09/11(日)22:18 ID:qEvJopea0(1/2) AAS
>>209
ヘルソン市はロシア軍の司令官がウクライナと勝手に降伏か撤退交渉やりだしてる模様。補給絶たれてウクライナ軍に包囲されたような形になってるから
222: 2022/09/11(日)22:18 ID:TdDJ2F2s0(1/8) AAS
>>216
ロシアにはない…
223: 2022/09/11(日)22:19 ID:nJ7uZ9Lx0(3/7) AAS
>>216
ロシア側の対戦車兵器はどこまで使えるかと言う問題
ロシア側の戦車はエンジン掛けると赤外線を放っていい的
軍服着て武器を携帯してたらドローンに撃たれまくり
武器を捨てて軍服を脱いでとにかく逃げ回るしかない
224: 2022/09/11(日)22:19 ID:EqOMyarI0(3/3) AAS
>>214
それは言えてるね。ロシア軍の大佐クラスは、無駄死にはあかんけど、ちゃんと戦って
名誉の戦死をする方が敵前逃亡より良い。自分と家族の名誉は守られて遺族年金も出る。
一方で末端のロシア兵は、名誉の戦死にすらならず、行方不明扱いにされて
元から雀の涙である遺族年金さえも出ない。そりゃ本場のサボタージュで敵前逃亡しますわ。
225(1): 2022/09/11(日)22:19 ID:4xBr46QH0(1) AAS
で、袋小路に誘い込まれて
補給路を封鎖されて兵糧攻めされて
アゾフみたいに全員投降させられて、
実はウクライナ人など居なくて、
みんな英米兵でしたというオチだろ？
226: 2022/09/11(日)22:19 ID:XMy90dXj0(3/3) AAS
>>218
謎の義勇軍兵士「ウクライナ軍の飯は旨そうだ 毎日食べれるんじゃないか」
227(1): 2022/09/11(日)22:19 ID:Huxj/K870(3/7) AAS
>>215
奇襲の肝の部分は昔から変わらんと思うけどな。
一度逃げ腰になった軍隊を建て直すのは至難の技。
最初のショックで反撃する意欲を失った軍隊が容易く崩壊する例は、歴史上でもいくらでもある。
228: 2022/09/11(日)22:19 ID:IN/zE6Uc0(9/11) AAS
>>219
>>141に言ってやりなw
229: 2022/09/11(日)22:20 ID:TdDJ2F2s0(2/8) AAS
>>220
ポーランドは明日は我が身だから必死よな
ウクライナが負けたら次は自分が危ない
230: 2022/09/11(日)22:20 ID:40UO5Vkg0(1) AAS
>>220
ポーランドはカティンの森事件でロシアに対する恨みつらみが頂点だから仕方ない
231: 2022/09/11(日)22:20 ID:VnKo2nlU0(2/2) AAS
ID:07uf28190
クソデマ(≧▽≦)
232: 2022/09/11(日)22:20 ID:8r3dYSDk0(1) AAS
昔やんちゃしてたおじさんが頑張る時ほどみっともないものはないな（ロシア）
映画バトルシップみたいにはいかんよ
233: 2022/09/11(日)22:20 ID:qEvJopea0(2/2) AAS
>>220
ポーランドはＭ１エイブラムス導入するのでT72が大量に余る。それで良ければどうぞとウクライナへ供与。あと壊れた車両を無料で修理して送り返してる
234: 2022/09/11(日)22:21 ID:Z/xKNVZB0(1) AAS
ロシアも長年の悪行の報いを受ける時ですよ
235(1): 2022/09/11(日)22:22 ID:TdDJ2F2s0(3/8) AAS
ウクライナに一番必要なのは戦車と装甲車ってのは解説でも言われてたな
領土奪還は最後は近接戦闘だからと
236: 2022/09/11(日)22:22 ID:OSmMj0rn0(6/10) AAS
>>218
ギョウ虫だらけの栄養失調兵士だけどね、何か食べさせたってくれ
237(1): 2022/09/11(日)22:23 ID:JDjcJ3C20(1) AAS
>>54
高射特科ってことは陸自で中SAMか中SAM改のオペレーターやってるってことだろ？
中SAMや改は弾道ミサイル迎撃能力は持ってないぞ
弾道ミサイルの迎撃は海自のSM-3や空自のPAC-3の役目だが、これらの迎撃ミサイルは
超音速どころか極超音速で飛んでくる弾道ミサイルを8〜9割くらいの確率で迎撃できる
まあウクライナが弾道ミサイル迎撃能力を持つSAMを装備しているかどうかはまた別の話だが
S-300の一部は限定的な対処能力を持つらしいが詳細は不明
238: 2022/09/11(日)22:23 ID:IN/zE6Uc0(10/11) AAS
ルカシェンコが動画公開した作戦ではウクライナの次はモルドバだったな
モルドバも親ロシア派が作った国があるからウクライナ取ったらモルドバも取るつもりだったろう
ゼレンスキーの思わぬ反撃で頓挫したけどw
ロシア擁護の馬鹿がゼレンスキーを憎くて仕方ないのも分かるw
239: 2022/09/11(日)22:23 ID:TU9CvzWI0(1) AAS
>>227
陸上自衛隊の保有数よりも多い数の戦車（タンク）を、置いて逃げたと推定されるんや。
この規模は近代史で聞いた事ないと思うけどな。
それこそ古代エジプトのチャリオットとか、古代中国の車輪者とかの元祖「戦車」だったら
５００台ぐらいの捕獲はあったと思うけど。
240: 2022/09/11(日)22:23 ID:wRhCxi+y0(1/2) AAS
ぷーあのん「これはウクライナを誘い込むための陽動だ！
越冬に持ち込んでエネルギーを人質に欧州全体を追い込むんだ！！！！！！！！」
堂々と宣言する陽動作戦とはこれいかに？
241: 2022/09/11(日)22:24 ID:49Ajivln0(1) AAS
関係ないけどカンタンクと奈良の大仏て同じ大きさなんだぜ
242(1): 2022/09/11(日)22:24 ID:Y1lW343K0(1) AAS
財務省の小役人が戦車なんかいらないって言ってた話どうなってんの？
243: 2022/09/11(日)22:24 ID:5N72J54w0(1) AAS
ロシア工作員絶命してワロタ
だから随分前に言ったろ
推定されてる被害が、攻め落とすどころか、本土防衛可能ギリギリラインだから
負ける事はあっても勝つことはないって
しかも制空権失ってるから尚更
244(1): 2022/09/11(日)22:25 ID:EIveM0AZ0(1) AAS
壮大な釣り野伏せだったらどうしよ
245(1): 2022/09/11(日)22:25 ID:IN/zE6Uc0(11/11) AAS
>>235
進軍する時は歩兵は地雷や広範囲の炸裂榴弾にやられるから
246: 2022/09/11(日)22:26 ID:TdDJ2F2s0(4/8) AAS
>>242
大嘘
島国の日本ですら敵上陸時の戦力として必須
戦車がないと上陸された段階で終わる
247(1): 2022/09/11(日)22:26 ID:Huxj/K870(4/7) AAS
>>225
ロシア側に逆包囲できる余裕があったら、こんな戦線の崩壊の仕方はせんのよ。
248: 2022/09/11(日)22:26 ID:LcXIdNCV0(5/5) AAS
>>205
記事内容は他のソースに同じものがいくらでもあって、BBCでもABCでもNYTでも読める
1の価値は日本語で読めるってだけだよ
褒めるところもけなすところもない
249(1): 2022/09/11(日)22:26 ID:D2w7vPLF0(1/3) AAS
しかしやっぱり、名誉の戦死って重要なんやね。
大日本帝国も、人命はゴミカスのように扱ってはいたけれど、名誉の戦死だけは
ちゃんと発行していたからね。それすら無いと、人間は秒で敵前逃亡してしまうんやね。
250: 2022/09/11(日)22:27 ID:vTcyeG1t0(1) AAS
親ロシア派コドオジ曰く、
↓
251(2): 2022/09/11(日)22:27 ID:pBv1rbW+0(1) AAS
ドネツク共和国の防衛体制が安定してきたからハウキウ州から兵を引いただけなんじゃないのか？
ロシア軍の大量の捕虜とか全然無いじゃん
252: 2022/09/11(日)22:28 ID:wRhCxi+y0(2/2) AAS
>>244
東部要所がハイマースの射程に収まったけど問題ないな！
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