[過去ﾛｸﾞ] GIRLS und PANZER/ガールズ＆パンツァー（ガルパン）同人ヲチPart.6 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
877: 2018/12/28(金)22:30 ID:s261TTgN(1) AAS
何も言わない賀◯澤は勿論悪いんだが
反応無いからイエスだろってのはマスコミっぽくて嫌なんだよな
今のとこふ◯この側の発言をフォロワーは鵜呑みの状態だし
何か漫画以外でだせる証拠とか無いんかなー
878: 2018/12/28(金)23:20 ID:dxLlffKn(1/3) AAS
3割取ってたってよ
はい解散
879: 2018/12/28(金)23:22 ID:dxLlffKn(2/3) AAS
別に賀茂みたいなやり方は心底嫌いだけど切り替えて欲しいな
新サークルで前サークルの分の新装版か総集編的なもん出してくれれば買うから
880(1): 2018/12/28(金)23:25 ID:X+QiEfQz(1) AAS
火消しか？
881: 2018/12/28(金)23:28 ID:rhYaz3N9(1) AAS
書き手３割って酷いな。
商業誌だと原作6割作画４割なんてのザラだけど
こいつは「編集」しただけだろ？
書き手7割編集3割の間違いじゃないのかって思うほど
酷い話だ。
クソ同人編集ゴロだな。
882: 2018/12/28(金)23:44 ID:dxLlffKn(3/3) AAS
>>880
そーいうつもりも無かったけど確かに火消しぽいな
どうぞ続けてくださいな
883: 2018/12/29(土)00:02 ID:iiFIZ7SU(1) AAS
火消しっではないから好きにすればいい
884: 2018/12/29(土)00:12 ID:B+0pb1ZB(1) AAS
まぁ編集から印刷依頼から申し込みから賀茂澤がやってたとしても何冊も本を出した後に1円も貰ってないふなこが売り上げの配分の話をしたら俺が出した本だし食事代出したのに…とか言うような奴は信用ならねぇわ
配分の交渉をしてやっと3割とかふなこに金やる気最初から無かったって事だろ
885: 2018/12/29(土)00:27 ID:teuCl6Aa(1) AAS
印刷代差っ引いた金額の6割は渡すべきだよ。
それかページ幾らとかさ。
886: 2018/12/29(土)02:30 ID:5TNB2dqO(1/2) AAS
金の亡者め
887: 2018/12/29(土)06:27 ID:JQ30lhE+(1/2) AAS
アナログ原稿の編集や印刷依頼は慣れれば1時間ありゃできるはず
仮にカモ澤がふ◯こさんのアイデア出しや創作のアドバイスに尽力してたんなら百歩譲ってまだわかる(それでも半々が妥当だが)
決めつけは良くないけどあいつ絶対そんなことしてないだろ、それで7割持ってったの頭おかしいわ
888(1): 2018/12/29(土)06:32 ID:JQ30lhE+(2/2) AAS
てかカモ澤ゴリゴリフォロワー減ってってウケる
889: 2018/12/29(土)06:45 ID:10AUSZqT(1) AAS
月曜日に来るみたいだしどんな顔なのか見ておくか
890: 2018/12/29(土)07:18 ID:yCnHy0q9(1/2) AAS
>>888
まじ？騒動前はどんくらいあったの？
891: 2018/12/29(土)07:48 ID:SnmeYr/R(1) AAS
賀茂澤とつるむようじゃmarkovも怪しいな
892: 2018/12/29(土)11:41 ID:zPPhXwH/(1) AAS
markovさんに聞いた
報酬貰うほどのこともしてない。できた人形くれたからそれで満足だと
他に依頼は来てないらしい
893: 2018/12/29(土)14:38 ID:5TNB2dqO(2/2) AAS
関わらないようにしておけって言っとけ
印象悪くなるわ
894: 2018/12/29(土)15:45 ID:oWmQjb8P(1/2) AAS
３割貰ってたってソースどれだよ？
895(1): 2018/12/29(土)15:52 ID:oWmQjb8P(2/2) AAS
あぁ〜本人が書いてるな
合意して3割払ったのが本当なら解決してるじゃねえか
編ゴロ＆詐欺はクズの所業だが故意にミスリードさせる投稿で報復も大概やぞ
粛々と詐欺で訴訟したら良かったんや
俺この話降りた
896: 2018/12/29(土)16:06 ID:dCtnbiJk(1) AAS
>>895
勝手に降りてろ
897: 2018/12/29(土)16:29 ID:gLDkz12c(1) AAS
ガルパン界隈ってのは、絵書き使ってウハウハな奴ら多いんだよな。
898: 2018/12/29(土)18:25 ID:yCnHy0q9(2/2) AAS
じゃあ具体的に10人くらいあげて
899: 2018/12/30(日)06:51 ID:8CW2WtK5(1/2) AAS
若い奴らに知って欲しい
これがほんまモンの同人ゴロだと
900: 2018/12/30(日)11:05 ID:UI7+53hb(1) AAS
そもそも同人誌で編集って何やるんだ
アナログ描きさんだからスキャナーに取り込んで文字入れして製本、印刷依頼とかサークル参加の手続きとかそんな感じ？
901: 2018/12/30(日)12:43 ID:5tPAHQTw(1) AAS
古来の同人ゴロってのは人脈で壁スペース確保したり、有名作家を集める能力のあるヤツを指すものだし。今は広義になって創作しない編集専がゴロ呼ばわりされるけど。
902: 2018/12/30(日)13:13 ID:1CQVgyNO(1) AAS
昔だって壁確保や有名作家集めるだけならただの編集だろ。利益の分配が偏っていたり原稿料チョロまかしたり集めた印刷費と一緒にばっくれてからがゴロだ
903: 2018/12/30(日)14:43 ID:mxgWulxQ(1/2) AAS
まあ3割あげたんなら(ゴロのクソレベルでは)たいしたことないな
904: 2018/12/30(日)15:06 ID:8CW2WtK5(2/2) AAS
半々ならまだ納得でけたが…
905: 2018/12/30(日)16:50 ID:Wg9h3ikb(1/2) AAS
３割はケチすぎるわ
自分はそんな儲けて何してんだよ
906(1): 2018/12/30(日)17:30 ID:mfykmGfl(1) AAS
しかもその3割もふなこが売り上げ金の話しをしなかったら1円も払わない気だったんだろ
賀茂澤ヤベーな
907: 2018/12/30(日)17:50 ID:mxgWulxQ(2/2) AAS
賀茂澤俺の編集やってくれないかな
利益出ないけどw
908: 2018/12/30(日)19:40 ID:Jj3/b8fv(1) AAS
>>906
しかも最初はふなこ側が5割要求したら5割は高いとか言って3割にしたんだろ。
どんだけ厚かましいんだよ、5割要求してきたら「ラッキー！半分で納得してくれたわwww」って感謝するとこだろ。
909: 2018/12/30(日)20:47 ID:Wg9h3ikb(2/2) AAS
よくアカウント消さないでいられるな みんな冷めた目で見てるよ
910(1): 2018/12/30(日)20:51 ID:qI8Bz5zS(1) AAS
ふなこも晒すタイミング意地悪い。昨日はあの漫画の編集ってあの人だよねといろんな人と話したよ
911(1): 2018/12/31(月)00:37 ID:v4GR8J9m(1) AAS
>>910
意地悪いのはどんなに言ってもカモ澤だろ
タイミングとか基本関係ないと思うんだけど？
912: 2018/12/31(月)00:53 ID:/XlVbCvl(1) AAS
むしろいままでよく我慢してたわ
913(1): 2018/12/31(月)01:15 ID:c+lP8oxZ(1/4) AAS
>>911
関係あるでしょ。コミケ直前って一番ダメージ大きい時期だ
914: 2018/12/31(月)01:45 ID:36E4dPBk(1) AAS
先生（）
915: 2018/12/31(月)08:09 ID:7gNtesTS(1/2) AAS
>>913
たしかに意図してやったとしたら意地悪いタイミングだが
やろうと思えば3割貰う前の状態で名指しで事の経緯書いて炎上させることも出来たし
飯代だけで原稿全部描いてもらって本の売上全部もってくつもりだった
カモ澤の悪行考えたら全然生ぬるい。
916(1): 2018/12/31(月)09:43 ID:tNpKCGjL(1) AAS
あの漫画は実話よりカモ澤悪く描いてるんで半分嘘
917: 2018/12/31(月)10:03 ID:C92/097y(1) AAS
先生はいつ消えるの？何しれっと馴れ合いしてんだ
918: 2018/12/31(月)10:05 ID:ZvHs7Y+P(1) AAS
あの系統のマンガで半分も本当という時点で救いようないのでは？？
相手が本作ったことない人なら編集大変なんですーってなら最初の交渉で持ち出すべきだろうし
アナログでもそこまで大変か？というのはあるけど
919(1): 2018/12/31(月)10:06 ID:i0JOOgLB(1/2) AAS
まあ、ふな子ってのも大概アホだけどね
920: 2018/12/31(月)10:07 ID:7gNtesTS(2/2) AAS
>>916
と言われても加茂澤側からの反論がない以上ふなこの言い分が真実だと思うしか無いしな。
どの部分が嘘なのか教えて。
921: 2018/12/31(月)11:06 ID:7I6tgqMZ(1) AAS
ふなこはたくさんいる信者を使って弱い立場の賀茂澤叩かせてるからな…
賀茂澤言い返せないのわかっていて
922: 2018/12/31(月)11:29 ID:0IasUW8b(1) AAS
言い返せないのってどう反論しても自分が不利なのわかってるからでしょ？
自業自得なのに今更被害者ぶられましても。
漫画が半分嘘だったとしても、売上全部自分の物にしようとしてた事と
結局3割しか渡してない事が嘘でない限り加茂澤に勝ち目はない。
923: 2018/12/31(月)11:32 ID:+6r2QD1j(1) AAS
あんな搾取の仕方をする加茂澤に問題有りだから全く響かない
924(1): 2018/12/31(月)11:38 ID:E4sE+QR8(1/2) AAS
>>919
賀茂のした事は許されん行為だけど
ふな子は確かにアホ丸出し
そしてあの漫画は卑劣
3割受け取った事実を書かずに
信者ファンネル狙ったんやろな
いい歳した嘘つき同士の揉め事
925: 2018/12/31(月)12:17 ID:kqYsLArz(1) AAS
本作るためのお金はどっちがどれだけ出してたのか描いてないよなあれ
926: 2018/12/31(月)12:47 ID:Pve7Cm0e(1) AAS
>>924
火消しお疲れ
強盗の被害者に何の対策もしていなくて被害に合うとかアホ丸出しって言ってんのと一緒
まぁふなこも口約束だけじゃなくて最初に書類かメールで金額についての話を残しておけば良かったな
賀茂澤みたいな奴は結構何処にもいるから
927: 2018/12/31(月)14:06 ID:zuY07ZQX(1/4) AAS
まー客観的に見るだけなら書き手側に3割はさすがに少ない。
でもアナログの原稿をスキャンするところから始めて編集やら印刷所申し込みやら全部澤がやってたんだろ？
今確認したら3冊で210ページあったぞ。これかなり大変じゃね？
だからって編集側7割はさすがに多すぎだとは思うが。
実際どこからどこまでやったかは知らんけど、澤だけ責められるのもなんかちげーと思うし
気の毒ではあるがちゃんと最初に金銭の話しなかった自分が悪いのに信者ミサイル使ったふな子は少し卑怯だわな。
928: 2018/12/31(月)14:16 ID:80NpJBKj(1) AAS
ふな子はアホ
カモ沢に人間のクズだろ
929: 2018/12/31(月)14:19 ID:c+lP8oxZ(2/4) AAS
普通は印刷費出した奴が総取りなんだよ。ここは賀茂澤の主張が正しい。交換用の本や食事代出したのは破格の待遇よ？
それを後になって3割も払うことになって流石に可哀想。最初に5割と約束したのもふなこが言ってるだけで賀茂澤は否定してるわけだし
930: 2018/12/31(月)14:27 ID:zuY07ZQX(2/4) AAS
ふと気になったがデザイナーの取り分はいくらなんだろーな
澤7割の分にデザイナーの取り分も入ってるんだとしたら妥当じゃねって思うわ
まーこれただの憶測なんで流してくれ
931: 2018/12/31(月)14:27 ID:zuY07ZQX(3/4) AAS
ふと気になったがデザイナーの取り分はいくらなんだろーな
澤7割の分にデザイナーの取り分も入ってるんだとしたら妥当じゃねって思うわ
まーこれただの憶測なんで流してくれ
932: 2018/12/31(月)15:04 ID:oyOI+i+n(1) AAS
ふなこが自分の無知棚上げして怒ってるだけになってきたな。んなこと拡散しないで自分らで解決してくれよ。
933(1): 2018/12/31(月)15:18 ID:XlO1eO9n(1) AAS
最初に売上の振り分けを書面でやり取りしないとカモみたいなヤツに利用されるから気を付けようって教訓になったな
934: 2018/12/31(月)15:22 ID:GBvn/Vse(1) AAS
>>933
カモサワ側への教訓でしょ
何も知らん絵師と口約束だけで組むと同人誌の慣例通りにやってても後から漫画で難癖つけられて炎上させられる
935: 2018/12/31(月)15:25 ID:xPYjhA7b(1/4) AAS
すげぇな言い分が
受ける
936(1): 2018/12/31(月)15:54 ID:BZhj9R0O(1) AAS
加茂澤が正しいとか言ってる奴頭沸いてるか本人だろ。
原稿全部描いてくれたら、編集と印刷代支払いは俺がやるから利益は全部俺のね
なんて条件で引き受ける奴本を出すたび大赤字になるような底辺絵師以外いるわけなうじゃん。
なんなら同人関係の他のスレで聞いてこようか？ガルパン界隈以外にも加茂澤の名が知れわたることになるが。
937: 2018/12/31(月)16:07 ID:zuY07ZQX(4/4) AAS
＞原稿全部描いてくれたら、編集と印刷代支払いは俺がやるから利益は全部俺のね
誰も澤が正しいとはいっていない。売上全額は義理に欠けるわな。
・・が自分の本なのに何故ふな子は印刷代払わんかったの？
食事代も他必要経費も澤に全部押し付けて自分の思い通りに事が運ばなくなったら同情誘うようなツイート
はたからみてっと被害者でもなんでもねーと思うんだが。
そも表に出す話じゃない。デザイナーと3人で話し合えよいい年したおばさんがよ
938: 2018/12/31(月)16:17 ID:xPYjhA7b(2/4) AAS
表に出さなきゃ丸儲けだった説
939: オヤジデスク 2018/12/31(月)16:23 ID:+EGYuQQe(1) AAS
鴨沢さっさと筆を折れ
940: 2018/12/31(月)16:50 ID:ujvkqQ9E(1) AAS
>>936
同人誌の慣例知らない奴は黙ってろよ
941: 2018/12/31(月)17:01 ID:xPYjhA7b(3/4) AAS
同人誌の慣例というふかいやみ
なんか似てると思ったら中抜きだな
書かせてやったからー参加の機会をあげたんだからー飯代他で感謝してよねって
ボロい商売だ
942: 2018/12/31(月)17:08 ID:ZMbC1SW6(1) AAS
普通は黒字も赤字も印刷費を払った人のものでしょ？
943(1): 2018/12/31(月)17:12 ID:i0JOOgLB(2/2) AAS
ふなこが自分で調べて本を出せてたら済んでた話
最大の罪はヤツの無知っぷり
944: 2018/12/31(月)17:15 ID:xPYjhA7b(4/4) AAS
>>943
そこはまあ思うけどね
プランなり相談すれば印刷会社さんも教えてくれるし、本作りやすい時代になったもんだ
無知は罪いうけど無知な人を駒にしていい思いするのはどうかって話だけど
945: 2018/12/31(月)17:16 ID:87eBQt0f(1/2) AAS
そもそも原稿がなければ本は作れない
946: 2018/12/31(月)17:23 ID:W7Tmwf9a(1) AAS
ゴロが絵描きに描かせて出すパターンの同人誌は、ゴロが絵描きに原稿料払って、売上はゴロ行きだと思うが、ふ○こに最初に話を持ちかける時に、賀○澤の方から原稿料の話をしていないのか？
原稿料制じゃなければ売上に応じた取り分となると思うが、だとしたら、そういう話を賀○澤はふ○こに最初に呈示してないのか？
947: 2018/12/31(月)17:25 ID:c+lP8oxZ(3/4) AAS
原稿料出してるならゴロじゃねえじゃん…まともな額ならだが
なんでもかんでもゴロって言うのやめなよ
948(1): 2018/12/31(月)17:45 ID:+n8Xdz0V(1) AAS
騙したやつと騙されたやつのどっちが悪いって話だし、この場合前者以外に悪いやつなんておらんだろ…
騙されたやつが無知なのが悪いなんて、騙す側（とその取り巻き）が少しでも責任を分散させるために使う常套句じゃねえか
949(2): 2018/12/31(月)17:59 ID:87eBQt0f(2/2) AAS
デザイナーの話どっから出たんだよ
これはわかりやすい本人乙
950: 2018/12/31(月)18:14 ID:c2yfHOr2(1) AAS
ゴロって言うともっと大量の絵師を巻き込んで額も大きいイメージだな
カモレーベルで出したのがどんだけ売れたのか知らんけど
951: 2018/12/31(月)18:17 ID:g6a3TbDN(1) AAS
>>948
騙してはなくね？勝手に勘違いしただけで
952: 2018/12/31(月)18:34 ID:fXslC6+k(1) AAS
で、賀茂○はふな○に話をもちかける時に最初に取り分を説明していたの？
953(1): 2018/12/31(月)18:38 ID:UhZl2Jog(1) AAS
すげー本人が湧いてるな
最初静かだったのは騒動に気がついてなかっただけか
954(1): 2018/12/31(月)18:51 ID:iTF8AP4S(1) AAS
>>953
加茂澤を庇ってるのが大体単発IDなのがなw
955(1): 2018/12/31(月)19:20 ID:96QptsL7(1) AAS
次のスレはﾜｯﾁｮｲありにして賀茂澤の話出した時に擁護マンがID変えても同一人物ってバレるようにしようや
956: 2018/12/31(月)19:29 ID:kyPya2sF(1) AAS
>>955
賛成
957: 2018/12/31(月)19:47 ID:31Mtek5z(1) AAS
950を超えたので次スレね
GIRLS und PANZER/ガールズ＆パンツァー（ガルパン）同人ヲチPart.7 ･
2chｽﾚ:net
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 45 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s