[過去ﾛｸﾞ] 【速報】 米国、中国がロシアに半導体提供なら「製造停止に」 中国の半導体は全て米国のソフトウェアを使用 ★３ [お断り★] (1002ﾚｽ)
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248: 2022/03/25(金)03:22 ID:siAEmP2E0(1) AAS
>>15
チャイナチス
249: 2022/03/25(金)03:22 ID:cgQg41cd0(1/8) AAS
>>247
なにか良いことあるのけ
250: 2022/03/25(金)03:22 ID:HsLJWYVx0(17/37) AAS
>>236
アメリカって自分がやってた手段を
他国が少しでもすると発狂するんだな･････
・核兵器 ← 自分は使用までしたくせに、俺は持つけど他国には持つな！
・五輪ドーピング ← 乱用して金取ってたくせに、俺はやったけど他国はやるな！
・スパイ入りアプリ ← MSもアップルもGoogleもだろ、ポケモンGOは酷すぎるしｗ
251: 2022/03/25(金)03:23 ID:NxbG5o720(1) AAS
何だかんだでHuaweiも元気だしな
252: 2022/03/25(金)03:24 ID:ENiZXbO40(1) AAS
>>247
車は爆発
食料は毒入り
中国人も日本を離れる
253: 2022/03/25(金)03:26 ID:BSdSTKV50(1) AAS
制裁合戦になったら死ぬのはアメリカだけどな
254: 2022/03/25(金)03:26 ID:gaqdXFyV0(1) AAS
冷戦というかIT戦争ながら、第三次世界大戦になりつつあるなぁ…
255(2): 2022/03/25(金)03:26 ID:rmv/Kjnv0(1/8) AAS
中国はただの工場だからね。
製造機器は全部西側製。
ソフトも機器も輸入できなければ工場はただの倉庫になる。
256(1): 2022/03/25(金)03:27 ID:HsLJWYVx0(18/37) AAS
>>241
その手の手段が多いね米国･････ 資本主義による攻撃方法でもあるが
アメリカは、策略にハメて追い込んでから利を得ようって手段が目立つ
戦争でさえ同じ手口で日本はやられたのにねぇ
257: 2022/03/25(金)03:28 ID:paioenJE0(1/2) AAS
恐喝国の断末魔ｗ
やってみろよｗ
258(1): 2022/03/25(金)03:28 ID:svW2FxiM0(1/4) AAS
>>247
経済的なメリットも安全保障上の動きやすさも断然そっちの方がいいよ
世界にとってアメリカが邪魔なだけの存在になりつつあるし鞍替えには丁度いい機会だと思うんだけどねぇ
259(2): 2022/03/25(金)03:29 ID:rmv/Kjnv0(2/8) AAS
中国では既に先端の半導体は作れない。
今ある在庫がなくなれば新型スマホも作れずガラケーに戻る。
260: 2022/03/25(金)03:29 ID:0XpCb20u0(1) AAS
違法ソフトで作るからダイジョブｱﾙ
261(1): 2022/03/25(金)03:29 ID:IuslL6iq0(1/3) AAS
>>255
技術ってのはマニュアルでソフトってことよな
技能ってのはその空想どうりに構築出来る能力のことを指す
262(1): 2022/03/25(金)03:30 ID:ij5MwCZQ0(1) AAS
アメリカだけで経済制裁してほしいな
日本はもうこれ以上つきあってると、終戦したあとロシアと中国を敵にまわしたツケが残るだけだ。心の中でアメリカを支援するにとどめておくのがベスト
263: 2022/03/25(金)03:30 ID:Q9f/P+dE0(1) AAS
馬鹿な犬は殴らないとな
264: 2022/03/25(金)03:30 ID:HsLJWYVx0(19/37) AAS
>>255
原始人･････ オマエみたいな奴のせいで、日本は追い抜かれたんだろうな
日本が追い上げないように工作する中華工作員か？ と疑いたくなるレベルだよ
265(1): 2022/03/25(金)03:30 ID:jjUz4vxb0(2/3) AAS
>>256
利益率の高い事業は全部難癖付けて買い叩く
利益にならないゴミ事業はこれは儲かりまっせとアホJAPに高く売りつける
これ
266(3): 2022/03/25(金)03:31 ID:rmv/Kjnv0(3/8) AAS
製造装置はオランダや日本製だから、ソフトの使用を禁止にしたらオランダや日本から輸入できなくなったり修理できなくなるんじゃない？
267: 2022/03/25(金)03:31 ID:8+UHSYmr0(1) AAS
中国なら半導体の工場自国で生産出来そう
これアメリカはシェア失うだけで終わるんでないの？
268: 2022/03/25(金)03:32 ID:dorTHc+Q0(1) AAS
アメリカも中国に負けず劣らずかなりのワガママおじさんだな
やっぱり覇権国家にはオレがルールを平然とできる精神がないとなれない
269: 2022/03/25(金)03:32 ID:paioenJE0(2/2) AAS
国連解体
ＷＨＯ解体
ドル支配終わり
アメリカ人さあ、国益重視の大統領選ばんと地獄に落ちるよ
270(2): 2022/03/25(金)03:33 ID:FOWA3QHB0(3/16) AAS
>>233
言論の自由とかもないし、流動性も弱い
自由主義経済なんていってるけど、アメリカほどの自由はない
そういうところからはイノベーションはおこりにくい
271: 2022/03/25(金)03:33 ID:IuslL6iq0(2/3) AAS
>>261
その技能に高い金を払わないのが
自由の方なんだよなｗ
272(1): 2022/03/25(金)03:33 ID:HsLJWYVx0(20/37) AAS
>>258
実際に、そろそろ考えたほうが良いね
できれば核兵器所持で防衛だけ構築してから中立国が理想
政府が利権だけの役立たずなので、台湾の大臣と交換してほしい （合併）
273: 2022/03/25(金)03:34 ID:rmv/Kjnv0(4/8) AAS
中国は既に先端の半導体は輸入できない。
今ある設備は2-3世代前のもので中国は自力で作れる技術もノウハウもない。
274: 2022/03/25(金)03:34 ID:0u3UGBiM0(1/5) AAS
プーチン暗殺とかセンスないと思う。
暗殺されなくともバイデン失脚とか、習近平暗殺の方が、本能寺の変クラスの激震やわ。
275: 2022/03/25(金)03:34 ID:FOWA3QHB0(4/16) AAS
>>266
半導体とソフトウェアは西側に喧嘩売った時点で終わりだよ
で、今の戦争は情報戦で決まるから、半導体とソフトウェアで負けてたら一方的にボコボコにされちゃう
276: 2022/03/25(金)03:35 ID:IuslL6iq0(3/3) AAS
>>272
それよりもまず核シェルターと避難所の確保だわ
勿論国外のな
277: 2022/03/25(金)03:36 ID:x9LkT7aQ0(1) AAS
流石アメリカは正義の国だな。
素直に尊敬するわ。
278(1): 2022/03/25(金)03:36 ID:svW2FxiM0(2/4) AAS
>>266
日本のは製造装置じゃない、ウエハの検査機器
検品の効率化であって製造そのものに携わってる訳じゃない
というかアメリカに製造分野のビジネスを潰されたの忘れたの？
279: 2022/03/25(金)03:36 ID:FOWA3QHB0(5/16) AAS
イノベーションは大きな会社じゃ、なかなか起こせない
マイクロソフトとかが新しい技術欲しいとなるとどうするかというと、
技術持ってるベンチャー企業を買収して手に入れる
そういう企業がポンポン生まれる土壌が中国にはない
280: 2022/03/25(金)03:37 ID:rmv/Kjnv0(5/8) AAS
最先端の半導体が使えなくなればミサイルも戦闘機も修理できず数世代前の旧式に戻る。
精密誘導なんかもできずに限定核兵器の能力も落ちる。
281(1): 2022/03/25(金)03:37 ID:jjUz4vxb0(3/3) AAS
偉そうに製造停止に追い込むとか言ってるが
米国が使用してる半導体はほぼ全て台湾で作っている
米国が中国の半導体製造停止したら中国は台湾を攻撃して全てを破壊するだろう
アメリカも詰んでいるんだよ
282: 2022/03/25(金)03:37 ID:6Y4gh2hw0(1) AAS
人間という闇の多い生き物でアメリカという国が出来たのは奇跡
283(1): 2022/03/25(金)03:37 ID:6hDGzRoL0(1/12) AAS
>>259
ファーウェイ問題の時そう言われてたけど結局どうなったのか、コロナや政権交代あってよく分からんことに
284: 2022/03/25(金)03:38 ID:HsLJWYVx0(21/37) AAS
>>265
ほんとそれな････ｗ
負債事業もそうだし、失敗作兵器もだし
原発なんて日本にやらせてパテント料で米国ウマウマだもんな
途上国からの成長期なら仕方ないとして、今はもう吸われ続けてジリ貧
285: 2022/03/25(金)03:38 ID:TAxbiuS90(1) AAS
中国人「使用停止アルカ？ ならコピーして使うアルネ！」
286(2): 2022/03/25(金)03:38 ID:rmv/Kjnv0(6/8) AAS
>>278
三菱や東芝が製造機器を持ってると聞いたけど。
287: 2022/03/25(金)03:39 ID:FOWA3QHB0(6/16) AAS
>>283
二世代前くらいのなら、国内に製造工場もってる
アメリカからソフトウェアのライセンス切られたら動くか知らんが
288: 2022/03/25(金)03:39 ID:AJNGUOXR0(2/4) AAS
>>266
>>42
289: 2022/03/25(金)03:39 ID:HsLJWYVx0(22/37) AAS
>>259
原始人･････ オマエみたいな奴のせいで、日本は追い抜かれたんだろう
日本が追い上げないように工作する中華工作員か？ と疑いたくなるレベルだよ
290(1): 2022/03/25(金)03:40 ID:rmv/Kjnv0(7/8) AAS
>>281
アメリカは自国で製造できる。
台湾のが安いから台湾製を買ってるだけ。
本気で金を突っ込めば大概のことはできる。
291: 2022/03/25(金)03:41 ID:/MdS1VZN0(2/11) AAS
>>290
それは日本も一緒なんだけどね。
楽して儲けようとして中国に進出して、長期戦で大損してるパターン
292: 2022/03/25(金)03:41 ID:A0mvDqmS0(1/3) AAS
大変結構。さすがアメリカ。
ならず者国家ロシアとシナは旧世代のポンコツがお似合いだw
293(1): 2022/03/25(金)03:41 ID:cgQg41cd0(2/8) AAS
中国の半導体自給率って20％も無いんですよ
アメリカが中国向けのシェア失うのはその通りだけど。
中国の貿易統計から推測すると、半導体の輸入は原油の倍もあるそうです
貿易統計は相手国の統計と照らし合わせるからかなり正確です(JETRO)
294: 2022/03/25(金)03:42 ID:Ydd4J9FE0(1/2) AAS
まあ投資の対象から外されてアメリカ市場から締め出すならブロック経済再びで
中国との戦争の際にはそうなるでせう
295(1): 2022/03/25(金)03:42 ID:Bc1DmyDT0(1) AAS
中国が半導体作れなくなったら韓国が大喜びするだけじゃね(´・ω・｀)？
296(1): 2022/03/25(金)03:43 ID:HsLJWYVx0(23/37) AAS
>>286
根幹の特許はアメリカ
米国は主権を握って逆転を許さないから
その手のパターンばかりだよ、その為に妨害もするし逆らうと制裁
297: 2022/03/25(金)03:43 ID:FOWA3QHB0(7/16) AAS
>>293
李克強指数も指摘されていじりだしたが、中国でも貿易だけはごまかせないｗ
298: 2022/03/25(金)03:44 ID:svW2FxiM0(3/4) AAS
>>286
大型プラントで実際稼働させてる機器の話
機材としてはあるけど採用されないのには理由がある
検査機器の特殊レンズほど分かりやすく違いが出ることがなくて採用にあたって明確なメリットがない
そもそもプラント備えても利益化はできないと結論付けたから日本では製造しないとしてるでしょ
シェア獲得以前にライセンスに対するマージンやアメリカみたいな後付の理屈とかの下らない要因で足引っ張られるから商売にならなかった為だよ
299: 2022/03/25(金)03:45 ID:Yy4aNLfz0(1) AAS
半導体の意味も分からず半導体って使ってる奴しかいないな。
300: 2022/03/25(金)03:46 ID:AJNGUOXR0(3/4) AAS
絶縁体と伝導体の間
301: 2022/03/25(金)03:47 ID:svW2FxiM0(4/4) AAS
シリカと言いなさい💢
302(1): 2022/03/25(金)03:48 ID:rmv/Kjnv0(8/8) AAS
中国で製造してる半導体は2-3世代前の旧式のやつ。
性能は悪いが安いから売れてるだけ。
だがそれも製造できなくなる。
先端の半導体は禁輸対象なので中国は輸入できない。
303(1): 2022/03/25(金)03:49 ID:cgQg41cd0(3/8) AAS
相変わらず、ロシアは、資源を輸出して、他はすべて輸入に頼ってるんやねえ
304(1): 2022/03/25(金)03:51 ID:8gJ3trAQ0(1) AAS
中国は半導体限らず製造装置や解析ソフトは欧米頼みだろ 素材分野でも日本程の
強みは無いよ そんなのは中国の経営陣は理解しているはずだけど中共の幹部達は
どうなんだろうね 最近話題になった中国総領事のように傲慢になって冷静な判断力
を失ってそうな気がする
305(1): 2022/03/25(金)03:52 ID:FOWA3QHB0(8/16) AAS
>>303
軍事関係（宇宙含む）以外に競争力のある製造業ほとんどないな
その兵器も、今回ボコボコやられてて売れなくなるんじゃね？ｗ
306(1): 2022/03/25(金)03:52 ID:ZqI6iCuv0(1) AAS
俺の半導体が火を噴くぜ
307: 2022/03/25(金)03:52 ID:6hDGzRoL0(2/12) AAS
>>295
ファーウェイもドコモが力を入れ初め、月間だったかのスマホ売上トップになりかけた時、トランプマンの圧力でサムソンが復活した感じがあったよね
308: 2022/03/25(金)03:53 ID:AJNGUOXR0(4/4) AAS
これは つまり迂回もアウトでしてね
迂回してPS5売ってもアウトでして
つまり 先端技術を搭載した兵器を売ってもアウトという事なんです
309: 2022/03/25(金)03:53 ID:A0mvDqmS0(2/3) AAS
>>304
独裁国家の根本的にダメなところで、
トップが腐るとそれに追従する連中も一気に腐るね。
310: 2022/03/25(金)03:53 ID:FOWA3QHB0(9/16) AAS
>>306
世界中の半導体工場のいっせいの火事はなんだったんだ？
ロシアがやってたのか？
311(1): 2022/03/25(金)03:53 ID:ELboc0I60(1/2) AAS
>>296
ステッパー知らんのか。作れるメーカーは限られてんだよね。
シェアはオランダに殆ど持っていかれちまったけどね。ｗ
312: 2022/03/25(金)03:53 ID:rtdGy39U0(1) AAS
中国はこれを機に自国でソフト開発しそう。
313: 2022/03/25(金)03:54 ID:A0mvDqmS0(3/3) AAS
>>305
ロシアは兵器だって基幹部分や部品も外国依存だもの。
もう製造できずに、ウクライナで損耗しまくった戦力の回復も無理よ。
314: 2022/03/25(金)03:55 ID:Hq4NbUN10(1/2) AAS
普通に代替されて終わり
アメリカなんかいま時代遅れ
315: 2022/03/25(金)03:57 ID:6hDGzRoL0(3/12) AAS
次世代半導体製造装置はオランダのやつだけでしょ
中国政府は、オランダの半導体製造装置大手ASMLホールディングの主力製品である極端紫外線（EUV）リソグラフィー・システムと呼ばれる露光装置について、中国企業による購入を認めるようオランダ政府に圧力をかけている。同システムは先進的な半導体の製造に不可欠な装置だ。
この重さ180トンにも及ぶ唯一無二の装置は、米インテルや韓国サムスン電子のほか、アップルの主要サプライヤーである台湾積体電路製造（TSMC）などの企業に使われている。最先端のスマートフォン、第5世代（5G）向けの通信機器から人工知能（AI）用のコンピューターに至るまでのあらゆるものに使われるチップを製造するためだ。
中国は国内の半導体メーカーのためにこの1億5000万ドル（約165億円）の装置を購入し、同国スマホ大手の華為技術（ファーウェイ）やその他のハイテク企業が海外からの供給に依存する度合いを軽減したいと考えている。しかし、ASMLはこれまで1台も送ってきていない。米国からの圧力を受けたオランダが、中国への輸出許可を出さずにいるからだ
、レーザーとミラーを使って5ナノメートル（nm、ナノは10億分の１）幅の線を描く。数年後には、この線は1nm未満まで細くなると見込まれている。ちなみに人間の髪の毛の太さは7万5000nmだ。
省1
316: 2022/03/25(金)03:57 ID:k3XwUPNH0(1) AAS
アメリカそのものがカントリーリスクだな...
317(2): 2022/03/25(金)03:57 ID:jjuNHIxd0(1/17) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
中国も日欧米がいなきゃ半導体も液晶も作れない。
そもそも米国製のソフトウェアがなきゃ半導体設計もできない。
318(1): 2022/03/25(金)03:58 ID:LyWiIgjW0(1/5) AAS
トランプも関税制裁仕掛けたけどどうなったんだ？中国ヤバい衰退するとか言われてたけどソフトウェアなんてパクって終わりだろ
319(3): 2022/03/25(金)03:59 ID:cgQg41cd0(4/8) AAS
トランプの制裁とか受けた後、「中国製造2025」って計画立てて2025年までにソフト、ハードもなんでも全部中国で作るってがんばってるけど
中国って他国で作ってるものと同等な物はなぜかすぐ作れるけど、他国より先行する物がまったく造れないんですよねえ
320: 2022/03/25(金)04:00 ID:SOqQMRZ40(1) AAS
>>9
国会議員レンホーも容認してるしな
知財なんてゴミにしか思ってない
321(3): 2022/03/25(金)04:02 ID:6hDGzRoL0(4/12) AAS
>>317
5G基地局でファーウェイを使うなみたいな事言い出した時
ファーウェイも結構５Ｇの特許あるみたいな問題はどうなったんだっけ
322: 2022/03/25(金)04:03 ID:/MdS1VZN0(3/11) AAS
しかし、一歩間違えたら半導体工場Ｕターンのゴールドラッシュだな
323(2): 2022/03/25(金)04:03 ID:LyWiIgjW0(2/5) AAS
>>317
でも半導体の原料って中国からが多いって聞いたけど
韓国に輸出制限したフッ化水素の原料の蛍石も中国からと言ってたし
324: 2022/03/25(金)04:04 ID:xpZIWLJm0(1) AAS
これやったらマジで世界大戦じゃね？ｗ
すごいことなってきたなあ
325: 2022/03/25(金)04:05 ID:HsLJWYVx0(24/37) AAS
>>311
少しの例外を挙げたところで、無意味だよ
それで揚げ足取ってるつもりなら悪いけど邪魔なだけ
326: 2022/03/25(金)04:05 ID:aaiQMilR0(1/8) AAS
中国がアメリカを改めて敵と認識し
可能な限り速やかにこれを叩けるよう準備しなければいけないと深く刻まれた
327: 2022/03/25(金)04:05 ID:z1r81cwt0(1) AAS
ロシアは鉛筆と真空管で頑張るから
328(1): 2022/03/25(金)04:06 ID:jjuNHIxd0(2/17) AAS
>>321
日本のキャリアは5Gではファーウェイの基地局使わないんじゃなかったか。
LTEではソフトバンクが使っていたけど。
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