[過去ﾛｸﾞ] 【国際】アメリカでなぜ『人間失格』ブーム？ きっかけは伊藤潤二のコミカライズと「文豪ストレイドッグス」 [朝一から閉店までφ★] (1002ﾚｽ)
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807: 2022/02/08(火)11:10 ID:wu7nalek0(1) AAS
中学生のころ
お前ら漫画ばっかり読んでないで「こころ」を読め!って
野球部部長のクラスメートに言われたのよね
感想は 馬鹿ね〜だったわ
その流れで太宰も読んだんだけど
御祖母ちゃまが「人が飲む水のところで〜だからキライだ」って
あまり人の好き嫌いとか言わないひとだったからね
省6
808: 2022/02/08(火)11:31 ID:JDlqJRlF0(8/15) AAS
ゾラやモーパッサンの社会派のフランス自然主義とは異なり
日本の自然主義は個人生活の細部に焦点をあわせる別物と言われるが
井伏鱒二の薫陶を受けた太宰治も本来は理知的な作風のはずで中期の傑作が多いのだが
次第に露悪趣味を強め無頼派の筆頭として大人気を博する
これは見方によっては社会の底辺の暗部を暴いたフランス自然主義に似ていなくもないが
作家本人が暗部に支配されるのはやはり議論が分かれざるを得ないだろうね
809: 2022/02/08(火)11:31 ID:16khWbAO0(1) AAS
読んだが何が言いたいか不明
クソつまらんな
810: 2022/02/08(火)11:42 ID:+DqtZhfF0(1) AAS
じゃあ、五輪選手が失格になったときも
No longer って使うのか？
811: 2022/02/08(火)12:06 ID:BFRDKtNu0(5/7) AAS
>>317
あれも渾身の自虐なんで
812(4): 2022/02/08(火)12:07 ID:201lYz2F0(1) AAS
アメリカの文学で有名な作品ってあまり聞かないな。
813: 2022/02/08(火)12:14 ID:BFRDKtNu0(6/7) AAS
>>812
サリンジャーとかアーヴィングとかスタインベックとかは
814: 2022/02/08(火)12:19 ID:XNiH8wIB0(2/4) AAS
太宰で一番好きな作品は「斜陽」（最高傑作とは言ってない）
815: 2022/02/08(火)12:33 ID:7TzptjhA0(2/2) AAS
逆行、黄金風景、走れメロス、風の便り、トカトントン、桜桃、グッドバイ
これだけ読んどけばだいたいOK
太宰がほぼ分かる
816: 2022/02/08(火)12:36 ID:zGNwBhgw0(2/3) AAS
>>812
ヘミングウェイはアメ文学でなかったけ
817(1): 2022/02/08(火)12:38 ID:xA+Gzvur0(1) AAS
>>755
それが今、世襲で議員やってるのは太宰治の娘婿の官僚あがりなんだわ。
太宰治の長兄には子供がいなかったそうだけど、次兄と三兄もいたのに他に後継者いなかったのか。
818: 2022/02/08(火)12:40 ID:zGNwBhgw0(3/3) AAS
>>817
親戚筋で歯医者もいる（居た）
819: 2022/02/08(火)12:46 ID:zqk4Sgl30(1) AAS
>>812
トム・ソーヤーの冒険ぐらい聞いたことあるやろ
820: 2022/02/08(火)12:47 ID:8sTqROeI0(1) AAS
富嶽百景なんかは太宰の中でも明るさがあって好きだな
富士には月見草がよく似合う、はこの小説が元なんだっけ
この小説読まないとこの言葉の真意がよくわからないよね
821: 2022/02/08(火)13:02 ID:EVX/Pk5D0(1) AAS
主人公はいわゆる高スペックなのだが、
彼を破滅に導いていくものは、他人に対する恐怖と不信がある。
その原因となるのが幼少期の性的虐待がある訳だが、
不思議と何故かそこはあまり語られない。
822(1): 2022/02/08(火)13:07 ID:aRYSu2fF0(1/3) AAS
人間失格と車輪の下だけは
主人公のあまりの鬱陶しさに
途中でバチッと本を閉じた覚えがあるよ。
まあ続きは気になるから
それぞれなんとか最後まて読んだけどね。
物語はそれぞれ興味深かったけど
主人公の鬱陶しさは格別だと思うよ
823: 2022/02/08(火)13:07 ID:iLXdpHVw0(1) AAS
『女生徒』や、タイトル忘れたけど「乾パン」って人物が出てくる入院記みたいなやつのが面白いだろ。退院で急に終わるけど。
文豪ストレイドッグスはアクション作画以外いいと思えなかった。
せっかくのボンズや「どれみ」「ホスト部」の監督なんだから、
もっと優秀な原作でアニメをやらせてあげて。
824: 2022/02/08(火)13:08 ID:4LsYOK5u0(1) AAS
>>11
君のような朝鮮人が言うのだったらそうなのかもな
825: 2022/02/08(火)13:09 ID:MB6Zgvpg0(1) AAS
>>4
人間失格読んだことないでしょ
826: 2022/02/08(火)13:11 ID:XegC503H0(1) AAS
>>812
一番もうけた作家ってスティーブキングってイメージある
827(1): 2022/02/08(火)13:12 ID:Q1oLlmDD0(3/3) AAS
>>822
神童は造られるものだからメッキが剥がれたら弱い人間でしか無い
828: 2022/02/08(火)13:13 ID:hyJtF7Xv0(1) AAS
こういうのは大抵ブームじゃない
829: 2022/02/08(火)13:15 ID:O+70SrS9O携(1) AAS
斉藤洋介様のご冥福お祈りいたします
830: 2022/02/08(火)13:16 ID:uSW4gusg0(1) AAS
朝鮮人が世界で何たらとかハッタリかますのと同じ手法だろ
831(1): 2022/02/08(火)13:17 ID:SGPosMs70(1) AAS
お前らまともに本読んでそうだからきくけど痴人の愛どう思う？
勉強のためとはいえあんなクソ女の話読みとうない
832: 2022/02/08(火)13:49 ID:BFRDKtNu0(7/7) AAS
いろんな美・愛の形があるんだのうと思えばよくね
833: 2022/02/08(火)13:50 ID:0EY7mxwl0(4/5) AAS
>>780
人に甘えまくって借金して薬漬けで
女に手を出しまくって
心中して女性殺して自分だけ生き残ったり
正真正銘のクズだけど
作品は素晴らしい
薬漬けになってる時の描写は二十世紀旗手とか読むとリアリティがあるよ
省1
834: 2022/02/08(火)13:53 ID:aRYSu2fF0(2/3) AAS
>>831
あれは理想の悪女を仕立てて
それに翻弄されたいドMジジイの夢を描いた話
ただのクソ女に見えるなら
君にそのケが無いということだよ。
835: 2022/02/08(火)13:55 ID:FXVmMfhN0(1) AAS
伊藤潤二の人間失格読みたいわｗ
836: 2022/02/08(火)14:00 ID:6kShgm530(1) AAS
村上春樹と太宰治か
他の作家はブームにならないのかな
837: 2022/02/08(火)14:02 ID:XNiH8wIB0(3/4) AAS
松本清張は推理作家のイメージ強いけど、普通に文学作家としても秀逸だと思う。
鬼畜のハリウッドリメイクしてくれたら嬉しいｗ
838: 2022/02/08(火)14:22 ID:+gE7E7HM0(1) AAS
>>43ふたつあったらふたつやれ
839: 2022/02/08(火)14:28 ID:aRYSu2fF0(3/3) AAS
>>827
もがく姿は興味深かったが
ともかく鼻持ちならんかったんよ…
840: 2022/02/08(火)14:35 ID:AhdW1Ky/0(1) AAS
そもそも太宰がキャラネタになってるアニメもマンガもやたらあるし
そっちから入った人も多そう
841(1): 2022/02/08(火)14:39 ID:yydqC4pn0(1/4) AAS
>>780 でも当人は心中未遂だが、相手を死なせてるだろう
私生活と創作は別とはいえ、エンタメや計画性で心中をやってみせたのなら、「完全犯罪」でもある事になるね
もしも「完全犯罪」やれる程サイコパスであったとしても、創作者としては全く構わないとは思うが、どうなんだろうね？
842: 2022/02/08(火)14:39 ID:jiIqYDvj0(1) AAS
>>107
批評に対して「じゃあお前が書け」「書けないならクズ」は悪手すぎる
しかも安い
843: 2022/02/08(火)14:41 ID:pqqQ4YhB0(1/4) AAS
（生まれてすみません）
844: 2022/02/08(火)14:42 ID:FQVqBGuw0(1) AAS
BTSがアメリカで第二のビートルズと言われるくらい大人気だそうだ
845: 2022/02/08(火)14:44 ID:2BXgqHcY0(1) AAS
白痴ではないかしらって人間失格だっけ？斜陽？
846: 2022/02/08(火)14:45 ID:Yo0tWKPM0(1) AAS
ルソーみたいなもんだろ
847: 2022/02/08(火)14:48 ID:Nu9bf+9w0(1/2) AAS
>>17
日本人「東アジア人だから"そんなんいうけどカネは持っとんねん"でなんとか立つ瀬もあったというに最近すっかり金がないな」
米国人「支配人種の筈の白人なのに仕事はないしオンナも居ない。」
848: 2022/02/08(火)14:49 ID:qSlkgNJY0(1) AAS
コミカライズってマンガ化のことか。
コメディーにしたのかと。
849: 2022/02/08(火)14:49 ID:bJvL/Bki0(1/2) AAS
昔の小説は人間の心の中の変な部分を外国のインテリ知識をチラつかせながら
SEX(変態的性癖)と薬(酒)と暴力で描けば巨匠扱いされたが、
最近は小説家とやらが持て囃されることないな。
今は皆お綺麗な社会で育って、こういうの共感しにくいんだろうね。
850(1): 2022/02/08(火)14:50 ID:JDlqJRlF0(9/15) AAS
>>841
そういうことになるので
才能は高評価でも文学界での地位は高くはないわけでしょうねえ
851: 2022/02/08(火)14:55 ID:jh3X4uyb0(1/3) AAS
>>850
川端康成「太宰君は、作品はいいんだけど、私生活がマジでヤバくてねぇ…」
太宰治「川端を刺す」
852: 2022/02/08(火)14:59 ID:pqqQ4YhB0(2/4) AAS
芥川賞が取りたくて、作家の佐藤に１ｍの手紙を書いた
玄関でも土下座して、芥川賞さえ取れたら
自分の人生は変われます、とにかく何がなんでも芥川賞です
先生私を捨てないでくださいと言っていた
853: 2022/02/08(火)15:01 ID:vsP1mehT0(1/4) AAS
人殺しと同じようなもんだからなw
854(1): 2022/02/08(火)15:02 ID:/zahENKb0(1) AAS
厨二病とか共感性羞恥とか
色々と刺激される作品よね
痛いハマり方してる若い子を見ると
数十年後に寝床で当時の行動思い出して
うわぁ…って転がったりするのかな？と思っちゃう
855(1): 2022/02/08(火)15:02 ID:hH/DOIuO0(2/6) AAS
>>780
ラブクラフトも他の作家の添削とかしてたけど
むしろ生前全く売れてないやん
856: 2022/02/08(火)15:04 ID:ZUGL/Wke0(1) AAS
>>27
ドラえもんは義理セーフ？
857: 2022/02/08(火)15:04 ID:JDlqJRlF0(10/15) AAS
>>855
ラブクラフトの場合は大きく加筆添削しつつクトルーの世界観を混ぜ込んでいたｗと聞くので、
ファンの作家に指導だったのでしょうねえ
858(1): 2022/02/08(火)15:07 ID:SkPOhe+G0(1) AAS
>>30
１０代の頃は読んで影響受けてたけど
大人になったら読んでイラッとするようになった
859: 2022/02/08(火)15:07 ID:vsP1mehT0(2/4) AAS
あの文体は故意に狙ってるので、だからダメなんだよ。
若い奴らには見抜けないが、年齢重ねるとすぐわかる。
860(1): 2022/02/08(火)15:08 ID:hH/DOIuO0(3/6) AAS
太宰や夏目漱石はなんだかんだいって
今でも読まれ続けてる
861(2): 2022/02/08(火)15:11 ID:pqqQ4YhB0(3/4) AAS
安吾にサインをくださいと旅館の人が言ってきて
私はそういうの書きませんと言ったら
この前泊まった、太宰さんは喜んで書いてくれましたと言われて激怒
その数日前に、安吾に僕はそういう人気商売のような事を
心から軽蔑しているんですよ、太宰はそういう人物でした
862: 2022/02/08(火)15:17 ID:yydqC4pn0(2/4) AAS
作家の北杜夫が若い頃の日記に、「太宰が死んで嬉しい」と書いていた
しかしそれ以前の日記では、「これまた冷や汗三斗・・・」とか太宰文体を真似た日記記述をよくやっていた
太宰死亡時にはもうそのような太宰かぶれから抜けていて、死んで嬉しいと突き放していた
863: 2022/02/08(火)15:17 ID:jh3X4uyb0(2/3) AAS
三島由紀夫「僕は太宰さんの作品は嫌いなんです！」
太宰治「嫌いっていうことは、それなりに読んでるってことじゃねぇか」
864: 2022/02/08(火)15:18 ID:bJvL/Bki0(2/2) AAS
>>858
それが正常な成長だよ。漫画に嵌るのは小学校まで
小説は中二迄、大人になったら小五ロリが正常な人間。
現実に向き合って生きないとな…
865: 2022/02/08(火)15:19 ID:MiByULku0(1) AAS
薄暗い店の中に座って微笑しているヨシちゃんの白い顔、
ああ、よごれを知らぬヴァジニティは尊いものだ、
自分は今まで、自分よりも若い処女と寝 た事がない、
結婚しよう、どんな大きな悲哀がそのために後からやって来てもよい、
荒っぽいほどの大きな歓楽を、生涯にいちどでいい、
処女性の美しさとは、 それは馬鹿な詩人の甘い感傷の幻に過ぎぬと思っていたけれども、
やはりこの世の中に生きて在るものだ、
省2
866: 2022/02/08(火)15:21 ID:KoYlTWm60(1) AAS
＞全書籍中でも200位台につき
え、この順位でブーム扱いになるの？
867: 2022/02/08(火)15:26 ID:hH/DOIuO0(4/6) AAS
>>861
「不良少年とキリスト」を再読してしまったが
やっぱラストで泣きそうになってしまう
868: 2022/02/08(火)15:37 ID:V0VKXNFK0(1/4) AAS
>>27
キサマにゃんこ先生に喧嘩売ってるのか！
869: 2022/02/08(火)15:39 ID:V0VKXNFK0(2/4) AAS
>>27
オヨネコぶーにゃん
トムとジェリー
870: 2022/02/08(火)15:42 ID:V0VKXNFK0(3/4) AAS
>>107
偉大といえるかは疑問ではあるが才能はあるよな
871(3): 2022/02/08(火)15:47 ID:V0VKXNFK0(4/4) AAS
>>860
太宰が自殺しなければそこまで注目されただろうか・・・
872(1): 2022/02/08(火)15:49 ID:hH/DOIuO0(5/6) AAS
>>871
この二人は圧倒的に文章が現代的
同時代の作家を読めばわかる
873: 2022/02/08(火)15:54 ID:yydqC4pn0(3/4) AAS
>>871 死亡前くらいは既に売れっ子だったそうだけどね
しかし心中で報道されて結果として大宣伝となって読者拡大という社会現象はあったらしい
著作権切れてるのに、未だに紙の本含めて金を払って買われてるというのは確かに凄いことでもあるね
874: 2022/02/08(火)15:56 ID:DkwdCIK70(1) AAS
ワザ、ワザ
875: 2022/02/08(火)15:59 ID:KREFxs+C0(16/17) AAS
>>871
アホ
自殺の前ぐらいの年は小説家の印税番付で1位取ってるよ
斜陽が大ベストセラーになったからな
876: 2022/02/08(火)16:01 ID:C4a1rM5F0(1) AAS
人間失格
まさにおまえらのことじゃん (・ω・｀)
877: 2022/02/08(火)16:03 ID:zMFDzTkD0(1) AAS
>>36
そうでなきゃ女たくさん抱けないだろ。
878: 2022/02/08(火)16:03 ID:pqqQ4YhB0(4/4) AAS
太宰に決定的な影響を与えたのが芥川、自殺も衝撃だった
太宰に嫉妬してたのが三島だったし
三島も太宰の天才性を認めていて、超える事ができないのもわかっていた
私生活はボロボロだったが、文章は面白い
欧米でも数多く翻訳され、今でも読まれてるのは面白いからだろ
879: 2022/02/08(火)16:06 ID:Nu9bf+9w0(2/2) AAS
>>872
これはホントにそうだよな
880: 2022/02/08(火)16:11 ID:+jNSZ4Jv0(1) AAS
つまり漫画アニメオタクが小雪の人間失格も読んでるってこと？
881: 2022/02/08(火)16:12 ID:4eRUeBtO0(1) AAS
>>106
変態兄弟？
882: 2022/02/08(火)16:13 ID:yydqC4pn0(4/4) AAS
>>861 激怒ってのもなぁ・・・太宰を全く知らなかったわけでもないだろうし
思わず爆笑してしまって、笑いを止めようにも止まらなかった、とかなら分かるんだけどね
何でもその場限りのサービスで相手に合わせて言ってしまう人物なんだろう、借金問題も実家が片付けてなかったら寸借詐欺まで転落して懲役へ行ってたであろう、そういう人間だよ、太宰は
883: 2022/02/08(火)16:22 ID:XNiH8wIB0(4/4) AAS
吾輩はタチである
884: 2022/02/08(火)16:23 ID:JDlqJRlF0(11/15) AAS
大金持ちの御曹司で周囲の迷惑に無頓着ってパターンかもね
井伏鱒二が自殺するという太宰治を探し歩いて酷い目にあった話があるけど
普通ならいくら自殺寸前でもここ迄周囲を振り回さない
しかも本人は自殺を辞めて飲み屋で飲んでたんだったな
885: 2022/02/08(火)16:34 ID:j9R+dgO+0(1) AAS
ウヨ土人失格
886: 2022/02/08(火)16:49 ID:DZB3FNmb0(1) AAS
>>24
今どき文学を娯楽にしてるのは少数で、
しかも海外文学だからね
887: 2022/02/08(火)16:49 ID:/yN6Js+m0(4/5) AAS
皮膚と心とか斜陽を読んだら女たらしなのにも納得
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