[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「年功序列・終身雇用」はもう限界、ジョブ型雇用は日本経済再生の突破口になるか ★3 [ボラえもん★] (1002ﾚｽ)
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882(3): 2022/05/22(日)16:33 ID:4anTFzh60(1/9) AAS
雇用規制を撤廃して人材の流動性を高めないと経済は成長しない。
当たり前のことなのにパヨクが必死に邪魔する。
883: 2022/05/22(日)16:33 ID:xNZ+D/WG0(2/10) AAS
日本人が相対的に無能で働かなくなったから貧乏になった
それ以上でもそれ以下でもない。当たり前の話
だから新自由主義で規制緩和し、競争して個の能力を上げないといけない
884: 2022/05/22(日)16:34 ID:wsMMH0rz0(2/2) AAS
>>858
解雇するの難しいから早期退職させようとしても2000万とか上乗せしたり介護の子会社つくって出向させたりアーリーリタイア支援とか虐めで辞めさせたりと負担が大きい
ニートを家から追い出すよりずっと大変
885: 2022/05/22(日)16:34 ID:4Yzvjw0j0(19/22) AAS
>>822
おちおち育休も産休もできなぇな
886: 2022/05/22(日)16:34 ID:OT1QMbth0(3/3) AAS
>>850
今まで年功序列以外の人事制度が正しく運用された実績あるかね？w
887(2): 2022/05/22(日)16:34 ID:HapAOeZq0(22/28) AAS
>>824
だから5000円の価値がある仕事ならそれを払うだけだろって話
アメリカでその金を払ってるからその仕事がその価値があるわけじゃない
そのパートはその場所だからその価値になってるだけで
中国の山間部で同じ事やっても同じ金額ではないのと一緒
ロケーションによって同じモノも価値が違うんだから
5000円欲しければアメリカで働けばいいんでないの？
888: 2022/05/22(日)16:34 ID:TbVuxkk50(3/7) AAS
>>810
仲間とか笑わせんなよw
基本、仕事仲間は平気で裏切りチクるもの
全てがそうとは言わんが、信用しすぎるの危険だぞ
利用されるだけだ
889(1): 2022/05/22(日)16:34 ID:xNZ+D/WG0(3/10) AAS
競争に反対する奴って日本がグローバル競争に負けたら中国やアメリカが補償してくれると思ってんの？
なんで競争から逃げようとするのか意味不明w
890: 2022/05/22(日)16:34 ID:IJsZggmT0(4/11) AAS
>>882
違うね
ここは日本だ
島国
自信がある奴は海外行けば儲けられる
891(1): 2022/05/22(日)16:35 ID:5/bALZ470(13/18) AAS
>>887
だから日本をアメリカ化すれば日本在住でも時給5000円で働けるでしょ
つまり日本企業が滅んでアメリカ企業が来てくれれば良い
892: 2022/05/22(日)16:35 ID:3ooF0Ru80(1) AAS
定年は延長する。疲れたおっさんがやる気を出さずに解雇されないことをいいことに
ぶら下がっていれば、そこそのの高給と退職金をあてにできる時代は終わらせなけれ
ばならない。
893: 2022/05/22(日)16:35 ID:E0yPJ2Rn0(1) AAS
役職だけ高い無能なジジイが
ジョブ型になれば消えると考えるのは夢持ちすぎで
結局は日本企業だから消えないと思います
894: 2022/05/22(日)16:35 ID:M9r+fkqA0(5/5) AAS
>>824
うちの会社のアメリカの工場で、機械の保全管理してる人は通常の社員と完全に違う雇用形態と給料だったわ
そんで凄え金貰ってて部下を雇う権力もあって驚いた
895(1): 2022/05/22(日)16:35 ID:4anTFzh60(2/9) AAS
仕事できない脳なしを雇い続けるほどバカらしいことはない。
896(1): 2022/05/22(日)16:35 ID:O4hUNfsl0(1/2) AAS
生活保護が増えるだけ
逆に金かかる
897: 2022/05/22(日)16:35 ID:e/ALOMdH0(10/13) AAS
チョンを押しつけられ
中国がガス田開発に励めるような無能が政界トップにいる限り
勝算なし
諦めろ
898: 2022/05/22(日)16:35 ID:2PIQ+eXI0(1) AAS
解雇規制緩和は避けられないわな
899: 2022/05/22(日)16:35 ID:O4hUNfsl0(2/2) AAS
働かなくなるんだからな
900(2): 2022/05/22(日)16:35 ID:dnEV6BjV0(2/3) AAS
>>881
高齢がどう守ってくれてるんだ？
食いつぶされてる様な気しかしないんだが...
901: 2022/05/22(日)16:35 ID:Zk8VFZmB0(18/22) AAS
>>867
いや日本人に元々あった勤勉さは捨てたもんじゃないと思うけどな
それを切り捨てて安い労働力を求めた結果、品質や安全性がないがしろになる世の中になりつつある
真面目にコツコツ手を抜かないってのを競争力として育てるべきだったんだよ
もはや無理だと思うが
902: 2022/05/22(日)16:35 ID:4anTFzh60(3/9) AAS
>>896
コンビニで働けば良いだけ。
903: 2022/05/22(日)16:36 ID:G/9gPrvI0(1/5) AAS
>>882
リカレント教育もセーフティネットも全く話にならない。氷河期世代の支援を見たら、そんな事をしたら益々、解雇規制の強化一択だけど
904(1): 2022/05/22(日)16:36 ID:HapAOeZq0(23/28) AAS
>>848
そうなるとその高等教育に見合った仕事を選ばないアホの問題となってしまうだろ
何でその高等教育を生かした仕事せずにタンポポ乗せてるんだよとなる
出来る能力があるなら高等教育を生かした仕事に就けばよい
905(1): 2022/05/22(日)16:36 ID:/2sggHG40(17/18) AAS
>>887
日本の場合、5000の価値ある仕事を
中抜きしまくりで実務者には500円程度しか入らないから
日本人労働者は生産性が悪いwwww
とかになってんじゃねえの？(´・ω・｀)
906(1): 2022/05/22(日)16:36 ID:EoRsAy0E0(6/6) AAS
>>871
俺○産に努めてたけど91にはもう駄目だったぞ。
資産を溶かして延命して97でギブアップってのが真相。
907: 2022/05/22(日)16:36 ID:L9Lc9sFD0(3/3) AAS
嫌がらせされたら無能ってことだぞ
空気読めよ無能君
908(1): 2022/05/22(日)16:36 ID:4qqpdw/b0(1/3) AAS
年功序列や終身雇用がないんじゃ
働く意味ないだろ
死ぬまで人と争って競争しろと言うなら
原始時代に戻った方がマシじゃないの
いまのテクノロジーでさえ狩猟型と農耕型経済の住み分けを構築出来ないんだから
人間はやっぱりバカなんだよ
もうとっくの昔に働かなくても生きていける世界を作っていなきゃおかしい
909: 2022/05/22(日)16:36 ID:CNozQpsk0(3/3) AAS
英語力のなさなど
本当はもっと課題があるはずなんだがな
これの単品はただの人件費削減だね
910: 2022/05/22(日)16:36 ID:xxWl9RnL0(1) AAS
もう限界って
派遣拡大して下から吸い取ってたのに
もう薬きれたんか終わりだな改善要素が無い
911(2): 2022/05/22(日)16:36 ID:kWo7PrDT0(1) AAS
・39歳 高卒フリーター 実家暮らし 地方都市在住
・スーパー勤務 月収176000円
・身長182cm 体重73kg 高橋由伸似イケメン
・彼女いない歴＝年齢 素人童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 20万円
・免許取消処分中 (残り5ヶ月)
省3
912(2): 2022/05/22(日)16:36 ID:/1ksD77Y0(1) AAS
今いる会社がまさにそんな感じで、成績トップの1人だけがかつての年功序列の平均値みたいな給料になってて若いのが辞めすぎて問題になってる
913: 2022/05/22(日)16:36 ID:4anTFzh60(4/9) AAS
無能な高齢者をさっさとクビにしろ
914: 2022/05/22(日)16:36 ID:4Yzvjw0j0(20/22) AAS
>>847
そうやって言う奴って人の善意を悪用してる。
用が済んだらバイバイだからね。
915(1): 2022/05/22(日)16:37 ID:JNP1OXo10(8/8) AAS
アメリカの企業でも日本法人は日本の法律に従わないといけないのでアメリカ国内どんどん同じようにはならないよ
916(1): 2022/05/22(日)16:37 ID:IJsZggmT0(5/11) AAS
>>889
日本人は競争に向いていない
搾取されるだけ
それだけだよ
本当に自信があるんなら、海外言って成功して日本に欧米型を導入すれば良いだけ
口八丁手八丁がのさばっているだけだよ
アメリカ
917: 2022/05/22(日)16:37 ID:ZQqiugZi0(1/2) AAS
で、また氷河期がクビ切られるんだよ。
本当に悪魔の世代だ
918: 2022/05/22(日)16:37 ID:4anTFzh60(5/9) AAS
>>912
若いのが辞めるのは会社がブラックだからだろ
919: 2022/05/22(日)16:37 ID:5/bALZ470(14/18) AAS
>>915
じゃあ政治もアメリカと合わせれば良いよね？
日本の政治なんて要らんしw
920: 2022/05/22(日)16:37 ID:2EuWgXyQ0(5/5) AAS
>>848
高校大学でたからって高等教育受けたことにはならんからなぁ今の日本
分数やアルファベットわからない奴がゴロゴロいる大学ってのは
ほんとに高等教育なの？
921(2): 2022/05/22(日)16:37 ID:X6Bm3LHX0(1) AAS
年功序列なんて既にないし終身雇用も既にないでしょ。
922: 2022/05/22(日)16:37 ID:u/q7BARM0(1) AAS
元々8割の無能を2割の優秀者が救っているのが社会なんだからしょうがないだろ
安易に変えると崩壊する
923: 2022/05/22(日)16:37 ID:FTuxwW2M0(1) AAS
海外から有能な人材欲しいならあっちの雇用体系にあわせるのはしょうがない
924: 2022/05/22(日)16:37 ID:HapAOeZq0(24/28) AAS
>>859
そのタンポポ乗せる仕事に価値を得られるロケーションなのさ
例えば同じパンを中国の山間部で売るのとシリコンバレーで売るのに同じ値段なわけがない
買う奴が多い場所では高い値付けをするなんて当たり前の話だろ？
925(2): 2022/05/22(日)16:37 ID:4qqpdw/b0(2/3) AAS
個人でガツガツするしないのミクロの小さな話しは要らないんだよ
マクロで人間の生活を語れよ
人類はもう働かなくても生きていけるだけの知恵はあるだろ
926: 2022/05/22(日)16:38 ID:QHCZoXpe0(1) AAS
いや、リストラする具体的なスキルも必要やで
法制度変えても人事部や経営者は人を切った経験ないからどう話せばリスク無く進められるかわかってない
927: 2022/05/22(日)16:38 ID:G/9gPrvI0(2/5) AAS
>>912
定着率の悪さは、会社と人事が悪い
928: 2022/05/22(日)16:38 ID:TbVuxkk50(4/7) AAS
>>882
いやパヨをなんか勘違いしているぞそれw
パヨは保守的な考えはしないから
むしろジョブ型なんて賛成派が多い
929(3): 2022/05/22(日)16:38 ID:xNZ+D/WG0(4/10) AAS
>>916
雇用が流動化すれば引き止めるために給料を上げるよ
搾取どころか企業の内部留保を吐き出させられる
930: 2022/05/22(日)16:38 ID:ZQqiugZi0(2/2) AAS
>>911
まず、どうして免取りになったのかココで告白すべき
931(1): 2022/05/22(日)16:38 ID:Zk8VFZmB0(19/22) AAS
>>900
家を買うにも親が金を出すから買えるんだよ
932: 2022/05/22(日)16:38 ID:e/ALOMdH0(11/13) AAS
チョン切れないアホのバイデンが失脚すれば
少しはマシになるだろう
とりあえずチョンを爆撃してみろ
再生しまくるから
933: 2022/05/22(日)16:38 ID:7j5Q9EkF0(1/3) AAS
>>921
必死に反発してるのは公務員なんじゃね？
934: 2022/05/22(日)16:38 ID:ddJtdMWd0(2/2) AAS
年功序列で社内政治の世渡りで登り詰めた経営陣や上の人間に能力を正しく判断出来るとは思えないし
人件費抑える口実に使われるだけだろうな
935: 2022/05/22(日)16:38 ID:/2sggHG40(18/18) AAS
>>911
体の動くあいだは今の範囲で楽しく過ごせばいいのでは？
仕事億劫になってきたら
ナマポorジョーカー(´・ω・｀)
936(1): 2022/05/22(日)16:38 ID:IJsZggmT0(6/11) AAS
>>900
お前も高齢になるんだよ
そもそもお前が周りの高齢より仕事ができれば自然と仕事はお前に来る
みながお前を頼る
937(1): 2022/05/22(日)16:39 ID:4anTFzh60(6/9) AAS
>>908
共産主義ではグローバル社会では生き残れない。
意味わかる？
会社が倒産するんだよ。
938(1): 2022/05/22(日)16:39 ID:LmXKKKEd0(1) AAS
ジョブ型はポスト平蔵の時代における賃下げのツールだな
939: 2022/05/22(日)16:39 ID:rS70aV7c0(8/8) AAS
ウーロン・マスクなら
ウルトラ級の鶏肉の生産法を考えたから
あとはお前ら旨いカラアゲたくさんつくれ
そしたら高い金払う！
でも下手くそはすぐクビにする
競争だぜ
として高給のカラアゲニストを雇うかもなwww
省1
940(1): 2022/05/22(日)16:39 ID:G/9gPrvI0(3/5) AAS
>>929
でっ？失業して生活苦になった人間の支援は?
941: 2022/05/22(日)16:39 ID:TbVuxkk50(5/7) AAS
>>925
センスあるやつはアプリ開発だけで食っていける
勿論テレワークでな
942: 2022/05/22(日)16:39 ID:GqHFLN9j0(1) AAS
公務員の解雇規制は永遠に無くならない。
法改正が必要だが、世襲無能議員には改正案を作成する能力がないから
943: 2022/05/22(日)16:39 ID:bHYf8UQ20(2/2) AAS
>>880
これ採用すべきだね
道州制にして役所をデジタル化すれば十分可能
944: 2022/05/22(日)16:39 ID:CG97PZx50(1) AAS
40歳定年時代
残りの40年はアルバイトでカップラーメン生活推奨
もやしはOK
945: 2022/05/22(日)16:39 ID:ot3nkKOw0(1) AAS
雇用方式が経済停滞の原因じゃないだろに
そもそも
946(1): 2022/05/22(日)16:39 ID:5/bALZ470(15/18) AAS
>>937
だから倒産しろよw
日本企業なんてゴミ、終身雇用がないなら全てアメリカ企業以下
日本企業なんて不要なんだよ
947(2): 2022/05/22(日)16:40 ID:IJsZggmT0(7/11) AAS
>>929
上げないよ
他のやつと入れ替える
分かってないね
そんなのは数人
プロ野球見れば分かるだろう
948(1): 2022/05/22(日)16:40 ID:xNZ+D/WG0(5/10) AAS
>>940
アメリカみたいに失業保険を充実させれば良い
949(1): 2022/05/22(日)16:40 ID:4Yzvjw0j0(21/22) AAS
>>904
すんなり高等教育を生かした仕事に就けばいいんだけどね。
難儀して入学した大学で初っ端に教授から
「卒業しても就職先ありません」なんて言われた日には
どうすればいいのかと。
950(1): 2022/05/22(日)16:40 ID:7j5Q9EkF0(2/3) AAS
>>929
もう既に優秀な人は流出しちゃってるけどね
残りカスに高い金払うのかどうか
951(1): 2022/05/22(日)16:40 ID:HapAOeZq0(25/28) AAS
>>891
アメリカ側にそれをやるメリットがあればやるんじゃない？
今はそうなってないってだけ
>>905
労働者がそれに納得して勝手にやってるからそうなってんじゃないの？
間の業者抜いて直接雇用してください！その価値が自分にはありますと売り込めば？
952: 2022/05/22(日)16:40 ID:4qqpdw/b0(3/3) AAS
労働ってなんだと言う哲学のないバカはシステムしか語れないからね
人は何のために働くのか
こんなに大きな経済は必要なのか
もうとっくに答えが出ていないと恥ずかしいわ
953(1): 2022/05/22(日)16:40 ID:dnEV6BjV0(3/3) AAS
>>931
となると親が貧しかったら詰みじゃんか...
954: 2022/05/22(日)16:40 ID:6IiSPFYE0(6/6) AAS
アメリカはジョブ型雇用じゃなく、ジョブ型M&Aじゃないの
新事業を始めるとき、その事業に必要な人材を集めるより
その事業が得意な会社を買うんじゃないの
955: 2022/05/22(日)16:40 ID:IrnD8hco0(1) AAS
全然語られないけど、ジョブ型になったら新卒採用、就活、新卒で失敗したら終わりなんてのがなくなり、転職当たり前になるんだけど。
アホみたいなブラック企業なんかはマトモな人間は来なくなる。
956: 2022/05/22(日)16:40 ID:Asl960LF0(1) AAS
ジョブ型に変わり切る前に撃沈だな
957(1): 2022/05/22(日)16:40 ID:4anTFzh60(7/9) AAS
>>936
無能な高齢者が終身雇用で給料取りすぎてるのが問題。
能力給なら問題ない。
958: 2022/05/22(日)16:40 ID:S/JiPBo+0(1) AAS
定年直前バブルが1時間で終わる仕事を1日かけで優雅に処理してるのを見ると雇用規制は緩和すべきと思うわ
959(1): 2022/05/22(日)16:40 ID:xNZ+D/WG0(6/10) AAS
>>947
使える人間は間違いなく給料が跳ね上がる
取り合いになるから
無能はクビになるけどw
960: 2022/05/22(日)16:40 ID:TbVuxkk50(6/7) AAS
なんだこいつww
ID:e/ALOMdH0
961(1): 2022/05/22(日)16:41 ID:G/9gPrvI0(4/5) AAS
>>948
財源は?それにコロナの支援を見て、とてもこの国が出来るとは思えないけど
962(1): 2022/05/22(日)16:41 ID:Zk8VFZmB0(20/22) AAS
>>925
それだよなあ
働かなくても生きていけるってのが人類の大目標だよな
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