[過去ﾛｸﾞ] 【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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888: 名無しさん＠１周年 [age] 2016/07/27(水)19:37 ID:kfvqZci6O携(5/6) AAS
企業利益は外国人株主と ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝだから
国民は豊かになっていないよ
与党と 日銀に、注目が集まってるけど？
889(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)19:39 ID:vIqemevO0(8/28) AAS
>>885
ネバダのタックスヘイブン使ってなんでパナマ文書に関係あるんだよ。あほか。
アメリカでネバダやデラウェアのタックスヘイブン使うのは合法中の合法。
ふるさと納税と変わらんよ。
>>885
ふるさと納税は住民税、所得税でしょ。
資産管理会社は相続税も含めたもの。
省2
890(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)19:40 ID:yu+gSH2/0(1) AAS
完全に合法なんだから何も問題はない
俺も合法的に生活保護をもらってる
891: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)19:46 ID:3CrR0dxg0(2/3) AAS
>>890
本当の勝ち組キター！
892(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)19:47 ID:HocqWq1m0(6/9) AAS
>>889
タックスヘイブンと言っても全てが違法疑惑がある訳じゃないだろ
このタックスヘイブンと国家主権を使って悪用してる奴が多くいる
その代表例はパナマ文章なんだろ
そもそも、このスレでネタになってる人物は
滅茶苦茶胡散臭い側の人物なんよ
そしたら、それを主題に話を進めるのは当然じゃね？
893: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)19:48 ID:3CrR0dxg0(3/3) AAS
他のどこが無くなろうと最終的にデラウェアがなくなるとは考えられないもんね。
894: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)19:51 ID:ZcoUHozZ0(7/7) AAS
>>892
やっぱ差別やw
胡散臭いの基準は誰が決めんねん。この記事のやつなんか我ら四天王の中ではry
895: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)19:52 ID:vmXVvkO50(3/11) AAS
て い う か プ ラ イ ベ ー ト バ ン ク や ら ノ ミ ニ ー や ら 使 わ れ て
匿 名 性 高 め ら れ た ら
デ ラ ウ ェ ア や ネ バ ダ や ケ イ マ ン だ ろ う が
一 般 人 に は 違 法 性 な ん て 判 断 で き ん よ
ち な み に ネ バ ダ に 関 し て は Ｆ Ｃ ２ の 件 と か 調 べ て み る と 面 白 い
896(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:12 ID:Nue2aMGk0(1/3) AAS
これ何とかしたいけど資本の移動が自由である以上なかなか難しいんだよ
だから最低賃金をさっさと上げて国民への再分配をやってしまえばいい
インフレ率に注視しながら最低賃金を上げていく
失業者対策として大規模な公共事業を最低賃金以上で行う
これなら必ず好景気になるし国内への投資も活発になる
逆に国内への投資を疎かにすれば他の企業に競争で負けるしね
結果的にタックスヘイブンは減少していく、このやり方しかないと思うんだよね
897(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:12 ID:vIqemevO0(9/28) AAS
>>892
＞課税できないとする男性の主張が後で認められた。税務調査にも進んで協力したという。
なんの問題もないけど？
パナマ文書も法律に触れていないからパクられることもないわけ。
日本は法治国家だから法律に触れていないのに処罰も糞もないんだよ。
結局、貧困層がねたみで法律も知らずほざいてるだけ。
アメリカでネバダやデラウェアで資産管理会社やペーパーカンパニー作る
省3
898(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:14 ID:vIqemevO0(10/28) AAS
>>896
日本にも道州制を入れてネバダやデラウェアみたいな州を作れば
海外のタックスヘイブンを使う必要がなくなる。
パナマ文書で米国籍が少なかったのがその理由。
899(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:16 ID:Nue2aMGk0(2/3) AAS
>>898
日本がタックスヘイブン化する
実体経済には全く流れない内部留保が蓄積していくだけ
900: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:17 ID:vIqemevO0(11/28) AAS
>>899
内部留保っていう現金はなくて設備投資とかに化けてるんやで。
国内に内部留保蓄積して何か弊害あるんか？
901: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:20 ID:clj4PAT00(1/3) AAS
>>1
親子揃ってクズっぽいw
902: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:21 ID:vmXVvkO50(4/11) AAS
Dozens of firms creating foreign-based shell companies in two U.S. states
外部ﾘﾝｸ:www.usatoday.com
＞The motive for U.S. states appears to be simple: mountains of cash.
＞In Delaware, which does not levy sales or personal property taxes,
＞revenue from the state’s Division of Corporations totaled $928 million in 2014 — nearly 30% of the state’s overall tax revenue.
＞Almost 90% came from the taxes charged for registering new companies.
＞In Nevada, records show more than 20,000 companies with foreign addresses have registered in the state since 1975.
省7
903(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:25 ID:AWHHf1w20(7/10) AAS
>>896
賛成
インフレは金持ちの資産が減るから最も嫌がるんだよね
でもその分貧乏人はかなり恩恵を受ける
904(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:26 ID:7y3craFG0(1/2) AAS
誰か失っている人達がいるから、稼げているわけで
それを社会に戻すのは何もおかしな事じゃない
努力して他者から富を強奪し、税と真剣に向き合ってきたなら分かることだろう？
905: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:28 ID:XDfMFZTA0(1) AAS
>>856
イチローそんなこと言ってる！？違う人じゃない？？
906(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:30 ID:vIqemevO0(12/28) AAS
>>903
それが馬鹿な貧乏人にはわからない。
デフレが格差を拡大する！って言ってデフレを批判していた
貧乏人がいかに多かったか。
907(4): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:33 ID:vIqemevO0(13/28) AAS
>>904
誰かの役に立っているから稼げているんだよ。
搾取じゃない。
自分の稼ぎが悪いならもっと誰かの役に立てるように頑張れよ。
お前の稼ぎが少ないのは搾取されているからではない。
908(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:37 ID:HocqWq1m0(7/9) AAS
>>897
税務調査に入るまで時間が掛かり過ぎて証拠を隠滅されただけじゃね？とも言われてるよね
メディア（ＮＨＫとか）の報道が遅かったのも、自分たちの身辺整理が済むまで
報道を控えてたという話もあるし
そもそも、国家主権の壁があるのに出遅れた税務調査にどれだけ意味があったか疑問
まあパフォーマンスだったんじゃね？とは言わないが
で、当り前かもしれないけどペーパーカンパニーを作って節税するのは
省1
909(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:38 ID:v4FqCdT20(1) AAS
×税と真剣に向き合い勉強してきただけ
○税と真剣に向き合い勉強してきた「結果脱税まがいのことをしただけ」
だろ？
これだから新自由主義者はw
910(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:39 ID:KcGXZMAO0(1) AAS
金持ちの子に生まれなかったから、親や周りの環境ひどかったから不公平とか言うバカいるけど。
ブサイクに生まれたり遺伝的に背が伸びなかったりしても、違う所を努力して伸ばしてイケメンとか金持ちとかになるんだよ。
努力せず他人を嫉妬し批判ばかりするバカが多くてなぁ。そんな奴が真に醜い人間ってことよ。
911(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:40 ID:7y3craFG0(2/2) AAS
>>907
君は馬鹿だなあ
貨幣経済で稼ぐって言うのは搾取でしか成立しないの
別に、その善悪や俺や君が稼ぐ稼がないって話はしていない
もう一度言うけど、君は馬鹿だなあ
論旨が十分に理解出来たら、反論しても良いよｗ
出来ないならもうレスしないでね？顔真っ赤で気持ち悪いｗ
912(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:41 ID:clj4PAT00(2/3) AAS
>>910
役に立ってないよｗ
>>1はただの寄生虫なんだから身の程を知って生きてりゃよかったのにｗ
913: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:42 ID:HeCUVdfL0(1) AAS
一生懸命抜け道捜して
生保ゲットするのと
あまり変わらないよね
金持ちの節税ってさ
914: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:42 ID:Nue2aMGk0(3/3) AAS
どうでもいいけど軽々しく節税とかいうなよな
違法だわ、タックスヘイブンを節税のために使うのは
投資だろうが、たとえそれが形だけだとしてもだ
915: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:42 ID:clj4PAT00(3/3) AAS
>>912は>>907当てね
すまんね>>910
916(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:44 ID:vIqemevO0(14/28) AAS
>>907
お前が馬鹿。搾取でしか成立しないって誰に洗脳されてるんだよ。ｗ
もう一度言うけどお前が馬鹿。
論理的に反論できるのであればやってみ。
お前なんで顔真っ赤なの？ｗ
917: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:45 ID:vIqemevO0(15/28) AAS
>>916
の
>>907
は
>>911
のまちがいね。
918(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:46 ID:vIqemevO0(16/28) AAS
ふるさと納税すらやってなさそうな勉強不足な頭の弱い奴ばっかでびっくりする。
まぁふるさと納税もやるだけ無駄になる貧困層なのかもしれんが。
919: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:47 ID:HocqWq1m0(8/9) AAS
取引先が商品の代金をペーパーカンパニーに振り込めとかあって
巻き込まれただけの会社もあるからな
嫌でも脱税の片棒を担がされたり・・・
ぶっちゃけ、タックスヘイブンそのものが問題なんだよな
920: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:49 ID:xwc8QSY90(1) AAS
上級国民の空想に満ちた妄言を完全に否定する
921(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:49 ID:HocqWq1m0(9/9) AAS
>>918
そもそも、ふるさと納税とタックスヘイブンは全く別物でしょ
関連付ける必然性も必要性もないと思うんだが
922: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:50 ID:vIqemevO0(17/28) AAS
>>908
ペーパーカンパニーで節税するのは合法ですけど？
脱税じゃなければＯＫ。
会社員注目、節税の基本。源泉徴収にも「抜け穴」がある
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
923(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:50 ID:qy5jclMP0(1) AAS
日本のタックスヘイブン額は世界２位らしいのに、全然取り上げないねぇ
924(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:51 ID:vIqemevO0(18/28) AAS
>>921
同じ部分はあるよ。
富裕層ほど利用する価値があり、低所得者には意味がない。
ふるさと納税は完全に富裕層優遇の制度。
925: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:52 ID:vmXVvkO50(5/11) AAS
サイバーテロに対抗措置＝6分野で付属文書―G7
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞先進7カ国（G7）による主要国首脳会議（伊勢志摩サミット）は27日、国際社会が抱える共通課題への対応策をまとめた行動計画や原則を、
＞首脳宣言から独立した付属文書として採択した。
＞ 腐敗対策では、政府調達をめぐる汚職・賄賂の監視や、課税逃れ防止に向けた実体のないペーパーカンパニーの実質的所有者の情報開示徹底を盛り込んだ。
「実体のないペーパーカンパニー」はＧ７レベルでももはや完全にアウト
926: 名無しさん＠１周年 [age] 2016/07/27(水)20:53 ID:kfvqZci6O携(6/6) AAS
金と向き合ってるだけかいな
海外では特殊部隊や軍を投入してでも、左翼テロリストや、マフィアを壊滅させてるってのに
日本の富裕層は てんで頼りにならんよね
寺社仏閣と云う、戸籍を持たない特殊層が、生活圏を維持できる、国内タックス・ヘイブンのことも知らせないでいるし
どこが 民主化していってるのか わからんわ
927(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:53 ID:kAwsOBFW0(1) AAS
>>791
でも今メディア使って必死に隠してるから、あまり広まってないな
928(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:55 ID:tN5lr4un0(2/6) AAS
>>828-829
ほら、こんな程度の低い連中が叩いてるだけ（笑）
システムに則った人の努力をやっかむ乞食
これ以上言うことはない
929(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:57 ID:+A9UlPTd0(1/2) AAS
まだ税制について理解できないバカがいるのかよ？
海外資産にはみなし課税される
海外資産は申告してなきゃ脱税
見つかれば追徴
去年からは出国税も出来てる
送金手数料や税理士にも金かかる
930: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:57 ID:oBgx2ZKb0(1) AAS
>>909
脱税まがいと脱税は、えらい違いがあるが
931: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:58 ID:w1isIFvu0(1) AAS
今だこんなもんに文句言ってるのはアフォだけ
932(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:59 ID:3FNmBTzj0(1) AAS
所詮所得に掛けようったって限界があるんだし抜け道もある
消費税が一番有効だと思うんだが
購入品に対して掛けるんだから高額品を購入すれば高額納税
定額品なら定額納税で一律だろ
933(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)20:59 ID:+A9UlPTd0(2/2) AAS
>>927
タックスヘイブン利用で追徴されてる企業もあるのに
その情報すら調べられないってどんだけ底辺のバカなんだよ？ｗ
934: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:00 ID:vmXVvkO50(6/11) AAS
独 禁 法 で 規 制 さ れ て た 持 ち 株 会 社 （ コ ン ツ ェ ル ン ） 解 禁
デ ラ ウ ェ ア 州 の そ れ を ベ ー ス に し た 会 社 法 設 立
人 件 費 が 圧 縮 で き る 労 働 者 派 遣 法 改 正
法 人 税 減 税
所 得 税 の 累 進 課 税 緩 和
省5
935: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:00 ID:i62ui1Un0(1) AAS
>>923
パナマ文書に載ってた件数は２００余りで、外国の２万件に比べたら低いですって情報操作してたけど
２万件に対して２００件で世界２位の金額って事は
電通や創価ＮＨＫ経団連だけでそれぞれが兆超えのマネロンをしてるって事だしｗ
936(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:02 ID:vIqemevO0(19/28) AAS
>>932
所得税・法人税減税してタックスヘイブンを使う意味を無くして
足りない税収を消費税で補てん。これが王道やろね。
脱税できないし。徴税コストも激減する。税務署や税理士みたいな
連中の仕事を減らした方が日本のためだ。
937: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:03 ID:R876V7ee0(1/2) AAS
基本、政治家は金持ちしかいないから貧富の差はさらに広がるね
稼ぎの差は能力の差だから仕方ないけど
938(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:04 ID:iu9mwD0l0(1) AAS
>>924
なんで貧乏人がふるさと納税反対しないのか不思議
939(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:05 ID:suzzEmvj0(1/5) AAS
>>936
てか法人税はそういう風に段階的にすると決まってる
所得税はそもそも論としてタックスヘイブンじゃ節税できない
940: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:05 ID:vIqemevO0(20/28) AAS
>>938
あほだから仕方がない。
タックスヘイブンのことをよくわからずに叩き、
ふるさと納税のことをよくわからずに叩かない。ｗ
941(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:06 ID:vIqemevO0(21/28) AAS
>>939
所得税は個人会社作って節税できる。
942: 名無しさん＠１周年 [age] 2016/07/27(水)21:07 ID:CAWMN1bm0(1) AAS
よかったらお前らもヘイブンしろよ
943(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:07 ID:suzzEmvj0(2/5) AAS
>>941
それは法人化した会社のこといってるの？
だったらそれは法人税です
944: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:08 ID:tN5lr4un0(3/6) AAS
>>933
あるからなんだよ、ケースバイケースだろ
国税は徴税吹っかけるのが仕事だ
945(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:09 ID:hm0iY7St0(9/19) AAS
>>928
あなたがシステムを利用して節税してる人間ならその台詞言う資格あるけど、火消しの僅かなお金しか貰えず搾取されてるのにその台詞言ってるのなら滑稽と言うよりも哀れだよ
あまりに可哀想だからこれ以上言わないねw
946: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:09 ID:kDYKxLig0(1) AAS
せこ
947: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:10 ID:NNe3QyJO0(1) AAS
俺は非国民ではないという理由がどこにも書いてない
非国民であることを自分でもわかってるんだろうな
948(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:10 ID:vIqemevO0(22/28) AAS
>>943
そうだよ。結局、トータルの納税額を減らすことは可能。
949: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:11 ID:jcA2k/Pp0(1) AAS
全財産むしり取れ！
950(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:11 ID:tN5lr4un0(4/6) AAS
>>945
哀れなのはお前だよ乞食
チラシの裏で僻んでろ
951: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:11 ID:IQcDC4Mx0(1) AAS
知人の建築会社のオーナーもこれに近いことをやってたな。（もう死んだけど）
税理士が指南してた。
952: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:12 ID:hm0iY7St0(10/19) AAS
>>950
w
953: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:12 ID:UmuXYBUu0(3/4) AAS
朝日新聞の記事だから、底辺が夢中になって読むように面白おかしく書いてるんだよ
このインタビューした男も実在するのかどうかわからないしな
954(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:14 ID:tN5lr4un0(5/6) AAS
まぁマスゴミが煙を立ててバカが団扇持って煽っている図はいつものこと
955(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:14 ID:suzzEmvj0(3/5) AAS
>>948
それは法人税と所得税の二重課税になるだけだぞ？
法人税を引かれて、その上で個人の収入に対して課税かけられる
956: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:15 ID:DK7oRMVaO携(1) AAS
民主主義資本主義に必要なのは革命する権利だよ
大富豪または大貧民であるだろ貧民が革命して金持ちが貧民になるやつ
あれを現実でも可能にするシステムが必要
957: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:16 ID:vmXVvkO50(7/11) AAS
最大35％の差がつく!?富裕層のずるい節税
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
＞ 税は国による専権事項である。世界の所得税を見ても税率には差がある。
＞ただ、所得に対する税負担率は、社会保険料を加えて比較しないと本当の意味での税負担率は見えないと思う。
＞そうはいっても、所得にダイレクトに課税される所得税率は影響が大きく、富裕層の究極の所得税節税は「国と国との税率差」を利用したものになる。
＞ タックスエグザイル(税金亡命)とでも呼べばいいのか。
＞日本居住者を捨てて(国籍は関係ない)、外国居住者となることにより、日本の所得課税から逃れることを選択する富裕層がいる。
省4
958: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:20 ID:suzzEmvj0(4/5) AAS
租税特別措置法ってのが日本にはあって、それなりに対策はされている
たとえば海外の法人税が20%未満のところでタックスヘイブンしてる場合、差分の法人税は日本国内に納税する義務がある
当年は現地法人の資産にして、後々送金なんて手も益金不算入にするっていう風にされてる
他国ならまだしも、日本においてはそこまで利点がでかいものじゃない
959: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:20 ID:hm0iY7St0(11/19) AAS
>>929
海外のペーパーカンパニーに投資って形でお金を流すんだよ
で、またそこからよそのペーパーカンパニーへまたそこから‥
あなたが思ってるほど単純な話じゃないし簡単に追えない
法の穴をかいくぐってるの
合法なんだと
それが問題って話してるんだよ
960(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:21 ID:AWHHf1w20(8/10) AAS
>>906
デフレだと格差拡大するよ
デフレ＝金の価値が上がる
インフレ＝金の価値が下がる
だからデフレでは借金持ちは借金が重くなり資産家はさらに富む
961(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:22 ID:zW1yKOuu0(1) AAS
ふるさと納税なんか手間賃かかるだけだろ
962(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:23 ID:vIqemevO0(23/28) AAS
>>955
家族を社員
経費を落とす
税率の違い
でわかるでしょ。
芸能人が個人事務所作る理由。
963(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:25 ID:hm0iY7St0(12/19) AAS
>>954
んで、馬鹿な工作員が必死に擁護レスするんだよな
あ、またお前かw
ID変えたら？w
964: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:26 ID:vIqemevO0(24/28) AAS
>>961
金持ちは手間以上に得する。
確定申告は税理士に紙渡して終了。
965(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:26 ID:suzzEmvj0(5/5) AAS
>>962
それは国内で法人化するメリットでしょ
タックスヘイブン関係ないじゃん
馬鹿なの？
966: 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:29 ID:UmuXYBUu0(4/4) AAS
負担率の低さならパートタイムが最強だぞ
年間給与１００万未満なら所得税・住民税・健康保険料・年金が無料。
シフト調整してぴったり１００万までしか働かない主婦の話とか聞いたことあるだろ？
967(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:30 ID:vIqemevO0(25/28) AAS
>>960
資産ピラミッドの推移みてこい。
デフレ時に格差は縮小しインフレ時に格差は拡大している。
データで理解できるだろう。
インフレになれば株価は拡大し金持ちの資産は急増する。
デフレはその逆。金持ちの資産の現金保有割合は小さい。
不動産・株・外貨・貴金属に分散投資している金持ちはインフレヘッジ
省1
968(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/27(水)21:30 ID:tN5lr4un0(6/6) AAS
>>963
何言っても工作員認定するんだろうけど、
お前がずっと張り付いて法的根拠もなく問題だ問題だって言い続けてる池沼なのは分かった
ID変えて言い続けてるんだろう、きもちわる
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