[過去ﾛｸﾞ] 【山梨・道志村】新たに“人の骨”と確認　右の肩甲骨で年齢不明　不明女児との関連は分からず ★3 [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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470: 2022/05/11(水)08:45 ID:s99ng9S+0(1) AAS
そろそろDNA鑑定の結果出るんじゃね？
471(1): 2022/05/11(水)08:46 ID:YvFz3zIs0(1/3) AAS
着たまま腐敗したのなら衣服に何らかのDNAが付着しているんじゃないのかね
ご丁寧に脱いだわけでも無かろう
472(2): 2022/05/11(水)08:47 ID:eD2vVWgD0(1/2) AAS
警視庁の特殊警察犬が何も発見できないなら
骨とか靴とか見つけた山梨県警のお巡りさんの方が犬より優秀ってことじゃん
473: 2022/05/11(水)08:47 ID:XfVcwcUq0(1) AAS
>>49
そのそれなりの精度ってのがあまりないのよ
まぁたまに探し当てるだけでも充分貢献してると言っていいけどね
474: 2022/05/11(水)08:47 ID:FRsUHF5O0(1) AAS
肩甲骨と書くのか
今まで健康骨だと思ってた
475(1): 2022/05/11(水)08:47 ID:1YrzwKi50(1) AAS
>>471
3年も経ったら雨で流れないのかな
そんな簡単じゃない？
476: 2022/05/11(水)08:48 ID:YvFz3zIs0(2/3) AAS
>>472
それもう犬のお巡りさんじゃん
なんの因果かマッポの犬じゃん
477(1): 2022/05/11(水)08:49 ID:ynEKHiAc0(8/8) AAS
>>469
基本的ですらない
478: 2022/05/11(水)08:49 ID:n4xEh+SY0(1) AAS
遅かった・・・

小学校4年理科「雨水の行方と地面の様子」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
しみ込んだ雨水は地下に流れ
しみ込み切らなかった雨水は
高いところから低いところへと地面を流れていくんだ
479: 2022/05/11(水)08:50 ID:p+jBjbzK0(1/2) AAS
よくも悪くも情報発信源が母親だけだから憶測が飛び交って話に尾ひれがつくんだよな
大した進展もないまま頻繁に露出したがるからマスコミもオモチャにしてるけどこの母親はそのことに気付いてんだろか
480: 2022/05/11(水)08:50 ID:YvFz3zIs0(3/3) AAS
>>475
洗濯したならわかるけど雨食らったぐらいで全部綺麗に繊維の奥の奥まで隅々まできれいになるのかな？って思うけど
481: 2022/05/11(水)08:51 ID:lJqydzB/0(23/49) AAS
>>472
お巡りさんではないんだが。
そりゃ犬は嗅覚頼りだし、三年も経って雨や土砂や腐葉土に塗れた骨の匂いを嗅ぎ分けるなんて難しいと思うけどな。
482: 2022/05/11(水)08:51 ID:dVMt9yHc0(2/2) AAS
>>477
あほ？
483(1): 2022/05/11(水)08:53 ID:eivkGG120(1) AAS
見つかった肩甲骨が大人化子供かぐらいわかるだろう
発表しないの
急に母親でてこなくなったな
484(1): 2022/05/11(水)08:54 ID:cFOhZIPQ0(1) AAS
>>34
一言一句覚えてないけど
「娘のものと信じることがまだできない」みたいな
受け入れ始めてるんだなと感じるコメント数日前にしてた気がする
485: 2022/05/11(水)08:54 ID:X63uG0590(1) AAS
肩甲骨も一部なんじゃない？
486(1): 2022/05/11(水)08:54 ID:uvgxMICg0(8/9) AAS
>>463>>464
ちなみにここで登れると言ってる場所はバリルートのことじゃない
画像ﾘﾝｸ[jpg]:stat.ameba.jp
おやつ前に遊んでいた2番の場所

西山は捜索範囲内
487: 2022/05/11(水)09:01 ID:aZnAhzTi0(1) AAS
まだ事件か事故か決まってないのに根拠なく決め付けてる人は可能性の話をしてる人に突っかかるのやめなよ
488: 2022/05/11(水)09:03 ID:N9nLvllq0(1/5) AAS
>>8
すげー希少な化石は警察の管轄じゃないだろww
489: 2022/05/11(水)09:03 ID:o7BMMP6U0(1/8) AAS
>>309
どんだけ小さい骨までさがしてるんだよ。
ってか頂上まで探したのかな。
それともそのレベルの細かさで、徐々に下から上に探してるのか。
それだとまだ頂上には達してないことになる。
490(4): 2022/05/11(水)09:04 ID:eD2vVWgD0(2/2) AAS
>>486
この5のところのチョコバナナを食った写真で
女の子が左下で小さく俯いて写ってるのが物凄く違和感あるんだけど
真っ白な部分のところに他の写真合成したみたいに見える
491(1): 2022/05/11(水)09:06 ID:M/hYA4qT0(1/2) AAS
十歳以下の頭蓋骨骨片
失踪当時履いてたのと同じ靴、靴下、シャツ

一昔前なら状況証拠で本人確定なんだろうけどね
492: 2022/05/11(水)09:06 ID:lJqydzB/0(24/49) AAS
>>338
服と肩甲骨が見つかってるやろ。
細かい骨はまた別の話。
よく書き込みを読めよ。話にならんぞ。
493: 2022/05/11(水)09:06 ID:wESObhrs0(1) AAS
ボーンアイデンティティ
494(1): 2022/05/11(水)09:06 ID:UIdQzR980(1) AAS
募金……
495: 2022/05/11(水)09:07 ID:lJqydzB/0(25/49) AAS
>>491
今は遺伝子検査しないと、確定出来ないからな。
496: 2022/05/11(水)09:07 ID:N9nLvllq0(2/5) AAS
>>81
自分もそれこそ3年前から関連スレ見てるけど
美咲ちゃんのルート想定の画像貼られてからじゃない？
必ず貼ってあるしそれなりに反響あるし
現場の動画見ると道しっかりしてるし家もちらほらあるし
暗くなって怖くてもわざわざ山登りしそうな場所ではないんだけどな
497(1): 2022/05/11(水)09:07 ID:ggpBlEH10(1) AAS
>>468
キャンプ場裏手から骨の発見された谷までは
急な登りが1時間続くぞ
間違えて進むことはあり得ない
498: 2022/05/11(水)09:07 ID:aUpnKMAK0(1) AAS
何でもっと出てこないんだろ
499: 2022/05/11(水)09:07 ID:W8Wm6GIz0(8/8) AAS
下から上に向かって遺留品探してるのか？
500: 2022/05/11(水)09:08 ID:o7BMMP6U0(2/8) AAS
>>174
水がなくても4日ぐらい行きてられる。
ただ雨に濡れて低体温で死ぬ可能性もある。
501(1): 2022/05/11(水)09:08 ID:A8d08ZnC0(1/8) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
バリルート登山道ならいくつかの動画が参考になる
502: 2022/05/11(水)09:08 ID:s8kjHBEX0(1) AAS
>>483
年代などはこれから調べると言ってるメディアと
子供のものとみられると言ってるメディアがある
503: 2022/05/11(水)09:10 ID:M/hYA4qT0(2/2) AAS
>>490
テレビ局が作った合成、CGでしょ？
504(1): 2022/05/11(水)09:10 ID:o7BMMP6U0(3/8) AAS
>>143
骨って動物はよく食べるのかな。
かじる程度かと思ってたが、案外ごちそう？
505(1): 2022/05/11(水)09:12 ID:o7BMMP6U0(4/8) AAS
>>501
バリルートは入り口直後が一番、尋常じゃないほど険しい。
かなり進んで正規の登山道と合流するあたりになれば、普通の登山道。
506(1): 2022/05/11(水)09:13 ID:A8d08ZnC0(2/8) AAS
>>505
尾根に出るまでが斜面を横切るように登って大変そうだとは思った
507: 2022/05/11(水)09:14 ID:giw2M+co0(1) AAS
>>497
間違えてというより、おやつ前の行動によって斜面で遊んでると思って登山口から入ったかもしれない
508(1): 2022/05/11(水)09:15 ID:WrXa/zvm0(1) AAS
とにかく早く鑑定結果出せよ
例の子供なのか、全部同じ個体の骨なのか違うのかはっきりさせろ
509(1): 2022/05/11(水)09:15 ID:TQv3dXUX0(1/2) AAS
美咲ちゃんが失踪したとされてる辺りは確かに人の目が気になるけど、親子連れでいるのが普通のキャンプ場であると考えれば犯人と美咲ちゃんが話したりしてるのを見ても何も違和感も無さそうに見える
510: 2022/05/11(水)09:15 ID:N9nLvllq0(3/5) AAS
>>490
この写真本当に違和感しかないよな
511(3): 2022/05/11(水)09:15 ID:o7BMMP6U0(5/8) AAS
>>506
それに道がはっきりしなくて、赤ペンキとかで目印が付けられてるけど、
その意味を女の子が理解できるとは思えないんだよね。
それで山頂付近までたどり着けたって、逆に奇跡。
512: 2022/05/11(水)09:17 ID:NpR0P8qG0(1/3) AAS
>>348　１つ手前の 850ｍ尾根の可能性もあると思ったけど、オレンジ色の○＝靴や黒い上着の
発見場所で確定？　点線の正規 登山道が 3週間後の台風19号 豪雨で崩落したのが残念だけど・・
513(2): 2022/05/11(水)09:17 ID:dQoRjKw00(1) AAS
>>484
こんな風に少しずつ出てくると覚悟できるよね
頭蓋骨が発見された奇跡的な確率といい、霊的な何がいるならあの辺にまだ美咲さんは彷徨っていて母親を心配しているのかもしれない
514(4): 2022/05/11(水)09:19 ID:6wAzUmCO0(1/4) AAS
当時警察犬がパタリと匂いを追えなくなった
雨が降ったことを考えても匂いというのはしばらく残るし
血液も条件次第で十数年も残る
かなり不可解なことではある
地元民も土砂で運ばれてくる場所じゃないと証言しているし
謎でしかない
515(1): 2022/05/11(水)09:19 ID:6Eg7GrqC0(1) AAS
警察も慎重なんだろう。
相手がかなり有利な立場だからな。
516: 2022/05/11(水)09:19 ID:MUgwyInZ0(1) AAS
>>490
普通に合成では？
テレビ局が分かりやすいようにしただけ
写真なかったんだろう
517: 2022/05/11(水)09:20 ID:7pQRjtHH0(1) AAS
斜面にある一定密度(質量)の物体が位置エネルギーだけで移動するにはかなりの斜度がいる。初動時に運動エネルギーなし(置いてある状態)だと30度超ないとまず動かない。(電子レンジなどの投棄家電とかウン10年単位で同じトコにある)

当然比重が軽い(質量が軽い)ものほど斜面では動きやすいけど動きはじめても運動エネルギーが小さいので摩擦や引っかかりですぐ止まる。(つまり例え骨になっても動物が介在しない限り散逸しない)

これが普通なんだけど山崩れとか鉄砲水とか起きると上記の前提が全てナシになって下方へ散らばる。

なので人が絡んでないのだとすれば、現在見つかってる靴や骨の散らかり方見る限り斜度45の斜面に落ちて加速加速加速で枯沢最奥(斜面の終わり)で停止(これ以降は水が運ぶとこまで最初の滑落時のエネルギーで移動)して腐乱した後で大雨の時に下流に散ったんじゃないかと思われる。

これだと腐乱開始時点で当時捜索範囲や登山道から300m以上離れるので死臭は人には嗅ぎとれない。
省2
518: 2022/05/11(水)09:21 ID:mMjURX800(1) AAS
>>513
骨に霊は憑依しませんよ　
遺族が遺骨に拘るのは遺品だから
519: 2022/05/11(水)09:22 ID:eelnw/mW0(2/4) AAS
>>81
骨が見つかったからじゃないかと思う。
自分はずっと、どこか分かりにくいところで滑落したんだと思ってはいたけど、まさかそんな高いところまで登ったとはと驚いた。
520(1): 2022/05/11(水)09:22 ID:cH/KViED0(1/11) AAS
>>514
パタリと追えなくなった位置で車に乗せられたんだと思う
521(1): 2022/05/11(水)09:22 ID:N9nLvllq0(4/5) AAS
母親の心情まで決めつけるようなレスに何の意味があるんだ
自分の子どもだったら出てきた骨を娘のだと受け入れたり娘の死を覚悟したり出来るのかよ
そんなもん鑑定結果が出るまで娘のだと信じたくないにきまってる
気持ち悪いレスが多いなほんと
522(2): 2022/05/11(水)09:23 ID:cH/KViED0(2/11) AAS
>>521
人の気持ちがわからない正義マンけっこう多いんだと思う
523(3): 2022/05/11(水)09:25 ID:o7BMMP6U0(6/8) AAS
こうなると頭蓋骨だけ林道付近まで落ちてきたというのが、
不思議だな。やっぱ見つけてほしいという霊的なものとしか。
524: 2022/05/11(水)09:25 ID:0(38/65) AAS
>>514
おやつ前に橋まで行って戻ってきた臭いを嗅ぎ分けただけだろ
地元民だって、わざわざ谷底まで降りてはいかんだろうし
525(2): 2022/05/11(水)09:26 ID:2zNWETyw0(1) AAS
何としてでも山梨関連のスレを終わらせたい人間が居る。
526(1): 2022/05/11(水)09:27 ID:UtyLiY4+0(1/2) AAS
>>522
嫌煙家とか多いしね
527: 2022/05/11(水)09:27 ID:0(39/65) AAS
>>525
終わらせるかどうかなんて、操作できるわけないだろ
528: 2022/05/11(水)09:30 ID:8Xg/2bVl0(1) AAS
人の気持ちが分からないと簡単に言う人は信じてはならない(´・ω・｀)
529(1): 2022/05/11(水)09:30 ID:6q0yjgXv0(1/11) AAS
青山常運歩という言葉があるように
雨裂とガリー浸食により山の姿は常に変わって行くものなんだよ
530: 2022/05/11(水)09:30 ID:q09vw5Xn0(1) AAS
>>514
犬の嗅覚に関しては鋭い嗅覚が発揮できる範囲は3m程度で人の捜索の場合に追っているのは「剥がれ落ちた細胞の匂い」。

細胞を食べる従属栄養細菌の代謝はめちゃ早い上に表土にはすごい量いる上に高湿度では活性するので「晴れた都市部」と「雨った森」では追跡難度は桁違いになる。

なので「犬が追えなかった」は誘拐の可能性をプッシュする要素ではあるけど決め手にならないぽい。かと言って稜線まで女児が登る心理的動悸がほんとわからんけども。(バリルートも椿沢取水堰管理道路先の道も斜度的には7歳女児でも登れるけど登ろうとするかって話)
531: 2022/05/11(水)09:30 ID:EMNCQRjK0(1/4) AAS
一人の骨？　それとも　複数の？　ゴクリ
532(1): 2022/05/11(水)09:30 ID:22aBK+Oq0(1) AAS
>>526
この問題はともかく、正義マンとかほざく連中の層がよくわかるなぁ
533: 2022/05/11(水)09:30 ID:8/d3vpFs0(1) AAS
>>523
発見当時は他の骨もすぐ見つかると思っていたよ
早くこの骨の方を弔ってあげたい
534(1): 2022/05/11(水)09:30 ID:cH/KViED0(3/11) AAS
>>523
誕生日付近だし霊的なものは感じる
誘拐事件だと思うけど
535(1): 2022/05/11(水)09:31 ID:lJqydzB/0(26/49) AAS
誘拐遺体遺棄説で無理があると思う事は、ボランティアが捜査員打ち切り後も循環してさがしてたんだろ？
何故、そんな不審に思われる場所に遺棄するのか。
また何故、遺体発見現場より上の方に遺棄するのか？
そりゃ見つかりにくいて事も有るけど、作業として大変だしな。
あと服と一緒に肩甲骨が見つかったって事は、バラバラにせずに遺体を険しい上流付近に棄てた事になるけど、どうやってそこまで運ぶのか？背中に巻き付けて？上流付近は発見現場より険しいらしいから、両手が塞がった状態では登れないだろ。
536: 2022/05/11(水)09:32 ID:LgHyV3300(1) AAS
現段階では可能性がどんなに低かろうとも事件の線で追うだろ
犯人が美咲ちゃんを監禁してる生存ルートがある以上は犯人に繋がる証拠が今回出てくる可能性もあるんだし。被害者が亡くなっていても犯罪者を野放しにしてはいけないし

もちろん初動の時点では事故も事件も並行して捜査すべきだったが、今となっては遭難事故だともう死亡確定になるわけで、事故認定するのは急ぐ必要ないし、事件方向に全振りで捜査するだろ
537: 2022/05/11(水)09:32 ID:JElrlHPU0(5/8) AAS
そんなに探すの難しいんかなって思う
どういう状態で靴とか服とか見つかったのか見てみたいわ
538: 2022/05/11(水)09:32 ID:lHhsc6SB0(2/2) AAS
この場所いろんや奴がやられてるんか？
かなり慎重にやらんと次か次へと事件性ある事案が・・・
539(1): 2022/05/11(水)09:32 ID:cH/KViED0(4/11) AAS
>>535
ばら撒いたのは骨と服かもしれないじゃん
あの骨は自分が置いたって人もいるから別人の骨かもしれないし
540: 2022/05/11(水)09:33 ID:UtyLiY4+0(2/2) AAS
>>532
ご都合主義だおね
541: 2022/05/11(水)09:33 ID:x8vdO9Kt0(1/3) AAS
>>522
自分は分かってるとでも言うのか
それもまた君の正義なのだろう
542(1): 2022/05/11(水)09:34 ID:JElrlHPU0(6/8) AAS
服と肩甲骨は一緒じゃなかった（ちょっとは離れてた）みたいな記事もあるけど
次々と発見されてるわけじゃないなか
その２つがバラバラだったのにたまたま同じ日に発見されたって考えにくいし
実際は同じとこに埋まってたんだろうな
警察もはっきりと発表してくれないから色々推測することになるんだよなぁ
543: 2022/05/11(水)09:34 ID:mF+fAFLs0(1/4) AAS
>>1
骨相鑑定である程度年齢は絞れると思うが。
まあ調べてるところなんだろうが
544(2): 2022/05/11(水)09:35 ID:vA9R/7xi0(1) AAS
骨の鑑定にこんなに時間がかかるわけない
545: 2022/05/11(水)09:35 ID:mF+fAFLs0(2/4) AAS
>>542
人為的た埋めた後がないことは調べ済み
確定してる

あと距離の問題で、全部きれいに一緒なわけじゃないけど
546(1): 2022/05/11(水)09:36 ID:NpR0P8qG0(2/3) AAS
>>511　おやつ前はキャンプ場 南側の急斜面を登って遊び、林道に出て白い家のある椿沢沿いに戻っていたから、
沢遊びは当然 上流側だと勘違いして どんどん山側に彷徨い込んだのでは。３歳男児でも300ｍを簡単に登ってしまう
547: 2022/05/11(水)09:36 ID:mF+fAFLs0(3/4) AAS
>>544
かかるけど。

ん？
もしかして生物学とかまったく知らんひと？
ATPサイクルで酢を代謝してどうやって糖生成するか答えてみて
548(2): 2022/05/11(水)09:37 ID:mF+fAFLs0(4/4) AAS
>>511
山頂付近までたどり着いたなんて警察発表ないけど。
犯人しか知り得ない情報でも持ってるの？
549(1): 2022/05/11(水)09:37 ID:lJqydzB/0(27/49) AAS
>>539
肩甲骨って服の中から見つかったのかな？
仮にそうだったら骨をばら撒くのにそんな事をする意味ない気が。
550: 【あたらない】 2022/05/11(水)09:37 ID:2z2BLiAh0(1) AAS
まだヒトだっていうことだけか‥先は長いな‥
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