[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「年功序列・終身雇用」はもう限界、ジョブ型雇用は日本経済再生の突破口になるか ★2 [ボラえもん★] (1002ﾚｽ)
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1(22): ボラえもん ★ 2022/05/22(日)11:54 ID:mX+rU8RN9(1) AAS
「年功序列と終身雇用」という日本型雇用形態から脱却しようとする「ジョブ型雇用」が広がっている。
従来の日本型雇用は、日本経済を衰退させた大きな原因だ。ジョブ型雇用がこれを打破することが期待される。
ただし、その導入は簡単なことではない。
■ジョブ型雇用の導入企業が広がる
「ジョブ型雇用」は、期待する貢献や責任範囲を従業員ごとに明記した「ジョブディスクリプション（職務記述書）」を作成し、
報酬を職責に応じて決める仕組みだ。従業員は自ら応募して、より高い職責に挑戦する。
日立製作所や富士通などの大手電機メーカーが導入している。
省15
922(1): 2022/05/22(日)13:30 ID:A4K7Nab+0(9/11) AAS
>>908
変化と言うか逃げな、問題の根幹から目を背け他に責任と被せてるだけだろうから
さらに落ちてくと思ってるｗ
923: 2022/05/22(日)13:30 ID:huVov7/m0(1) AAS
シーフとものまね士しかいないぞ
924(1): 2022/05/22(日)13:30 ID:/coeOBvh0(7/7) AAS
>>899
派遣の話？
期間の定めのない雇用契約は会社から簡単に契約破棄できない
925(1): 2022/05/22(日)13:30 ID:9FYvUypF0(32/41) AAS
>>916
＞人間の善悪を持って法律は決められていく。
ダウト！
悪法も法なり！
だねｗ
926: 2022/05/22(日)13:31 ID:7j5Q9EkF0(9/9) AAS
さ、ID変えよっと爆笑
927: 2022/05/22(日)13:31 ID:yu+y2SnD0(1) AAS
どの道衰退するだけだよ
928(2): 2022/05/22(日)13:31 ID:9FYvUypF0(33/41) AAS
>>919
＞（高額消費をバンバンして景気を支えていた）
ダウト！
どうしてこういう余計なセンテンス入れちゃうかな！
929: 2022/05/22(日)13:31 ID:qFUrCss50(1) AAS
>>854
まあね 社員より仕事ができるパートの時給を上げるとかはしないんだよね 全然スキル重視の査定してない
930(1): 2022/05/22(日)13:31 ID:ODwDlnBA0(3/3) AAS
出来るやつは今日も仕事したり、勉強したりしてる
お前ら、そう言うことだ
931: 2022/05/22(日)13:31 ID:A4K7Nab+0(10/11) AAS
ジョブ型にすればってどうやって売り上げ伸ばすんですかーｗ
932: 2022/05/22(日)13:32 ID:hocuSvWJ0(12/20) AAS
山本太郎総理にして派遣逮捕法作れ(笑)
933(1): 2022/05/22(日)13:32 ID:0TK0wJyv0(1) AAS
役立たずの居場所が
すなわちお前らの居場所が
無くなるぞｗ
934(1): 2022/05/22(日)13:32 ID:RW2XQnVD0(6/6) AAS
まずゼネラリストを労働者階級（労働組合）から追放して
労働組合を企業横断型の職業ギルドにしないとな
935: 2022/05/22(日)13:32 ID:9FYvUypF0(34/41) AAS
>>930
そういうお前は何しているの？
性器を弄る以外で
936: 2022/05/22(日)13:32 ID:X48qXb1v0(13/15) AAS
>>925
コロナ対応で今の立法府には憲法改正等無理と分かった。
937: 2022/05/22(日)13:33 ID:fmo5s5Y90(1/2) AAS
>>933
自己紹介おつｗ
938: 2022/05/22(日)13:33 ID:eDza63Zd0(1/2) AAS
うんジョブ型になれば住宅は売れなくなるね
939: 2022/05/22(日)13:33 ID:9FYvUypF0(35/41) AAS
>>934
そして反社の凌ぎにする訳ですね（）
940(1): 2022/05/22(日)13:33 ID:oZ7Hp1a70(1) AAS
いきなりこれは無いんじゃない？
来年以降の新卒から始めるべきでしょ。
941: 2022/05/22(日)13:33 ID:Yxgam/mz0(1) AAS
安心がないと日本人は金を使わんだろ
942(1): 2022/05/22(日)13:33 ID:Xa/m2eJx0(2/2) AAS
>>913
これだろ
KKRと楽天、ウォルマートから西友株式を取得
外部ﾘﾝｸ[html]:corp.rakuten.co.jp
西友入ると楽天への勧誘がすごいよ
943(1): 2022/05/22(日)13:33 ID:3P4zK7Cx0(5/5) AAS
>>922
そして、あんたがどう思おうと何も変らない。
変らない事に愚痴を言っても仕方が無い。
944(1): 2022/05/22(日)13:33 ID:hocuSvWJ0(13/20) AAS
無理無理 ジョブ型なんてしたら無能窓際族に妬みの対象になる。高技能の新卒1000万みたいなの。
945: 2022/05/22(日)13:33 ID:AiWZCFtT0(10/10) AAS
まあ、ここでグダグダ言っても
もはや労働者はお互いを信用せず
団結権とかを行使しなくなったんだから
悪くなるしかないわ
メトロン星人も狙わない国
946: 2022/05/22(日)13:33 ID:MYHzCjc90(1) AAS
こういうのに昔から日本人は騙され続けてきた
947: 2022/05/22(日)13:34 ID:b4jOnAoa0(1) AAS
(◜ω◝)
948: 2022/05/22(日)13:34 ID:R/Qye1oJ0(1) AAS
終身雇用無くしたらローンが組めなくなって住宅や車なんかが売れなくなるのは確実
将来の不安から貯蓄が更に進み消費が冷え込み景気はドン底
借金が膨らみ日本経済は必ず崩壊する
949: 2022/05/22(日)13:34 ID:SQ/9+axn0(2/4) AAS
>>909
ワイの今の勤め先は日本では数少ない半導体産業の生き残り。
典型的なメンバーシップ型雇用で、事業計画の急変で業務経験がない奴を
好きき勝手に異動させる。ジョブ型なんてぜってーむり。
こんど台湾の工場が隣にできるってんでその募集の報酬の高さに
ざわついてるよｗ
日本はもう給料でも東南アジアにさえ負け始めた。
950(2): 2022/05/22(日)13:34 ID:9FYvUypF0(36/41) AAS
>>942
西友なんて使わないから（）
結構高いしね（）
951: 2022/05/22(日)13:34 ID:/BS8H5Eb0(4/4) AAS
>>944
大丈夫
窓際族はリストラだよw
952(1): 2022/05/22(日)13:34 ID:59+8QUxb0(1) AAS
これ以上日本を痛めつけてどうする
日本のＧＤＰもう15年ぐらい横ばいだぞ
派遣労働ってピンハネ構造せい
普通に働いて家が買えるような賃金体系に戻せ
何で普通に働いて衣食住の住（一番大きい買い物）が買えないの？
基本的におかしいんだよ
953: 2022/05/22(日)13:34 ID:mBzAV/0L0(1) AAS
これをやるなら国家が生きる権利の保証をしないと無理なんだわ。もしくはアメリカみたいに銃を持たせて何でも自分でやれ。というスタイルにしないと無理。
社会保障を企業に丸投げしている日本のスタイルでは成立しない。
954: 2022/05/22(日)13:34 ID:PwffaSlL0(5/7) AAS
>>870
おまえはなにを言ってるの(笑)
バブル崩壊以前の日本は
終身雇用と年功序列のおかげで
金融機関の信用がかなり高く
（クビにならないし、給料は自動的に必ず上がっていくし）
高卒の町工場のあんちゃんですらローン組放題
省5
955(1): 2022/05/22(日)13:34 ID:pffRNgL60(8/8) AAS
>>908
雇われ労働者は会社と契約して自分の働いた分の金を貰ってるだけで
会社が儲かろうが儲からなかろうが本来は関係ない話だけどな。
会社の儲けがどうこうを考えるのは経営者の問題だ。
日本人の労働者は勘違いしてるヤツが多いけど、給料は会社の儲けから貰ってるのじゃなくて
最初から入ってる原価の方から貰ってるのだぜ。
会社が儲からなかったら給料が安くて良いとか貰えないとか盛大な勘違いだ。
省2
956: 2022/05/22(日)13:35 ID:8I38B7Ct0(1/2) AAS
また偉そうなこと言ってるけど
やりたいのは成果主義のとき同様人件費の切り崩しでしょ
問題なく負担できるならイチイチこんなこと言い出さないし
誰がどんな基準で評価するのか知らぬまま
期待に胸膨らませるとか気の毒としか言いようがない
957: 2022/05/22(日)13:35 ID:R1VC1VYg0(3/3) AAS
一方、内部留保は右肩上がり
958: 2022/05/22(日)13:35 ID:A4K7Nab+0(11/11) AAS
>>943
売り上げ伸ばせないから派遣等で人件費を削り、次はジョブ型雇用ですか？経営陣は逃げるのがうまいなぁｗ
959: 2022/05/22(日)13:35 ID:/QgaGk+j0(4/7) AAS
>>906
バカの浅知恵は自らの無能を証明するだけだな
↓のレスに対しては一つでも存在すれ反証は成立する
861 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/22(日) 13:23:40.35 ID:9FYvUypF0 [24/31]
>>846
日本にそんなレベルの高い会社があるんだ？
引きこもりの脳内以外でｗ！
省1
960: 2022/05/22(日)13:35 ID:t0FcEZnH0(4/5) AAS
>>950
西友が高いって…底辺すぎる
961(1): 2022/05/22(日)13:35 ID:hocuSvWJ0(14/20) AAS
山本太郎を総理にしろ。
962: 2022/05/22(日)13:35 ID:YPRhCFx10(2/2) AAS
今の職場は毎年給与上がるし年功序列だが、コンプライアンス気にしてどんどん業務の首締めて管理職かひーひーいってるわ。
963: 2022/05/22(日)13:35 ID:9FYvUypF0(37/41) AAS
>>952
スノーピークのテント位ローンを組まなくても買えるよ
後は、ホムセンで発電機買えば住宅の確保は出来るでしょ
河川敷という国有地でな（）
964: 2022/05/22(日)13:36 ID:fmo5s5Y90(2/2) AAS
>>961
バカじゃないの？
965: 2022/05/22(日)13:36 ID:a6TzT9Rf0(1) AAS
終身雇用は終わっただの、実力主義が何ちゃらかんちゃらなんて三十年近く前から言われてたのに未だに言ってるんだもんな
今度もマスコミや意識高い人が騒いでるだけ
966: 2022/05/22(日)13:36 ID:e0b+8gnI0(8/8) AAS
結局、モノマネ国家には本質が無いんだろうね
967(1): 2022/05/22(日)13:37 ID:hocuSvWJ0(15/20) AAS
バカの自民党が無職対策とか言って派遣開放したのが悪い。無職は自己責任にしとけよ
968: 2022/05/22(日)13:37 ID:eDza63Zd0(2/2) AAS
ジョブ型定着したら教育もガラッと変えてかないと
専門性の無い大学入学したら完全な負け組決定だし
969: 2022/05/22(日)13:37 ID:GOBbWqhD0(3/3) AAS
>>940
いきなり全世代一斉に始める
45定年事実上の40歳定年で氷河期世代含む40歳以上がいきなり正規の特権だった退職金も廃止で失くされてリストラで放り出されて割食うことになる
970(1): 2022/05/22(日)13:37 ID:9FYvUypF0(38/41) AAS
>>967
＞自民党が無職対策とか言って派遣開放した
初耳
ソース出してね！
971(1): 2022/05/22(日)13:38 ID:X48qXb1v0(14/15) AAS
>>924
世の中を現実をよく見ろ。
監査のない上場企業以外は仕事で精神を病んだ人間をあたかも体を壊したお前が悪いみたいな事を言ってバンバン解雇してますよ。
972(2): 2022/05/22(日)13:38 ID:hocuSvWJ0(16/20) AAS
派遣開放せずにどんどん潰れたほうが新陳代謝してたわ。
973: 2022/05/22(日)13:38 ID:9FYvUypF0(39/41) AAS
>>972
だね
無駄に派遣会社を増やさずに済んだし
974(1): 2022/05/22(日)13:38 ID:/QgaGk+j0(5/7) AAS
>>950
自分で例に挙げておいて
使わないから知らないと開き直るって
5chでも珍しいレべルの恥知らずだわｗ
975: 2022/05/22(日)13:39 ID:X48qXb1v0(15/15) AAS
>>972
少なくともあんなに急激にやる必要は無かった。小泉〇ね。
976(1): 2022/05/22(日)13:39 ID:PwffaSlL0(6/7) AAS
>>928
かわいそうに、バブル崩壊前を知らないのか
終身雇用と年功序列は、悪いことじゃねーんだよ
977(1): 2022/05/22(日)13:39 ID:hocuSvWJ0(17/20) AAS
>>970
小泉の派遣の単純労働開放は失業対策だし。
左翼もいってるよなワーキングプアが増えたとあんなもんやる必要なかった
978: 2022/05/22(日)13:39 ID:VgUkxfKA0(5/6) AAS
ジョブ型だと、NYの法律事務所でパシリしてる小室圭みたいに
ひとまずインターンだと思うが実務経験をつんで資格をとれば
次にいいポジションいいサラリー取れるかもしれないよｗ
979(1): 2022/05/22(日)13:39 ID:SQ/9+axn0(3/4) AAS
ちなみに大手企業ほど複雑怪奇な業務システムになってて
人に依存する業務が多い。狭い業務知識だけではやっていけない。
入社して一週間たってもごみ捨てさえ満足にできないような環境。
なぜ人材の流動化が進まないのか実態を知らない奴が
受け売りでいい加減なことうぃうｗ
980: 2022/05/22(日)13:39 ID:9FYvUypF0(40/41) AAS
>>974
＞5chでも珍しいレべルの恥知らずだわｗ
重度のネラ～自己紹介乙です！
981: 2022/05/22(日)13:39 ID:RFB+lNjw0(1) AAS
なんだかんだ引退するまでは終身雇用がいい
982: 2022/05/22(日)13:40 ID:/QgaGk+j0(6/7) AAS
>>971
精神壊す前に転職するべき
いつでも転職できるだけのスキルを維持していないなら自業自得
983: 2022/05/22(日)13:40 ID:8I38B7Ct0(2/2) AAS
消費だの投資だの呼びかける側が投資してないし
民間だって積極的に動かないことで
ここまで生き残ったのばかりだろうからこんなもんだよな
凄い怪しいけど一応継承者ってことになってる岸田は
否定はしても引き締めや負担増やらない約束もしないし
984: 2022/05/22(日)13:40 ID:X8spigdU0(1) AAS
>>955 なら契約時に儲からなくなったから移動やくびは違法？
985(3): 2022/05/22(日)13:40 ID:E2MwH0hD0(1) AAS
これやると格差社会がますます進むよ
出来の悪いやつは低賃金で一生過ごさないといけないから
986: 2022/05/22(日)13:40 ID:hocuSvWJ0(18/20) AAS
派遣開放こそ流動化を止める愚策。
あれは俺たち潰れかけの会社を持たせるための政策
987(1): 2022/05/22(日)13:41 ID:9FYvUypF0(41/41) AAS
>>977
無職対策として出したのソースは
って聞いているのに余計な事レスするな
アホ！
>>976
＞バブル崩壊前
に不況がなかったような言い方に聞こえるけど？
省1
988: 2022/05/22(日)13:41 ID:wPs4HAlO0(2/2) AAS
>>705
結局は曖昧に書くしかないんだろうなーとは思ってた
>>721
言ってることはわかる。欧米式は暗黙の了解が発生しないよう職務記述書を作成してる気がする。
989: 2022/05/22(日)13:41 ID:khULrFwC0(1) AAS
>>985
違う才能が開けるかもしれんけどね
990: 2022/05/22(日)13:41 ID:hocuSvWJ0(19/20) AAS
>>985
格差がある方がマシ
むしろ日本はみんな地盤沈下
991: 2022/05/22(日)13:41 ID:EBHIx9JS0(1) AAS
45歳定年まで、あと少し
992: 2022/05/22(日)13:41 ID:/QgaGk+j0(7/7) AAS
>>985
頑張った人が報われる公平な社会じゃん
怠惰な奴が底辺に落ちるのは自業自得
993: 2022/05/22(日)13:41 ID:PwffaSlL0(7/7) AAS
>>928
かわいそうに、バブル崩壊前を知らないのか・・・
終身雇用と年功序列は、悪いことじゃねーんだよ
バブル崩壊以前の日本は
終身雇用と年功序列のおかげで
金融機関の信用がかなり高く
（クビにならないし、給料は自動的に必ず上がっていくし）
省6
994: 2022/05/22(日)13:41 ID:VgUkxfKA0(6/6) AAS
>>979
複雑怪奇な業務を整理しろよ
995: 2022/05/22(日)13:41 ID:t0FcEZnH0(5/5) AAS
安心しろ、こんな所で何十レスしてる人は間違いなく無能だ
996: 2022/05/22(日)13:41 ID:B9Zx//480(1) AAS
結論はやっぱり
新卒は年功序列
壮年はジョブ型雇用
老年は実力主義
で人件費カットということです。
997: 2022/05/22(日)13:42 ID:SQ/9+axn0(4/4) AAS
大手企業でも例えば事務所の清掃は社員がやったりする。
時給観山すると5000円とか余裕の技術職が時給1000円もいかない
清掃員と同じことをしてる。
それ出来なくなるよｗ
998: 2022/05/22(日)13:42 ID:IXXaE2yL0(1) AAS
といいつつ、なかなか無くならないな
999: 2022/05/22(日)13:42 ID:hocuSvWJ0(20/20) AAS
>>987
もともと胡散臭いドヤ街日雇いの失業対策だったのが大手がやりだだけ
1000(1): 2022/05/22(日)13:42 ID:ARW+81mh0(13/13) AAS
(´・ω・｀)どんなに優秀だろうと
仕事少なくなればジョブ自体がなくなり
次探してねって言われてポイだから
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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