[過去ﾛｸﾞ] VW、全固体電池をドイツで生産へ 大量供給見込む [蚤の市★] (370ﾚｽ)
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1(8): 蚤の市 ★ 2021/05/16(日)06:43 ID:hwO3RFeN9(1) AAS
【フランクフルト=深尾幸生】独フォルクスワーゲン(VW)がドイツに次世代電池の「全固体電池」の生産ライン建設を検討していることが明らかになった。VWが出資し合弁を組む米電池開発会社クアンタムスケープが14日に発表した。現在の大型電池工場と同等の20ギガワット時規模の生産能力を持つ考えだ。
クアンタムスケープとVWは年内に合弁会社の全固体電池の試験生産ラインの設置場所を決めることで合意した。VWの電気自動車（EV）用電池の主力拠点がある独ザルツギッターが候補だという。まず1ギガワット時で商業生産を始め、さらに20ギガワット時を追加する。実用化したときに1台あたりの全固体電池の搭載量がどうなるかは不明だが、現在のリチウムイオン電池ならEV約40万台分となる。
VWとクアンタムスケープは24年にも全固体電池の商業生産を始めると公表しており、VWは25年以降に同電池を搭載するEVを発売する方針だ。開発中の全固体電池を使えば、体積あたりの走行距離を3割延ばせ、450キロメートル分を充電するのに必要な時間が12分と現在の約半分になるとしている。VWはクアンタムスケープにこれまで3億ドル（約330億円）以上を出資している。
全固体電池をめぐっては、トヨタ自動車が先行し20年代前半に発売するモデルに搭載すると表明している。独BMWと米フォード・モーターは3日、全固体電池を開発する米スタートアップ、ソリッドパワーへの出資拡大を発表。BMWとフォードはそれぞれ22年に試験用の自動車向け全固体電池を調達する。BMWは25年までに全固体電池を搭載した車両の路上試験を始め、30年までに発売する計画だ。
各社がEVを強化するなかで、消費者にとっては走行距離の短さと充電時間の長さなどが購入への障害になっている。こうした使い勝手を向上させると期待される全固体電池の実用化が現実味を帯びてきている。
省2
290: 2021/05/16(日)14:47 ID:+MNRbjER0(3/4) AAS
>>288
この会社は誤魔化しの能力に長けてる。
291: 2021/05/16(日)14:51 ID:O+jzJyo/0(1) AAS
ディーゼル詐欺→EV詐欺→全個体電池詐欺
VWも大変だね。
292: 2021/05/16(日)14:57 ID:wvvr6BvZ0(1) AAS
＞全固体電池の試験生産ラインの設置場所を決めることで合意した
これは…大量生産が可能な全固体電池はまだできてないってことかよ？
293: 2021/05/16(日)14:58 ID:+MNRbjER0(4/4) AAS
2000年代前半トヨタが助けてなきゃ潰れてた会社だし、色々とやっぱり潰れてた方が良かったんじゃないかなあと思ってならない。
294: 2021/05/16(日)15:06 ID:zg4az6i60(1) AAS
全固体電池つてリチウムイオン電池
の電解質を固体にしただけだから、
電解質を交換するタゲで、誰でも
何時でも、今すぐ、出来る思われる
やって、みれば見れば、いつか
今すぐできるんぢゃ、ないかな。
295: 2021/05/16(日)15:08 ID:v2GbmjSt0(1) AAS
俺の完全固体電池も超長持ち
296: 2021/05/16(日)15:18 ID:Vfznej500(1) AAS
トヨタも含めて全固体電池は出す出す詐欺なのか
297(1): 2021/05/16(日)16:54 ID:vvkLnYCB0(1) AAS
>>207
それは常識
でも、の「も」は何にかけたんだ？
298(1): 2021/05/16(日)17:01 ID:YfMyoNMP0(1) AAS
>>297
アメリカのベンチャーに出資してトヨタより遅い計画を発表した
⇒ドイツは全固体電池でも世界トップ！！
という超訳をしたんだろう
299(1): 2021/05/16(日)17:21 ID:xjjUSb7x0(2/3) AAS
>>298
トヨタの発表は嘘で絶対無理って何年か前にマスク氏にバラされたじゃん。
300(1): 2021/05/16(日)17:44 ID:A34Nvuiv0(2/2) AAS
>>299
イーロンの知識の中じゃ全固体電池は実現不可能だったって話
バラすとかバラさないとかじゃ無い
イーロンの知識の話しだよ
確か３、４年前
301(1): 2021/05/16(日)17:54 ID:xjjUSb7x0(3/3) AAS
>>300
逆だろ。
全固体電池についてよく理解してるからトヨタの嘘を簡単に見抜けたんだよ。
302: 2021/05/16(日)18:14 ID:AAsKYuHR0(5/5) AAS
マスク「トヨタが全固体電池を20年台前半に出すって？嘘だろ？目の前に試作品を持ってこいよ、テスラでテストしてやるから。」こんな感じの脊髄反射レスじゃなかったか。
303(1): 2021/05/16(日)18:17 ID:mJbsiPtp0(1/2) AAS
>>187
トヨタ社長はやる気がないのではなく、内燃機関作り続けて日本国内の雇用を守ろうとしてる。
304: 2021/05/16(日)18:25 ID:TAlZ0sg20(2/2) AAS
>>258
国際収支を見てみよう
305(1): 2021/05/16(日)19:19 ID:XSdtvWRj0(4/5) AAS
>>255
そもそも、太陽光のお陰で昼間の電力が余ってきてて以前は夜の余剰電力で回してた揚水ポンプを昼間回してるからなあ。
その割には、ちょっと曇るだけで発電量が落ちるのにそのバックアップは電力会社がやらされてるし。
306: 2021/05/16(日)19:24 ID:XSdtvWRj0(5/5) AAS
>>264
メインは過酷な条件下や医療機器向けみたいだけど、一応ＨＰの用途の中の最後には次世代自動車向けとも書いてある。
307(2): 2021/05/16(日)21:01 ID:49uBUtsZ0(1) AAS
>>303
その雇用もしばらくは持つけど、そのあとは一気に崩壊して家電産業のようになるけどな
そのくらいなら今のうちからEV産業を育てたほうが将来の雇用につながる
308: 2021/05/16(日)21:22 ID:mJbsiPtp0(2/2) AAS
>>307
それは章夫社長も承知だよ。現実的にEVシフトには5〜10年程度掛かることも折り込み済みだろう。
309: 2021/05/16(日)21:26 ID:fuN+ycx10(8/8) AAS
>>305
その余ってる時、電力卸市場だと1kwhで0.01円だよ
それを20円以上で買って、揚水する
バカでしかない
310: 2021/05/16(日)21:30 ID:meHHelC70(1) AAS
何故中国で生産しない？
311(1): 2021/05/16(日)21:39 ID:qFXyH5Td0(1) AAS
ドイツの言うことはあまり信用しないほうがいいぞ。
綺麗事並べるけど、てめーの国益以外は頭にない連中だからな。
頭がキレて、教育水準も高い韓国と置き換えて考えたほうがいいよ、ドイツは。
312: 2021/05/16(日)22:12 ID:n54GnPMS0(1) AAS
お決まりのドイツ的妄想
313: 2021/05/16(日)23:12 ID:KNWPlPtS0(2/2) AAS
>>307
いまのEV車は経済性がない
中国でEVうれているのは
コネ権力ないとEV車カーナンバープレートしか取得できないから
その結果、停電しまくりだがな
314(1): 2021/05/16(日)23:33 ID:yewhhCVK0(1) AAS
おードイツに先んじられたか
EVは未来じゃないとか言ってる人がトップなのはつれえわ
315: 2021/05/17(月)03:04 ID:7s1WfhJo0(1) AAS
EVは未来じゃ無いが
原油を持たなEU圏が脱原油しないと未来が無いのは容易に想像がつくけど
316(1): 2021/05/17(月)03:13 ID:tViPH5de0(1) AAS
>>144
ザウルスってのが遥か昔からあったよ。
317: 2021/05/17(月)03:20 ID:K3IuMiHe0(1) AAS
脱中国
中国共産党は世界共通の敵
318: 2021/05/17(月)03:30 ID:rsABXAZ/0(1) AAS
>>316
ザウルスはアップルのニュートンを
かなり参考にしてる。シャープは
ニュートンを製造していろいろ
学んだからな。
319(1): 2021/05/17(月)03:33 ID:3h4xyMbx0(1/3) AAS
>>12
２５年テスト開始３０年実用化
これ何にもできてないし実用化無理パターンやぞ
１０年前からうんざりするほどこの手のニュース見てきたわ
320: 2021/05/17(月)03:34 ID:3h4xyMbx0(2/3) AAS
>>156
電気工事士１種特需起きるんかな?
321: 2021/05/17(月)03:34 ID:gKGkrLlU0(1) AAS
全固体蓄電池できたら原発いらなくなりそうだよなぁ
322: 2021/05/17(月)03:34 ID:3h4xyMbx0(3/3) AAS
>>68
本当に小型すぎて全然車なんて無理やけどな
323: 2021/05/17(月)03:50 ID:pArgtbzR0(1) AAS
BEVは充電時間と充電電圧の問題で普及しないから数年でFCVシフトだよ
324: 2021/05/17(月)04:09 ID:zlU8jru80(1) AAS
そう簡単に現行の電池と競争できるほど安く作れないだろ
楽観的に考えても10年はかかる
325: 2021/05/17(月)04:15 ID:VlHT+y4H0(1) AAS
電力違うんだ
326: 2021/05/17(月)06:08 ID:YroIEAqR0(1/2) AAS
>>314
日本語読めないのか
327: 2021/05/17(月)06:14 ID:YroIEAqR0(2/2) AAS
>>301
イーロンの話真に受けてる奴がいた。。
328: 2021/05/17(月)11:26 ID:KarBNwPa0(1) AAS
>>319
境界？な膜の素材探しの作業だからなぁ
何でもそうなんだろうけど、（安くて良い代物が）見つかればあっと言う間だろうし
それを全世界で探してる真っ最中
329(1): 2021/05/17(月)11:44 ID:30j51VAo0(1) AAS
電池の生産は規模には敵わないから最終的には中国にやられる分野でしょう
330: 2021/05/17(月)12:20 ID:eUsjVoaI0(1) AAS
>>329
焼成なのか蒸着なのか素材も工程も不明な現時点では中国有利とは言えない。
工程の確立、歩留まり改善、コストダウン等々越えなければいけないハードルがまだまだ多い。
331: 2021/05/17(月)12:55 ID:bttfsFQb0(1) AAS
【中国】「ブレーキ故障」一人の女性が展示されたテスラ車両に上って抗議デモ…官営メディアも非難隊列に合流 テスラは謝罪[04/22] [マカダミア★]
2chｽﾚ:news4plus
中国でテスラ外し始まってるな
332: 2021/05/17(月)13:04 ID:U1vuupDj0(1) AAS
ドイツと聞いただけで、ありがたがる皆さんは
多分、現状では本人の判断では、満足した生活してない。
だから日本はだめで、外国は素晴らしいという発想になる。
333: 2021/05/17(月)14:44 ID:lBNyWGPH0(1) AAS
>>276
HVがEVとエンジンの複合技術だと気付くのが遅かったな
334(1): 2021/05/18(火)00:39 ID:EA+S0FwX0(1) AAS
>>311
ドイツをトヨタに置き換えてもしっくりくる謎
335: 2021/05/18(火)00:59 ID:xU/7X7TT0(1) AAS
教えてくれ
全固体電池
一番気になる、電池寿命はどうなの？
今の電池より、長寿命なの？劣化は押さえられるの？
336: 2021/05/18(火)05:18 ID:xYefbxi80(1) AAS
原理上は長寿命で劣化も低いはずだが
容量が既存のものより良くなるはずもない。
337(1): 2021/05/18(火)05:26 ID:UUy22drB0(1) AAS
先行してたのに日本完全敗北なのか
338: 2021/05/18(火)05:28 ID:0/mZoU7C0(1/5) AAS
>>337
定期的にスレタイしか読まない低脳レスがつくね
339(1): 2021/05/18(火)05:43 ID:Wb5DRhB60(1/7) AAS
全固体電池についてはこの記事の通り
まだ研究途上
次世代電池の最有力候補｢全固体電池｣の現在地
研究室では一部成果も､実用化までは茨の道
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
――電解質を固体にすれば性能が大きく向上するのではないのですか。
エネルギー密度は基本的に正極と負極で決まるので、電解質が固体になったからといって、基本的にそんなに変わるわけではない。
省12
340: 2021/05/18(火)05:47 ID:Wb5DRhB60(2/7) AAS
全固体電池は作れることは作れるけど、まだリチウム電池より低性能
これから研究を続ければ上回ることができるかも、という状況
ただ自動車会社は研究の完成を待っていられないので(2030年まで後9年)フライング気味に工場建設を計画中
341: 2021/05/18(火)05:55 ID:veJD+/zp0(1) AAS
低性能と故障の嵐で、却って地球環境が悪化すると思う。
342(1): 2021/05/18(火)06:23 ID:NHVB6IFy0(1) AAS
>>339
色々課題と現状をあげつつ、最終的に
「2020年代後半から車載用蓄電池市場で主流となる目標はスケジュールどおり粛々と進んでいる」
という結論。
2020年代前半までに実用化するというトヨタの目標と一致してるね。
343(1): 2021/05/18(火)06:56 ID:Wb5DRhB60(3/7) AAS
>>342
そうだよ
今の時期に生産ラインはどう考えてもフライングなだけ
これで遅延発生させたら損害がバカにならないから普通はやらない
344(1): 2021/05/18(火)07:08 ID:OS/xU3kQ0(1) AAS
>>343
どんな電池だろうと共通の設備が多いんだから着工するのに問題ないよ。
大事なのは「電池メーカーに任せず自前で作る」という流れになってること。
345(1): 2021/05/18(火)07:11 ID:Wb5DRhB60(4/7) AAS
>>344
いや、問題大有りでしょ
「全てが計画通りに進むことを前提にした計画」とか普通はやりませんって
346(1): 2021/05/18(火)07:37 ID:0/mZoU7C0(2/5) AAS
>>345
反論のための反論で支離滅裂なってるよ。。
347(2): 2021/05/18(火)07:42 ID:Wb5DRhB60(5/7) AAS
>>346
意味がわからない
結局のところトヨタのスピード通りでいいんだよ
vwは前のめりすぎ
中国のあの会社よりましかもしれないけど
348: 2021/05/18(火)07:45 ID:bUhxCbub0(1) AAS
来年、トヨタやスバルが出すEVは全個体電池なのかね？ 太陽電池も補助的につきそうだが。
349(1): 2021/05/18(火)07:45 ID:0/mZoU7C0(3/5) AAS
>>347
落ち着けば意味はわかるかと。
同意はしないだろうけどw
350: 2021/05/18(火)07:52 ID:iyE4eQY80(1) AAS
>>347
別にVWがトヨタより早いわけじゃなかろうに。
まずは1ギガワットの小規模生産する工場の「場所」を年内に決めましょう！
ってことしか決まっとらん。
351(1): 2021/05/18(火)07:53 ID:Wb5DRhB60(6/7) AAS
>>349
いや全く意味がわからない
研究開発は想定通り進まないとか当たり前だし、規程の性能に達しないとか普通にあるし
というか、反論のための反論って何のこと？
352(1): 2021/05/18(火)07:58 ID:0/mZoU7C0(4/5) AAS
>>351
ああ、わかろうとするポイントがズレてるから無理やね。。
353(1): 2021/05/18(火)07:58 ID:bQB66Zdx0(1) AAS
リチウムやコバルトを巨額で抑えた中国どうすんだろうな
354: 2021/05/18(火)08:00 ID:ZZPIX4BZ0(1) AAS
>>353
ヒント：「全固体リチウムイオン電池」
355(1): 2021/05/18(火)08:05 ID:Wb5DRhB60(7/7) AAS
>>352
いや、くだらないレスバトルするつもりはないんだ
本当にわけわからなかっただけで
どうか無知な私にご教授してもらえないでしょうか
今後の糧とさせて下さい
356: 2021/05/18(火)08:08 ID:0/mZoU7C0(5/5) AAS
>>355
ごめん、断る。
一生わからなくても支障ないと思うよ。
357: 2021/05/18(火)09:10 ID:eoofQAy+0(1) AAS
お高いんでしょう？
358(1): 2021/05/18(火)09:16 ID:kQUeITeR0(1) AAS
発電所で電気作って家まで電気送って自動車に充電するってロス大きすぎない？
ガソリンならそのままタイヤ回せるのに
359: 2021/05/18(火)09:17 ID:VNai0LCX0(1) AAS
俺のFireball CRが火を噴く時が来たようだな･･･
360: 2021/05/18(火)09:18 ID:xBmtRKEu0(1) AAS
そもそも欧米は全個体電池の研究進んでるのか？
実用化段階まで進んでるの日本だけかと思ってたけど
361: 2021/05/18(火)09:23 ID:MjIRCb570(1/2) AAS
>>334
ピンとこなかったのは国益の部分か
ドイツは国益だから納得できるけど
トヨタは社益を売国して得る違いだな
362: 2021/05/18(火)09:25 ID:qtKQ70fl0(1/2) AAS
確か、ドイツは太陽光パネルの生産コストが高すぎて中国産に駆逐されてなかった？
二の舞いにならんの？
363(1): 2021/05/18(火)09:25 ID:MjIRCb570(2/2) AAS
>>358
ガソリンはどうやって車にやってくるんだ？？？
364: 2021/05/18(火)09:28 ID:6GYUKP5n0(1) AAS
日本メーカーが性能いいの出しても意地でも採用しないだろ欧米のメーカー
365: 2021/05/18(火)09:39 ID:Mf/tfhUW0(1/4) AAS
>>110
ドイツは産業スパイ大国
日本のiPS細胞も神戸のバイエルにスパイされて盗まれた
京大が開発したiPS細胞を、なんと日本国外ではバイエルが発明したことになってる（盗んだ技術で国際特許を取っちゃったから）
日本政府はびっくりして研究チームを東京に移したけど時既に遅し
ドイツというのはこういう国
366: 2021/05/18(火)09:41 ID:qtKQ70fl0(2/2) AAS
>>363
そんなことも知らないレベルの人？
367: 2021/05/18(火)09:43 ID:Mf/tfhUW0(2/4) AAS
>>105
ハイブリッド車は特許切れてるのに、ドイツメーカーは初代プリウスの劣化コピーすら作れない
ハイブリッドシステムとかそういう技術レベルの差だけ、という話ではないのかもしれない
ヨーロッパの大気汚染はそんなもんじゃない
368: 2021/05/18(火)09:50 ID:Mf/tfhUW0(3/4) AAS
>>161
ドイツとか大気汚染公害で健康被害が半端ない
国土全体が昭和の四日市状態
気管支炎が日本の200倍とかそんなレベル
とりあえずEVEV言っとかないと、言論の自由がないドイツですら国民からの突き上げが抑えきれない
369: 2021/05/18(火)10:01 ID:Mf/tfhUW0(4/4) AAS
>>179
ドイツは太陽電池でも、ドイツの太陽電池メーカーを中国企業に数兆円で買わせておいて会社ごと潰して、中国が投資した金額丸儲けとかそんなことばかりやってるよ？
LCC御用達だったフランクフルト・ハーン空港
中国企業に数千億円で買わせてとおいて、フランクフルト国際空港（俺達が使う方、日本人狩りで有名な）をLCC解禁
みんなフランクフルト国際空港に移っちゃって、中国企業が大枚叩いて買ったフランクフルト・ハーンは閑古鳥鳴いてる
コロナウイルスもドイツが製造して、アメリカと貿易紛争してた中国の武漢に軍人のスポーツ大会かなにかに合わせて撒いたという説まで出てる
世界中の市場の暴落に合わせて十八番の空売りで空前の利益を上げて、破綻寸前だった大手銀行も劇的な復活を遂げてる
省3
370: 2021/05/18(火)13:33 ID:K6orU99j0(1) AAS
そういやドイツはディーゼルエンジンのインチキでやらかしてたな
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