[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「年功序列・終身雇用」はもう限界、ジョブ型雇用は日本経済再生の突破口になるか ★2 [ボラえもん★] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
214(1): 2022/05/22(日)12:20 ID:kbF9wZH10(1) AAS
妻子持つな
家車を買うな
生保を掛けるな
サバイバル3箇条
215: 2022/05/22(日)12:20 ID:XQ+u/cFG0(1) AAS
仕事できない無能のおっさんの給料が新卒並になるんだろ
結構なことじゃないか
216(1): 2022/05/22(日)12:20 ID:fNEwkFPf0(2/4) AAS
日本式ジョブ型ってもう20年以上前に実装してるやん
派遣だよ派遣
海外みたいなジョブ型になると本気で思っているのか？
国がブラック推しで無法地帯なのにｗ
217(1): 2022/05/22(日)12:20 ID:4syRGeGf0(1) AAS
まずはお役所様からですよねぇ
218: 2022/05/22(日)12:20 ID:b6zNkL5y0(3/8) AAS
>>212
YouTuberが完全にジョブ型だろう
年功序列をこのレベルまで消しとばさないと成功はない
219: 2022/05/22(日)12:20 ID:0Smk3pDZ0(1) AAS
>>19
だまってしんどけ
220: 2022/05/22(日)12:20 ID:74QiIB4z0(3/7) AAS
>>211
そうそうそれもある
他に転職する、っていう選択肢が豊富にあって成り立つ
選択肢がないなら無理
221: 2022/05/22(日)12:20 ID:SSMXxJ7a0(1) AAS
>>1
突破口という名の滅亡
222: 2022/05/22(日)12:20 ID:nL9Jn6Ub0(3/5) AAS
>>213
冷戦時代にはもう戻らない諦めろ
223: 2022/05/22(日)12:20 ID:fhMb3ec/0(10/28) AAS
この際みーんな個人事業主になればええやん
いつまでも組織にぶら下がろうとするから経営者に足元みられて低賃金でコキ使われる
経営者側は必死にしがみつこうとするその弱い精神に漬け込むんだぞ？
224: 2022/05/22(日)12:20 ID:vUzwUcxA0(1) AAS
>>209
人口の急増と冷戦
225: 2022/05/22(日)12:21 ID:CJj4+2sk0(1) AAS
契約に無いけどやってくれ！みたいなクソ野郎が割といるからなぁ
226: 2022/05/22(日)12:21 ID:z2xuh+DV0(6/16) AAS
>>216
まぁ世界一の派遣会社数だからジョブ制とリンクするわな
実質、業務委託にして派遣会社がその間の調整役として
227(1): 2022/05/22(日)12:21 ID:J+ajenr10(9/24) AAS
>>172
多分、一番ジョブ型のヒエラルキーが明確に見える化してるのがデザイナー、アーティストかもね。
単価でやるデザイナーは食えないかもね
228(1): [age] 2022/05/22(日)12:21 ID:QIClMvsp0(2/2) AAS
>>210
平均が下がってるのは政府と政治の責任
国民レベルが下がってるのも政府と政治の責任
229(2): 2022/05/22(日)12:22 ID:HGSka9I20(1) AAS
実際に適用されるのはせいぜい40代以下かな
役員が自殺行為になりかねないルールを自分に適用しないだろ
230: 2022/05/22(日)12:22 ID:rLRDoSQ10(1) AAS
ボーナス貰って当たり前
ベアも当たり前
その代わり裏切るな死ぬまで奴隷になれという契約
それが正社員
231: 2022/05/22(日)12:22 ID:NW/AcGMm0(1) AAS
これで、給料削減すすむな
232: 2022/05/22(日)12:22 ID:ARW+81mh0(3/13) AAS
(´・ω・｀)ワイの会社もジョブ型とかって言ってるけど、
直接部門と間接部門、全職種で一律の表になってんだぜ？
これのどこがジョブ型なの
233(2): 2022/05/22(日)12:22 ID:Oqw/seRC0(2/3) AAS
このままだと日本はどんどん凋落する一方
すでにアジアではシンガポールに抜かれ台湾に抜かれ韓国と並んだ
老害は与党に入れるんだろうけど、日本滅ぼしてて草も生えない
234(1): 2022/05/22(日)12:22 ID:z2xuh+DV0(7/16) AAS
ボーナスなし、昇給なしが当たり前の年俸制になるだろ
235: 2022/05/22(日)12:23 ID:FiAhvWqv0(6/9) AAS
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
236: 2022/05/22(日)12:23 ID:b6zNkL5y0(4/8) AAS
>>229
日本の政治家が大きな改革しないのと一緒ですな
自分たちの地位を守る形でしか動かない
237: 2022/05/22(日)12:23 ID:O4xdirYt0(1) AAS
退職金や企業年金が終身雇用がベースになってるから難しい
老後資金考えると４０代以後の転職は厳しい
238: 2022/05/22(日)12:23 ID:/YEjo3nI0(1) AAS
実際はジョブ型の方がしんどいと思うけどな
成果を出さなきゃいけないんだから
仕事に情熱を捧げるような人間じゃないとダメだろ
技術だけあったってそれをカタチにするには時間と手間がかかるしな
若者全員が高級取りになれるわけじゃない
239: 2022/05/22(日)12:23 ID:ICb3TyAz0(1) AAS
>>209
BRICSの成長を無視するな経済ド素人
240: 2022/05/22(日)12:23 ID:FiAhvWqv0(7/9) AAS
自殺が増えるだけ
誰が馬鹿を支えるんだ
241: 2022/05/22(日)12:23 ID:5ogyOe9m0(1/3) AAS
>>19
少子高齢化の中、それもそれで子供を大学に行かせてやれない事になるから余計貧富の差が開きそう
奨学金制度っても、塾代とか払えれないなら終わりだし
242: 2022/05/22(日)12:24 ID:MmKQY2tz0(1) AAS
>>233
振り向けば北朝鮮？w
243: 2022/05/22(日)12:24 ID:6/VnD62d0(2/13) AAS
>>229
アップル、マクドナルド、そしてえがおのCEOになった
原田みたいに役員や経営者もジョブ型経営者になるだろうな
無能がなったら大変だけどw
244(1): 2022/05/22(日)12:24 ID:z2xuh+DV0(8/16) AAS
40代より上は経営、マネージャーコースでなきゃクビ切りを前提にしていくだろ 後は専門技術持ったエンジニア位で
245(1): 2022/05/22(日)12:24 ID:J+ajenr10(10/24) AAS
>>228
おかしいんだよ
国民のレベルが下がるはずないのに下がり続けてる。
特に競争力の低下が凄まじい。
達成するっていう執念のような…
今その執念要求すると若手は鬱で終わるからな…
氷河期世代のやらされてたことが否定されつつある。
246: 2022/05/22(日)12:24 ID:VBa5iXOV0(1) AAS
無理。
評価制度も見せかけだけ。
結局勤続年数で決まってるぽい。
評価シートとか面談とか面倒くさくなっただけで単なる儀式。
だからジョブ型雇用も、雇用側に都合のいい部分だけが運用されるだけ。
247: 2022/05/22(日)12:24 ID:MGzbFMsV0(1) AAS
>>234
時給1000円レベルの年俸制だと最悪だな
248: 2022/05/22(日)12:24 ID:FiAhvWqv0(8/9) AAS
お笑いとかプロ野球みたいに酷い格差になる
249: 2022/05/22(日)12:24 ID:gyjHlDRT0(1) AAS
>>29
進化出来なければ滅びる
ダーウィンの進化論にして資本主義そのもの
250: 2022/05/22(日)12:24 ID:7tDctsgE0(1) AAS
既得権益塗れの政治家から改革しろよ
251(1): 2022/05/22(日)12:24 ID:w7rOlVGf0(1) AAS
>>233
自民は糞だが野党が糞すぎて入れられない
252: 2022/05/22(日)12:24 ID:JCa+e7Y40(1) AAS
年金は遅い上に少ないし、給料少ないし、早く退職しろといわれるし、どーやって生活しろっての？
253: 2022/05/22(日)12:24 ID:FeH8ya2P0(1) AAS
>>214
こういうのを間に受けたバカが将来後悔する
254: 2022/05/22(日)12:25 ID:kZpReMtU0(1) AAS
世界最新の雇用スタイル
派遣HAKENがあるじゃないか！
255(1): 2022/05/22(日)12:25 ID:/2sggHG40(4/7) AAS
>>189
知らんよ(´・ω・｀)
人を自社で育てず
よそから取ってきて当たりだのハズレだの言ってりゃそうなるでしょうねえ。
能力的に高い新人だって、経験なければ凡人以下。
たとえ能力的に劣ってても経験を積み続ければ人並み以上になることも多い。
有能なプログラムの才があっても氷河期でコンビニバイトしか仕事なかったです、
省5
256: 2022/05/22(日)12:25 ID:F9S9o6sC0(1/2) AAS
ますます格差拡大で少子化進むな
得するのは上級だけ
257: 2022/05/22(日)12:25 ID:QSs3qFQK0(1) AAS
バブル崩壊後すぐやらないといけなかったんだよジョブ型雇用
団塊世代がバブル経済崩壊時に50歳前後で
やれ住宅ローンだの子供の大学進学だのでゴネにゴネてゴネまくって自分たちが定年（60〜65歳）で逃げ切る2000〜2010年くらいまでずっとメンバーシップ型で誤魔化されてきた
↑
ほんとこれが全て
258: 2022/05/22(日)12:25 ID:6/VnD62d0(3/13) AAS
>>251
じゃ、自民でいいじゃんw
259(2): 2022/05/22(日)12:25 ID:Z3jrC3jF0(1/6) AAS
ならないよ
まずは医療関係どうにかしないと
高額医療制度や特定疾患関連の青天井医療費補助はムチャクチャだよ
後期高齢者を年3000万公金で薬代出して延命させてどうすんのさ
260(1): 2022/05/22(日)12:25 ID:fhMb3ec/0(11/28) AAS
経営者「で、お前らは文句だけは吠えるが辞めて転職も起業もしないんだろ？(ニヤニヤ) イヤならさっさと辞めろよw 結局ぶら下がることしか考えてないんだから、黙って低賃金で働けよwww」
こんなもんだぞ
261: 2022/05/22(日)12:25 ID:z2xuh+DV0(9/16) AAS
緊急地震速報か
262: 2022/05/22(日)12:25 ID:a+cgoW2j0(1) AAS
でも悪いのは阿部じゃん
263: 2022/05/22(日)12:25 ID:dpjZKeHD0(1) AAS
震源地どこ？
264: 2022/05/22(日)12:25 ID:GAm60ujp0(1) AAS
それでも
ローンを組んで新築や新車を購入しますか？
それ本当に必要ですか？
265(1): 2022/05/22(日)12:25 ID:jGXI1jTj0(1/7) AAS
>>244
経営マネージャーコースがそもそも無能
プレイヤーとして優秀な人はプレイヤーでいいんだよプロ野球みたいに
266(1): 2022/05/22(日)12:25 ID:fhMb3ec/0(12/28) AAS
>>227
そうかもなぁ
267: 2022/05/22(日)12:25 ID:SNlddsdx0(2/4) AAS
>>260
だから労働者は団結しないと無力
資本主義では
268: 2022/05/22(日)12:25 ID:viGdr72W0(1) AAS
弱肉強食こそ生命の鉄則、やっと日本人にも竹中先生の思想の素晴らしさがわかって来たか。
269: 2022/05/22(日)12:26 ID:iWmWODfa0(1) AAS
長えな・・まだ揺れてる
270: 2022/05/22(日)12:26 ID:FiAhvWqv0(9/9) AAS
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、（こちらが）受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、
どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。
271: 2022/05/22(日)12:26 ID:cRPDyAzu0(1) AAS
ナマポが捗るな
272(1): 2022/05/22(日)12:26 ID:AH7/SZaJ0(1/3) AAS
漫画家なりたいとかyoutuberになりたい
とか幼稚園児しかいない日本でジョブ型とか無理w
273: 2022/05/22(日)12:26 ID:fNEwkFPf0(3/4) AAS
労働者は分断されてるからもう団結できないだろ
274: 2022/05/22(日)12:26 ID:+sh1SOUQ0(1/2) AAS
いつ切り替えるの？
30年後？
275: 2022/05/22(日)12:26 ID:fgbM3vR90(1) AAS
優秀な理系に高給払うとか
日本の馬鹿文系人事部には無視
馬鹿文系人事部の嫉妬心舐めんなって
276: 2022/05/22(日)12:26 ID:6/VnD62d0(4/13) AAS
>>265
プレーヤーとしては有能でも矢野のように・・・
277: 2022/05/22(日)12:26 ID:Fg3EQyf20(1) AAS
>>204
上がった税金で相殺されてるけど。
278: 2022/05/22(日)12:26 ID:wiiKJmKd0(1) AAS
終身雇用の名の下に労働流動性を低くして若者と有能を搾取してきたってのが事実だろ。終身雇用だろうが成果主義だろうが単に企業が搾取する形が変化してるだけだ。
279(1): 2022/05/22(日)12:26 ID:imWCzJBF0(1) AAS
日本の企業が日本でもの作らなすぎだしな
280(1): 2022/05/22(日)12:27 ID:Khu7g4nJ0(1) AAS
>>259
ならお前は50歳超えたら国の金かかるから自殺すんの？
281(3): 2022/05/22(日)12:27 ID:83ITfHbm0(1) AAS
経営者がジョブ型できないだろ
経営の結果だせる？
282(1): 2022/05/22(日)12:27 ID:UzBYUwML0(4/5) AAS
つか、「『年功序列・終身雇用』はもう限界」ではなくて、「企業に社会保障制度を担わせる社会システムから企業は逃げたい」が正しいわな
283: 2022/05/22(日)12:27 ID:rvI2Z3ca0(1) AAS
変動相場制の限界
資本主義はオワコン
284: 2022/05/22(日)12:27 ID:HPnYkbc20(1) AAS
地震とかどこいな
285(1): 2022/05/22(日)12:27 ID:J+ajenr10(11/24) AAS
>>255
氷河期世代だけどほぼ独学だったぞ。
大学時代に既にインターンでその後も独学、周りもそんな感じで生き残ってる人はスペシャリスト化してる
出来なかった連中は漏れなく生き残れてない。
もしくは窓際の準備が始まってる
286(1): 2022/05/22(日)12:27 ID:74QiIB4z0(4/7) AAS
>>245
やりきった先にインセンティブもなにもないからやろ
287(3): 2022/05/22(日)12:27 ID:B35vELFL0(1) AAS
立ち上がれ全日本の労働者達よ！
皆が平等なパラダイスみたいな国を創るぞ！
288: 2022/05/22(日)12:27 ID:0r1UP0M70(1) AAS
>>217
役所は率先してやってるぞ！
窓口は有期雇用時給800円だもしくは派遣だ！
289: 2022/05/22(日)12:27 ID:fNEwkFPf0(4/4) AAS
きちんと整備した上でやるならわかるけど現状のままなら派遣に食われて終わるよ
290: 2022/05/22(日)12:28 ID:fhMb3ec/0(13/28) AAS
>>281
？
経営者は雇用契約ではなく委任契約なんだからジョブ型もクソもないんだが？
291: 2022/05/22(日)12:28 ID:AH7/SZaJ0(2/3) AAS
>>287
ぴよぴーよ速報か
292(1): 2022/05/22(日)12:28 ID:g5O63W9A0(1/3) AAS
終身雇用型やめたからこんな日本になっちまったんだろ？違うのかケケ？
293(1): 2022/05/22(日)12:28 ID:7u9PGKil0(1/5) AAS
>>279
それな。
労働者まで外国人になって
どんどん海外のための国になる
294: 2022/05/22(日)12:28 ID:RJimiZry0(1) AAS
この国はもうダメだわ
タイムオーバー
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 708 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.020s