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◆自治議論…310◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! ※スレ立て人採用ルール議論中 [すらいむ★] (1002レス)
◆自治議論…310◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! ※スレ立て人採用ルール議論中 [すらいむ★] http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/
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644: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 01:48:21.60 ID:J8xMslFJ 問題点が問題点でなかったなら 話す事がなくなるんだわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/644
645: 卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh [sage] 2022/12/10(土) 01:49:14.72 ID:QVe8bRhv 【悲報】みの氏がホロン部扱い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/645
646: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 2022/12/10(土) 01:58:26.50 ID:VPt2Pu78 >>644 話すことがないなら覗く必要もないじゃない 問題点が無いと結論づけるのは勝手だけど判断するのは運営だからね 話の腰を折ったり切り上げさせようとするのは違うんじゃないかな? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/646
647: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:04:29.95 ID:6+Zk7CXu >>646 話が根元から折れてる場合は別 卵が推薦得られないとかは、推薦制度の欠点ではなく 卵を守りたい人がいなかったからだけ 誰かに歯向かうのが怖いとかそれはいいがかり 卵を守りたい人が出てこないから推薦されなかっただけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/647
648: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:07:57.33 ID:6+Zk7CXu それに、議論に負けてるからすがいむ頼りで逆転したいという発想が既に卑劣 誰が、被害を受けたのか、その被害者となのる少数が本当に問題あった場合だけは対応する義務はな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/648
649: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:08:37.43 ID:6+Zk7CXu 義務はない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/649
650: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:12:52.98 ID:6+Zk7CXu 卵助けるために身をはって助けてくれる人が出なかった それがただの真実だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/650
651: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 2022/12/10(土) 02:15:48.85 ID:VPt2Pu78 どうしてそう裁判官を気取りたがるんだろうか 俺が言ってるのは「判断するのは運営」のみだしね 個々の判断が適用されるのは各々までにしておいた方が良いよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/651
652: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:21:34.02 ID:Ywu3msKv >>580 そして変態 あ、スレ違いだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/652
653: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:22:38.19 ID:6+Zk7CXu いや? 判断するのが運営なら、このスレいらんねん それは自治権の放棄ともいうが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/653
654: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:28:43.02 ID:6+Zk7CXu この今のルールを変えてまで、誰を登用したいのか? 今のルールで、登用されなかった例があるのか? の答えが、卵と他やる気見えなかった一名だけで 希望者は9割以上はキャップ貰えるザル登用です なんて現状見せられたら、なら問題はありませんね という結論しか出せませんよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/654
655: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:39:49.31 ID:6+Zk7CXu あと、もう一人、依頼スレで記事全文転載して他の方の依頼を見にくくした配慮にかける候補者もいたのかな? そういう他の依頼者への最低限の周囲への配慮もできなかったからキャップ適正がないと判断されたのは、正当でしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/655
656: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 02:50:36.14 ID:6+Zk7CXu Eggさんを非難するわけではなく、彼なら推薦人を集められたはずです。 なぜ彼がそれをしなかったのはわかりませんが 推薦人制度が問題の根幹ではないでしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/656
657: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 06:17:04.49 ID:YrihoT5b >>643 みの氏に対する人格否定になってる人も何人かいるので、みの氏の問題提起に対する回答という形での書き込みを心がけてもらいたいよね 住人側は満足してるし不満もないからそれでいいんだ!では話が噛み合ってないし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/657
658: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 06:35:50.79 ID:aRruSpXP >>657 みの氏の問題提起をまとめてくれますか? 既に全て答え終わって、みの氏の反論ももうないと思うのですが? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/658
659: 仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6 [sage] 2022/12/10(土) 06:56:33.38 ID:mhesqqC6 <丶`∀´> ここまで読んだニダ 感想は、マデュースさんが本質を付いてて飯の話だけじゃ無かったニダw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/659
660: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 07:42:37.45 ID:Zo46jbwP 現状を変えたい人が提案も妥協案も出さずに、現状維持派の人を否定だけしていても平行線のままだと思うんだがな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/660
661: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 08:17:33.49 ID:aRruSpXP >>656 5chでは運営の方針が絶対です 運営が許していない人を推薦することは運営に逆らうことになります それが全てです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/661
662: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 09:22:45.61 ID:hPz0GACg >>660 提案はみの氏が既に書き込んでいる 東亜板自体、閉鎖的に内輪で楽しむ場所ではない という意見に対して何の批判も加えないまま「住民は満足してるんだ!」と言い続ける現状維持派は議論する気がないのでは http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/662
663: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 09:24:36.72 ID:aRruSpXP >>662 閉鎖的という根拠が崩れましたよね? 私はみの氏がきちんとスレ立て依頼を続ければ推薦を外すつもりなどなかったのですから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/663
664: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 2022/12/10(土) 09:26:46.71 ID:V5lfV9yp >>662 構ってちゃん、出口はあちらですよ→ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/664
665: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 10:29:47.08 ID:i74Xsx5B >>517 >>522 名無しが言うのもなんだが大事な話 このスレは実はそのときのためにある いまやってる話なんてビートルズの前のドリフみたいなもん もうひとつの目的はハエストップが発動するかの身を張った実験な http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/665
666: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 10:31:43.70 ID:aRruSpXP >>665 ハエさんは天上人だからほんと読めん (;´Д`) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/666
667: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 10:33:05.63 ID:s/tZqa6L >>663 スレ立て依頼=キャップを与える基準 というのは他の記者にも共有されている判断基準なのでしょうか? 記者ごとに推薦を出す基準にばらつきがあるのは問題では? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/667
668: 仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6 [sage] 2022/12/10(土) 10:35:08.21 ID:mhesqqC6 <丶`∀´> 社説+の様子見て来た、アレ全部まとめてるばーどさんが大変そうニダ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/668
669: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 10:37:37.84 ID:aRruSpXP >>667 スレ立て依頼はキャップを得るための修行として重要ですよ 実際、今、新規キャップを得ようとしている方々が何人も社説+で修行中です http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/669
670: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 10:40:12.97 ID:aRruSpXP >>668 皆さん頑張ってるよね 楽しい(*´∀`*) ばーどさんファイト! https://i.imgur.com/W5sXxOK.png http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/670
671: 仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6 [sage] 2022/12/10(土) 10:44:45.59 ID:mhesqqC6 >>670 <丶`∀´> すでに複垢認定が始まってて、5chっぽくなってるニダ ちょっとした祭りニダw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/671
672: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 10:45:48.84 ID:aRruSpXP >>671 いや、完全に祭りでしょ(*´∀`*) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/672
673: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 10:49:55.79 ID:N45N0nl/ そもそもしっかりと板を理解してる様子できちんとした依頼をして熱意がみられるなら例外なく推薦もらえてる 今のところ問題児が存在しないみたいで反対制度が使われたことがない(荒らし回避のための伝家の宝刀って感じなのでまず振るわれることはない) 東亜はある種特殊な板で運営さんもそのすべてを理解しきれてない可能性がある そういう意味で運営さんの手を煩わせない、合理的なシステムですな 問題があるなら運営の人が直接来てここ変だけどどういうこと?って聞きに来る(実質の変更要求が来る) みの氏は何らかの手段で運営の人たちと直接会話できる環境ある人なのかな?自分を特権階級と誤認してる感じもしますね 東亜のシステム全否定で俺に従えでは誰も話を聞きませんよ、と何度も言われてるのいい加減に改めてみては?と思います http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/673
674: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 10:53:04.16 ID:aRruSpXP >>673 運営の方との会話はここで誰でも出来ますよ ただし携帯回線からだと書き込めませんが プラスのあれこれ 75 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670263979/ 門戸は開かれています http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/674
675: Ikhtiandr (スッップ Sd5f-7r99) [] 2022/12/10(土) 10:55:02.42 ID:Aic9e+xyd そもそも前の募集システムが停止して新規立子募集がずっと停止してたのも複垢問題があったからだしなー。 東亜で複垢問題がほとんどおきなかったのは、推薦システムが複垢防止にある程度効果あるからじゃないか? 複垢取るごとに推薦受けるというのも、結構ハードル高いわけでねw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/675
676: Ikhtiandr (スッップ Sd5f-0efz) [] 2022/12/10(土) 10:55:40.95 ID:Aic9e+xyd sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif おっとBEにログインしてなかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/676
677: Ikhtiandr (スッップ Sd5f-0efz) [] 2022/12/10(土) 10:59:18.39 ID:Aic9e+xyd sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif それで+の主な板が新システムに移行するるなら、刷新する意味で東亜も新システムに移行してもいいんじゃないか?と俺は思ったわけだが、名無しに反対されたし、推薦システムが複垢にもしも効果があるなら、慌てて移行する必要はなさそうと思い直したところであるねw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/677
678: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 11:01:21.29 ID:aRruSpXP >>675 複垢防止には間違いなくなっていますね 今回の新規キャップも既に複垢の指摘が出ていますし 東亜の現行制度もメリットは大きいと思います しかし、今回のように研修がしっかり行われるなら改正もありかもしれないとは思います あまり必要性は感じませんが >>676 そのBE、ほっこりします 以前のサメBEも好きでしたw (*´∀`*) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/678
679: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 11:01:22.42 ID:N45N0nl/ >>674 余所規制が悪い、とだけ… 食らう基準がわからんらん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/679
680: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 11:02:02.18 ID:aRruSpXP >>679 オイラもわかんない(;´Д`) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/680
681: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 11:26:47.76 ID:xYqaRg2W ホケモンさんが>>615で一種のデマを流していて、それを信じているしまうレスもついているので、このスレが立った経緯を明確にしておく必要がありそうですね。 議論の発端は、私の東亜板採用ルール廃止要求に対して、エースさんが東亜板での話し合いを指示したところにあります。 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/593/ その指示に基づいて、当初は雑談スレで議論が行われましたが、雑談スレで議論を行うことに苦情を言う人もおり、すらいむさんが自治スレを復活させました。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669587929/485-750/ すらいむさんはエースさんの指示を現実化するためにこの自治スレを立てたのであり、私に同情して立てたのではありません。 公開されている、しかも大昔ではないつい最近の議論の経緯を知らないままで、デマに同調してしまうのであれば、それこそ論外になってしまいます。>>624 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/681
682: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 11:29:31.60 ID:aRruSpXP >>681 まあデマと言うことで構いませんが、すらいむさんが貴方を擁護していたのは事実ですよね? 何なら発言を引っ張ってきても構いませんが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/682
683: 若葉マーク ◆b.QFth0BbgEP [sage] 2022/12/10(土) 11:31:37.51 ID:xtRuovSx >>681 自分は一応そこんとこはわかってる 続けてどうぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/683
684: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 11:38:18.87 ID:xYqaRg2W >>682 すらいむさんが僕を擁護する発言をしていたことは事実ですが、このスレを立てた理由ではありませんね。 彼女の全く異なる2つの行動を結びつけたことが、貴方のよくないところです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/684
685: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 11:41:23.37 ID:aRruSpXP >>684 そこは申し訳ない 貴方が指摘した私の発言に対しては謝罪し、撤回致します 申し訳ございませんでした http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/685
686: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 11:52:43.22 ID:xYqaRg2W >>683 それでは、貴方の過去発言に意見を言わせて頂きましょう。 >>524の >キャップ剥奪基準等を下げたほうが建設的な気がするなあ。 という発言についてですが、これは運営側の問題なので、ここで議論してもどうにもなりません。 キャップ停止基準に対する意見は、下のスレで行って頂かないと意味がありません。 プラスのあれこれ 75 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670263979/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/686
687: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 11:56:00.96 ID:kCkN/hmL ふむふむ それで、なぜ東亜独自ルールの廃止要求をしたのでしょうか? 「手段」ではなく「目的」についてまずはご説明いただく必要があると思います http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/687
688: 若葉マーク ◆b.QFth0BbgEP [sage] 2022/12/10(土) 11:59:25.95 ID:xtRuovSx >>686 うん、スレちのボヤキだから誰も反応してないし、自分も期待してないよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/688
689: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 12:04:07.89 ID:xYqaRg2W >>687 過去にあれこれで述べたことです。 まずは、以下のスレのレス番号452以下をお読みください。 プラスのあれこれ 74 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/452- http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/689
690: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 12:06:15.30 ID:aRruSpXP >>689 そこで、私が貴方の推薦を取り消した理由を捏造したのは何故ですか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/690
691: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 12:15:36.87 ID:kCkN/hmL >>689 それが理由なら結局、みのさんが東亜ルールのカウント30を達成する その能力が無くてもキャップ欲しいからって理由になってしまいますが よろしいでしょうか? 依頼したもの全てでスレが立てられる訳でもない (どころか数件に1件立ててもらえれば御の字くらいに思います) ので、恣意的に立てられない、カウントされないってのは お門違いも甚だしいですよ むしろ、現行キャップが積極的に立てたいと思うような依頼を出すべきでしょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/691
692: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 12:22:58.12 ID:kCkN/hmL キャップもボランティアなんですし、 やりたい事以外はしないもんです 依頼出して立ててもらえないのであれば、 どの辺がダメだったか伺うなどすればよろしいでしょう ただ、あくまでボランティアですので、 立てたい内容じゃなければ立てないってのも通用します 会社組織じゃないんですから上司に資料の承認貰うみたいに、 この内容で及第点だから通すって基準ではないですよ、そりゃ なので、現行キャップさんが立てたいと思うような依頼を出すという工夫も必要です http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/692
693: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 12:27:06.53 ID:+WhPJtZC >>692 みのさんの記事検索力ならそんなことは簡単に出来たはずなのにそれをしなかった おかしいですよね 簡単に出来ることもせずに推薦を取り消されたことに文句を言うとか筋違いだと思います http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/693
694: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 12:30:24.76 ID:kCkN/hmL それでも結局、根幹となる「目的」が見えないんだよなぁ……… みのさんは東亜のキャップを取得して何をしたいのでしょう? ただキャップが欲しいだけなら別にめんどくさい独自ルールのある東亜じゃ無くてもいいでしょう でも僅かでも依頼出してみたくらいですし、目的達成の為に東亜のキャップが必要なのでしょう? 言葉の端っこだけ捕まえてどーのこーのではなく、 もっと根幹の部分についてお話ししていただきたいと思います http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/694
695: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 12:32:30.21 ID:kCkN/hmL >>693 うーん………… あ…………いや、まさかね…………… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/695
696: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 12:35:43.48 ID:+WhPJtZC >>695 まあそれが私の「正体を現すのが早すぎた」って発言に繋がらんですけどね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/696
697: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 13:20:34.98 ID:963AoUSc >>690 どこで捏造していますか?具体的に指摘して下さい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/697
698: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 13:23:38.70 ID:aRruSpXP >>697 >しかし、私が東亜キャップにふさわしくないとするのは、ルール違反が指摘されたからではありません。単にホケモン氏が個人的に気に入らなかったという以上の何かだとは思われず、募集テンプレに記載された、 ・個人的な感情や思想的立場ではなく、論理と根拠を重視して、対話や議論を行う。 という文面に反した発言であり、GL5(スレッドの趣旨と異なる投稿)に違反する発言であると考えます。 私が貴方を嫌ったという根拠を教えてください 実際嫌ってなどいませんし、その後もみのさんに何度も色々と進言しましたよね? むしろ非常に期待していましたよ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/698
699: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 13:27:24.12 ID:963AoUSc >>691 >それが理由なら結局、みのさんが東亜ルールのカウント30を達成する >その能力が無くてもキャップ欲しいからって理由になってしまいますが >よろしいでしょうか? 全く違いますが。 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/466/ >GL違反を行って板の私物化を試みる人々、更にそれを制止できない人々に、事実上のキャップ発行権を与えるべきではありません。東亜ルールをこのままにしておけば、将来における私以外の東亜キャップ取得希望者にも、同様の迫害が加えられる恐れがあります。将来の禍根を断つためにも、東亜ルールを廃止すべきです。 ここが、私が東亜ルール廃止を要求した核心的理由なんですが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/699
700: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 13:30:54.58 ID:aRruSpXP >>699 貴方の主張は「私が貴方を嫌っていた」という前提での話ですよね? 私がキャップだった時に貴方を嫌っていたと証明しなければ、その主張は完全に崩れます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/700
701: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 13:34:41.14 ID:963AoUSc >>698 貴方が私の推薦取消をした際の発言です。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665277613/798/ >この10日見続けましたが東亜スレ立てキャップには全く向いていませんね >あなたの依頼すれでは東亜は全く盛り上がりません 私の依頼したGL違反はなかったはずので、盛り上がらないか否かというのは、貴方の個人的な認識に基づくものだと考えます。貴方が個人的に好きな話題のスレを「盛り上がるスレ」、嫌いな話題のスレを「盛り上がらないスレ」と規定しているものと判断しました。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/701
702: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 13:38:17.83 ID:aRruSpXP >>701 いいえ どの依頼を受けるかはキャップの自由です ボランティア何ですから 実際私は現在も依頼をしまくっていますが、採用されるのは2割程度です 私に推薦された以上、私がスレ立てしたくなる記事を依頼すれば良かっただけのはなしですよね? 貴方は記事検索能力が高いのですから、そんなのは簡単な話ですよね? 数を打てば良かっただけの話では? それをしなかった理由をそろそろお答えください 逃げずに http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/702
703: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 13:41:24.93 ID:963AoUSc >>692 依頼に応じるか否かは立て子の自由であるという考え方は、全板のキャップに共有されているだろうと思います。私もN速+のキャップなので、もちろんその認識を持っています。 しかし、キャップを発行するかどうかという問題は、別次元の話です。依頼に応じるかどうかは一回性のことであるのに対して、キャップを発行するか否かは中長期的な掲示板のあり方と関わる問題だからです。 通常の依頼に対する対応をキャップ発行にも持ち込むようなら、「依頼されたスレを実際に立てられる必要がある」というルールは除外すべきです。実際、もろ禿氏が最初に設定した東亜ルールに、そのような規定はありませんでしたので。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/703
704: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 13:47:38.90 ID:aRruSpXP >>703 明文化されているルールの穴を付いてるだけですね 例えば「国際法」などは一切明文化されていませんが守るのは当然とされていますよね 明文化されていない慣例は一切考慮する余地はないとお考えなのですか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/704
705: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 13:48:55.21 ID:963AoUSc >>694 >>156-157で言ったように、私に対するキャップ取得を問題にすることは現状では意味のないことですが、そうした質問に対しては仮面ウニダーさんからの同様の質問に回答済みです。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669587929/681/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/705
706: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/10(土) 13:52:17.53 ID:963AoUSc >>704 >>703の論点は、ルールの明文化についてではなく、キャップ発行に通常の依頼と同じ基準を持ち込むのは適切かどうかという点です。 ルールの明文化については別個に意見がありますが、そこは>>703における論点ではないので、ずらさないようにして欲しいです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/706
707: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 13:53:47.44 ID:aRruSpXP >>706 では貴方も逃げずに、私がキャップ時に貴方を嫌っていたという明確な証拠を提示しましょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/707
708: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 13:56:36.47 ID:aRruSpXP 私がみのさんを当時嫌っていた証拠などあるわけが無いのですよ 何故なら嫌っていなかったのですから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/708
709: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 2022/12/10(土) 13:56:40.30 ID:U05QC/0v ID:963AoUSc デモデモダッテばかりでは誰も味方になりません 一度板を離れて冷却期間を置いては? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/709
710: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 14:07:53.64 ID:i74Xsx5B 東亜自治の連中がいじわるするんで権限を取り上げてください →東亜自治と話し合って出直してください(東亜自治側に「こいつと話し合え」とは言ってない)。半端な結果を持ってきたら即却下でリトライもなし ふつう門前払いの無理ゲーを押し付けられたと考えるだろう ふつうじゃないからこうなった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/710
711: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 14:36:22.30 ID:kCkN/hmL >>703 気持ちはわからんでもないが……… •現在の立て子さんがスレを立てたくなるようなニュースソースを探してこれるかの能力検査になる •現在の立て子さん達も同じことをクリアしてきている(別に難易度は高くない) •推薦制度プラス査定がある分、むしろ昔より更に緩くなっている (余程のアホやんなきゃマイナスされる様子も無さそうです) 以上の理由により、「実際にスレが立てられた時点でカウント」は維持で良いかと考えます >>705 んで、なんで韓国関連のスレを立てたいの? それもただの「手段」じゃんね……… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/711
712: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2022/12/10(土) 17:34:43.05 ID:K7mWkZPS そろそろ静かになるかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/712
713: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 17:35:45.26 ID:aRruSpXP >>712 新人指導するってさ(*´∀`*) https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670394586/237 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/713
714: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 19:45:27.53 ID:aRruSpXP 新人教育してるみのさんはものすごく常識的で丁寧でいいひとなんだよなぁ ちゃんと建設的な話が出来るはずなのに なんか色々惜しい(´・ω・`) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/714
715: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 19:59:50.79 ID:kCkN/hmL >>714 プライドが邪魔したパターンかなぁ……… なんで俺が他人なんかに評価されなきゃならんのだって……… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/715
716: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 20:03:08.42 ID:aRruSpXP >>715 私たちは基本東亜のおふざけ部隊に過ぎませんのにね (*´∀`*) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/716
717: Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/hDrU [マグダラのマリアに投石する権利を有する者] 2022/12/10(土) 21:28:37.27 ID:kCkN/hmL >>716 たまにはまじめに議論したいと思ってここにきてみたけれど……… 結局最後は話の前提からひっくり返っちゃって………… 何という皮肉だ……… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/717
718: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/10(土) 21:31:09.07 ID:aRruSpXP >>717 まあばーどさんを助けて下さってるみの氏は素直に応援します オイラもやりたいけど、下手したら荒れるからなぁ 名無しでちょくちょく向こうにも書き込んでまいますが (;´Д`) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/718
719: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 2022/12/11(日) 00:53:26.72 ID:aCZwI/Jm ルールについて話し合うスレでそこにそう着地することを議論とは言わないよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/719
720: 仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6 [sage] 2022/12/11(日) 06:44:53.06 ID:69dWh8uY <丶`∀´> ここまで読んだニダ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/720
721: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/11(日) 10:56:07.63 ID:dRKSvpiw >>711 >現在の立て子さんがスレを立てたくなるようなニュースソースを探してこれるかの能力検査になる その能力検査が、人治によって行われるべきか、法治によって行われるべきかという問題なんですね。 もろ禿氏は立て子募集テンプレで、立て子志望者がなすべきこととして、 ・とにかく、「ルールを遵守すること/させること」、の一言に尽きる。 という一文を設けました。この一文は、今の募集テンプレにも残っています。 これは法治を求めていると考えられる一文ですが、実態として今の東亜板は既存立て子(の中で声の大きい人物)による人治になってるわけです。 貴方も含めた現状維持派はそうした人治を肯定しているように感じられるわけです。僕は東亜板に法治を確立することを求めているわけです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/721
722: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/11(日) 10:56:58.98 ID:dRKSvpiw >>721 承前 過去の非推薦理由として、大ちゃんやらホケモンさんやらがあれこれ言ってきたわけですが、それが人治支配でしかないことが問題なんです。 「記事が長い」⇒だったら、採用ルールに元記事の字数規定を設けるべき。 「その記事では盛り上がらない」⇒だったら、盛り上がる記事と盛り上がらない記事の基準を明示すべき。 「依頼数が少なくてやる気が感じられない」⇒だったら、採用ルールに「依頼数1日5本以上」というような規定を設けるべき。 ということです。 推薦拒否理由をルール化しようとする法治の姿勢を見せず、既存立て子のその場限りの推薦拒否理由を正当化する人治を肯定する点が、僕には同意できないんですね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/722
723: 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [] 2022/12/11(日) 11:04:06.28 ID:DZd+7EfX >>722 法治ということであれば、これまでの慣例を踏襲した形で依頼スレのテンプレ修正が行われましたよね? あれでは不満ということですか? それとも長く続いてきた慣例は明文化されていなかった以上無視するべきというお考えですか? よろしくお願いします。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/723
724: みの ◆ucxAp1Gpaw [] 2022/12/11(日) 11:04:35.81 ID:dRKSvpiw 雑談スレで不満を述べている若葉マークさんへ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670474769/ 261 名前:若葉マーク ◆b.QFth0BbgEP [sage] 投稿日:2022/12/10(土) 12:11:00.25 ID:xtRuovSx [2/12] 分かったから続けてって言っただけでなんで噛みつかれなあかんの?? ⇒ここは議論スレですので、過去の発言に対して意見されるのは当然のことです。こちらには書き込まないで下さい。 271 名前:若葉マーク ◆b.QFth0BbgEP [sage] 投稿日:2022/12/10(土) 12:36:21.52 ID:xtRuovSx [6/12] それにさあ、キャップが少ないのは運営のせいでは?って話も出てる中で剥奪基準の話は全く違う話でもないんだよ。 せっかくキャップ取ってくれた人が厳しすぎる基準で弾かれちゃうわけでしょ? ⇒違う話ではないから、私は言及したわけですが、それでどうして不満を述べるのですか?261と271の貴方の発言は矛盾しています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/724
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