[過去ﾛｸﾞ] 【社会】"ＪＲでは初めて" 全ての列車を「全面禁煙」に…ＪＲ北海道 (867ﾚｽ)
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116: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:29 ID:659J5bCP(1) AAS
『今日も元気だ クスリがうまい』
117(2): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:29 ID:KKKbyls2(3/7) AAS
>>112
「我慢しなきゃいけない」という状態になることは中毒症状だ、ということを喫煙者は認めたがらない。
あくまでも「嗜好品」だと言い張るヤツが多い。
という意味だ
118(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:31 ID:iZ1hLmrN(1) AAS
他社との共同運行の列車はどうなるの？
トワイライトエクスプレスや北斗星の個室でも
全面禁煙なら、煙草を吸わない僕らにとっては
朗報なんだけど・・！
119: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:31 ID:N8+Bxog0(3/19) AAS
>>113
汚染者負担原則として国税・地方税までは容認できるが
国鉄債務の負担は直接的因果関係が無い以上
懲罰的租税でしょ
国税・地方税に関しても相当程度の税率なんですが
120(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:33 ID:sXLkfgju(1) AAS
>>117
たばこ吸わない俺にはタバコを我慢する必要も無い。
つまり、欲求自体が存在しない。
我慢すること自体がすでにヤバイってことに喫煙バカは気付かないんだね。
121: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:36 ID:4GsJe/ZC(1/2) AAS
当然すぎて何の感慨もないな。
喫煙そのものを違法にして、どうしても吸いたい場合は
拘置所のような、公立の専用の施設で吸うようにすればいいと思う。
122: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:39 ID:nepI8IRZ(2/11) AAS
>>120
すばらしいことを書いた。
タバコを吸う香具師→禁煙区間では我慢をしている→
禁煙地域を無視してタバコを吸う香具師がいる。
→そういう香具師は、要するに迷惑な存在だが、
なぜか注意できない。
注意すると逆切れで、
省2
123(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:42 ID:YgW9Mnv6(1) AAS
喫煙者の人権を何だと思ってんだ？
124(3): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:42 ID:N8+Bxog0(4/19) AAS
>>117
では、喫煙者側が充分な節度を持って
煙草が嫌な人に対して迷惑をかける環境でなければ
喫煙可ということでFA
長距離列車では喫煙車両は長時間の禁煙状態に耐えられない
中毒者の煙を隔離する為、必要であると思うのだが。
125: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:44 ID:bkL/Tx4Z(1/3) AAS
子供がいる所で、吸うのは児童虐待だと思う。
公道で吸うのは公衆の迷惑だと思う。
吸うなとは言わない。
汚した空気は責任を持って浄化してください。
出来ないなら吸うな。
126(2): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:44 ID:2DAIJ5FJ(1/3) AAS
経験者は多いと思うが、禁煙車なら煙の害に遭わないかというと、そうでもない。
隣が喫煙車の場合、頻繁に開閉するドアから濃厚な煙が流入するので、長時間それに
晒されるのはたまったものではない。
長距離列車こそ、全面禁煙を目指した方が乗客の健康のためになる。
127(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:45 ID:kUXzyf70(1/9) AAS
>>124
節度を守れないから禁止するんだろうが。
とくに中毒性のあるタバコは特に。
128: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:47 ID:fFT6LnXN(1/15) AAS
>>126
あるある。
あの時ほどタバコが憎かったときもない
129: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:47 ID:nepI8IRZ(3/11) AAS
喫煙車のとなりの車両は意味が無いほど臭い。
130(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:48 ID:6IJb76w9(1) AAS
>>124
>長時間の禁煙状態に耐えられない
こうなるまでタバコに依存してること自体が既にだらしないね。
自己管理が出来てない証拠。
我慢できないなら電車に乗らないで自家用車で行けばよい。
131: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:49 ID:UMhXVEcV(1) AAS
もう、喫煙できる空間を完全に限定してしまって、便所の数の半分か同じぐらい
喫煙所を作るって事にしてしまえ。
もちろん、野外も全面禁煙で、公衆便所の横にでも公衆喫煙所なんか作ってさ。
132: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:49 ID:pLL96atG(1) AAS
くぉらー！パチンコ屋でタバコ吸うなぁー！
133(3): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:52 ID:N8+Bxog0(5/19) AAS
>>127
木を見て森を見ずだな
問題のある事例だけを見て論うのみで
すべての喫煙者が節度を守れないという訳でもないだろう
>>126
エアカーテンの類で煙を遮断できればいいんだけども
>>123
省1
134(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:52 ID:vUkgbrD5(1) AAS
タバコを吸ってもいいから吐かないで下さい。
135: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:53 ID:nepI8IRZ(4/11) AAS
>>124
>>130
>>130さんに、まるはげどうい。
＞＞我慢できないなら電車に乗らないで自家用車で行けばよい。
北海道の人は自分の家に3台以上多い人は5台以上自動車があるはず。
自動車が無いのに北海道で、
暮らすことは無理なので、
省2
136: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:54 ID:kUXzyf70(2/9) AAS
>>133
いやそれは違う。
タバコは中毒性があるから、節度を守れなくなるだけ。
実際路上喫煙のポイ捨てや、歩きタバコなんかは極一部の問題か？
駅でも未だに喫煙所以外で平気で喫煙する奴がいる。
喫煙者は基本的にマナーが悪い。
137(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:54 ID:QFjQ0DFn(1/4) AAS
>>133
こういう認識の甘さが批判されている訳だが・・・
138: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:54 ID:fFT6LnXN(2/15) AAS
>>133
正しくは人非人でないかな
>>134
それだ！
139(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:55 ID:GNcM9RNI(2/4) AAS
喫煙者の人権はいいけどさー、
他人の煙を吸いたくない者の人権はどうなるのよ？
140: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:57 ID:fFT6LnXN(3/15) AAS
北海道だけかどうかは知らんが北海道の喫煙者はほんとマナー最悪だった
ポイ捨てなんざ当たり前だし
灰皿代わりにしてる器とか空き缶なんか放置同然
捨てないの？と聞けばなんかめんどくさそうにゴミ箱へ
なんつーか幻滅もいいとこだった
141(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:58 ID:A03WYtlj(1/7) AAS
>>93ってどこの話なんだろう？
142: 名無しさん＠５周年 04/10/14 12:58 ID:kUXzyf70(3/9) AAS
>>139
同意。そこが最大の問題なんだよ。それが喫煙者はわかってない。
吸うのは俺の勝手みたいな感じでいうけど、
有害なのはむしろ吸っている本人より、副流煙。
喫煙者はフィルター越しに吸うわけだし。
タバコが外側に煙出ないならここまで問題にならないと思う。
喫煙者以外にも影響を与えるから問題。
省1
143(2): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:00 ID:N8+Bxog0(6/19) AAS
>>137
どこを読んで認識が甘いとしているのか判らんが
喫煙者を一括りにレッテル張りする事も
認識が甘いといえるのでは無いかと
144: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:00 ID:fFT6LnXN(4/15) AAS
外で吸うのは自由だが一度でも非喫煙者の風上に立ったら死刑
145: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:00 ID:Tqcwmd7i(1/2) AAS
あんな臭い物を禁煙時間のホームでスパスパ人の横で吸ってるのはウザイな
人に迷惑かけておいて何が人権だ。
146: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:01 ID:QFjQ0DFn(2/4) AAS
喫煙者の人権と言うけれど、喫煙行為を制限しただけで
人権を制限した訳ではないよな。
147(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:01 ID:kUXzyf70(4/9) AAS
>>143
節度を守って喫煙する人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ノーマナー喫煙者
148(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:02 ID:fFT6LnXN(5/15) AAS
>>143
じゃあその喫煙者をマナーを守る喫煙者とマナーを守らない喫煙者に分けてもらえるかな
追い出したいから
149: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:03 ID:bkL/Tx4Z(2/3) AAS
>>147
そもそも本人が節度を守って喫煙していると思い込んでいるだけで、
実際は非常に周りに迷惑をかけているケースも多い。
150: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:05 ID:74CNypEc(1) AAS
ってことは特急まりもとか喫煙者でけむい中寝なくてよくなるんだな
151: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:06 ID:FMGmYS5g(2/2) AAS
酒もタバコも 野外では死刑でいいよ
152: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:06 ID:GNcM9RNI(3/4) AAS
煙とゴミが出なくなれば無問題。
万事解決。好きなだけ吸ってくれ。
誰も文句言わんから。
153: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:08 ID:VM+oziqf(1) AAS
禁煙でつらいのは最初の数週間のみ。がんばれ！
154: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:09 ID:BhNUNQwd(1) AAS
珍煙またもや無残！！
155: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:09 ID:40vURCYE(1) AAS
煙草吸わなきゃいいじゃない
電車乗らなきゃいいじゃない
自分が我慢すればいいじゃない
他人に我慢おしつけダメじゃない
156: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:09 ID:fFT6LnXN(6/15) AAS
つうかジュースや液体の中に溶かすだけで毒物になるようなもの
よく平気で体内に入れられるよな
157: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:09 ID:nepI8IRZ(5/11) AAS
喫煙者は、
人権とかおっしゃるけど、
たばこを吸わない人はどうなるの？
喫煙者から、迷惑ばかり受けているわけなんだけど？？
158: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:10 ID:kUXzyf70(5/9) AAS
つーか喫煙する時点で煙撒き散らすわけだし、節度守ろうがなんだろうが死刑。
159: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:11 ID:a83u4PBi(1/3) AAS
タバコ・酒やるやつは、ところかまわずだから辞めていただきたい。
子供がいるところではね。
保育園・小学校の行事なのに酒・タバコやるやついるが気が知れない。
そうゆうマナーのないやつは、みんな氏ね
160: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:12 ID:fFT6LnXN(7/15) AAS
タバコ止めるとごはんがおいしいらしいよ
161: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:12 ID:nepI8IRZ(6/11) AAS
北海道の人は、
自動車持っているんでしょ？
地元の人は電車とか乗らないで、
自動車に乗ればいいのにね。
162(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:13 ID:tGbjWf1Q(1) AAS
ＪＲは税金返してくれよ。
それができないならタバコは認めつづけろ。
163: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:15 ID:fFT6LnXN(8/15) AAS
ヤニ臭い息まきちらしながら近づいてくんな
吸ってない時ですら不愉快なんだよ
164(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:15 ID:N8+Bxog0(7/19) AAS
>>148
出来るなら区分けしたいね、ここまで叩かれると。
だがどう区分すれば良い？
すでに｢中毒｣となったモノにはマナーに関する点以外は判らん
煙の臭いだけで死刑とまで云われる以上、只近辺での喫煙行為だけで
罪人なんだろうな
165(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:15 ID:bkL/Tx4Z(3/3) AAS
>>162
借金こさえたのは国だから。
JRは民間会社。
166(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:15 ID:R35j/7vE(1/3) AAS
喫煙者って、自分の家の前にゴミ焼き場が出来て、その煙が自分の家の方まで
漂ってきても当然モンクは言わないんだろうね。
167: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:17 ID:xgiZ1Kw3(1) AAS
そうなのか？神奈川に住んでるが普通に全面禁煙が当たり前なのかと思ってた
168: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:17 ID:fFT6LnXN(9/15) AAS
>>164
区分する術が最初っからあるわけないので
喫煙者は全員嫌われてるって事にいい加減気付いてください
169(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:17 ID:GTkb5J/k(2/3) AAS
漏れは喫煙者の吸う権利を奪おうとは思わない。喫煙者だってたばこ買った以上吸う権利はあると思う。
でも人間はデフォでたばこ吸うわけじゃない。
だから嫌がる人もいる。だから指定された場所で吸ってくれとなってる。
そうすれば吸わない人はそこに近付かなければいい話だからね。
でも一部、てかかなりのDQNが拡大解釈して最終的に灰皿に吸い殻入れればいいだろと吸いながら灰皿に向かう。
こんなことしてるから全面禁煙にされんだよ。
自業自得。
170: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:18 ID:GNcM9RNI(4/4) AAS
灰皿置き場 喫煙所
の違いがわからないってことですね
171: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:19 ID:Tqcwmd7i(2/2) AAS
タバコは 臭い。吸わない人間には非常に不快
室内なら臭いが物に染みつくし、壁やら紙やらが変色する。
灰が舞えばそこらが汚れるし
ポイ捨てしようがしまいがゴミが出る。
おまけに火の不始末で火事がおきかねない
考えるまでもなくこれだけ被害が出るな。
健康に害だとかはあえて書かないよ。医学的根拠うんぬんで喫煙厨が発狂し出すから(ﾜﾗ
172: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:19 ID:cdFHabXL(1) AAS
これまで、休日や学校の休みの時に列車に乗ると
禁煙席ばかりがこんでいて、煙をとるか混雑をとるかの
選択をさせられることがあったが、それがなくなるのだな。
賛成する。
173(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:21 ID:HXAXDFCh(1) AAS
喫煙席無くすなら、高音で騒ぐうるさい将来プロレタリア階級確定のガキ
お断りの静粛席用意しる。
お前が場違いだがブルジョア専用のグリーン車乗れという意見は無しよ。
喫煙するから喫煙席乗るんじゃなくて、ガキの叫びが嫌いだから
喫煙席乗ってるのも理解しる。
174(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:23 ID:NYdDdkq9(1) AAS
>>169
自業自得ですな。
職場、千代田区で例の路上喫煙禁止条例があるが、職場のヘビースモーカーの上司が
「駅とかの人ごみで吸うDQNスモーカーがいっぱいいるからこんなことになって」といってた。
175: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:24 ID:fFT6LnXN(10/15) AAS
>>173
おまいはきっと函館〜青森〜秋田間の列車には乗れんな
176(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:24 ID:N8+Bxog0(8/19) AAS
>>165
その国がこさえた資産を活用しているのがJR各社何だが
正の資産を相続した以上、不の資産も原則的に相続する必要があるでしょう
>>166
私見だが公共のように関する施設であれば文句は云わない（云えない）。
しかし不法焼却の類であれば程度によってはそれなりの対応すると思うがね、
只、程度問題としてゴミ焼き場と喫煙臭を同等に扱うのもいかがなものかと
177: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:30 ID:N8+Bxog0(9/19) AAS
>>174
同意、TPO弁えず喫煙するからこんな世知辛い事になったんだろうな
178(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:34 ID:nepI8IRZ(7/11) AAS
13時すぎたら急に喫煙者側の論客の人が増えましたね？
なんでですか？
179(3): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:35 ID:N8+Bxog0(10/19) AAS
>>178
つうか喫煙側の論客俺一人だし
180: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:36 ID:eTfRuYH+(1) AAS
>>176
本州三社は国が作った借金を払わされているよ。
181: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:38 ID:A03WYtlj(2/7) AAS
最近は「JT工作員」と決め打ちして絡んでくるキチガイはいないの？
182(1): 93 04/10/14 13:41 ID:wB3mRsym(2/13) AAS
>>141
博多〜西鹿児島 の 特急つばめの話
今は新幹線できたから八代ぐらいまでしかいかないけど。
183: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:41 ID:8olabaM1(1) AAS
全席禁煙？何も問題ないだろ。
禁煙車でも普通にタバコを吸うのが道民だ。
184: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:48 ID:nepI8IRZ(8/11) AAS
>>179
お一人で、喫煙者側の論客なんですか？
ご苦労様です。
185: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:48 ID:R35j/7vE(2/3) AAS
喫煙者にはその場で水をかけて消化しても良いって法律を作ればいいんだよ。
んで、かけられた喫煙者は一切損害賠償を請求できない法律にすると。
186: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:48 ID:zc29lGAX(1) AAS
?
187(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:51 ID:KKKbyls2(4/7) AAS
うちの会社、分煙設備つける金が無いので、
建物内を全面禁煙にした。
そうしたら社員から苦情が出たので、仕方なく屋上に
コーヒー粉の空き缶を置いて、そこで吸え、ということになった。
そしたら雨の日も嵐の日も、傘差して必死になって吸ってやがる。
バ カ で す か ？
188: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:51 ID:Cs+HNbpd(1/4) AAS
>程度問題としてゴミ焼き場と喫煙臭を同等に扱うのもいかがなものかと
そうだね。
焼却場は当然、排煙部分にフィルターがあるけど、タバコには無いものね。
189(1): 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:55 ID:QFjQ0DFn(3/4) AAS
>>179
このスレ読んで、喫煙者がどれほど嫌われているかわかったでしょう？
いつまでも変な意地を張ってないで、あなたもお止めになってはいかがですか。
190: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:56 ID:kUXzyf70(6/9) AAS
ようするに喫煙者は喫煙専用のガスマスクみたいのを装着して、
発生する煙を全て吸い込み、外に出すなって事だよ。
それができないなら、その時点で迷惑な存在。
191: 名無しさん＠５周年 04/10/14 13:57 ID:XYgw7fWh(1) AAS
喫煙客の為に、トロッコ列車みたいな、屋根だけ付いた車両を用意してやれ
192(2): 名無しさん＠５周年 04/10/14 14:00 ID:Cs+HNbpd(2/4) AAS
>>187
千代田区の禁煙区域に設置された、JTの隔離施設見てみ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.rotas.co.jp
爆笑間違い無し。
193: 名無しさん＠５周年 04/10/14 14:03 ID:5FZOwqi9(1/9) AAS
>>192
狭くて人が溢れそうだ。
194: 名無しさん＠５周年 04/10/14 14:04 ID:hYuhMgFt(1) AAS
要は人様に煙を嗅がせないようにすればいいんだよ。
喫煙者は煙を全て飲み込め。そうしたら吸ってもいい。
東海道新幹線は喫煙車をG車並の料金にしろよ。
そうでなければ即刻廃止だ。
実際、清掃料、車掌の受動喫煙など考えれば、とてもペイしないぞ。
195: 名無しさん＠５周年 04/10/14 14:04 ID:Ud1e6qGU(1/2) AAS
去年、札幌に出張にいった時、地下鉄のホームで煙草を吸うDQNがいた。
昭和にタイムスリップしたかのような体験をした。
196(4): 名無しさん＠５周年 04/10/14 14:05 ID:n/Basf7v(1/7) AAS
田舎の鉄道会社線がやりそうなことで。
ま、俺は東海道新幹線しか使わんからいいけど。
>>189
どうして他人が嫌っているからという理由で止めなければならないのか。
厚顔無恥とはあなたみたいな人のことをいうのでしょうね。
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