[過去ﾛｸﾞ] 【人の希望に】踊る大捜査線No.44【なってやれ】 (996ﾚｽ)
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82(1): 2006/10/17(火)11:55 ID:FKbV4Aey(1/4) AAS
OD2が好きな人って言うのは踊るに恋愛要素を期待してる人たちじゃないの？
青島＆すみれ、真下＆雪乃が色濃く描かれてるから。
83: 2006/10/17(火)12:18 ID:9GfD+16A(1/2) AAS
あ、そうかもｗ
84: 2006/10/17(火)12:30 ID:15m+oIye(1/3) AAS
>>82
そうとも言い切れない。実際にはＯＤ２がきっかけで踊るファンに
なった若い層などが増え、老若男女に受け入れられたのは事実だよ。
ＯＤ１まではコアな踊るヲタ現象やブームなどは見られたが
ＯＤ２ではキャストの成長や実績も相まって全国的に盛り上がり
洋画大作に負けない日本映画の新記録を作り上げる功績を残した。
踊るの恋愛要素は、踊るファンだけじゃなく若い一般客層を取り入れ
省1
85(1): 2006/10/17(火)12:39 ID:FKbV4Aey(2/4) AAS
>>85
私は別に恋愛を入れることを否定はしないよ。
でも続編作るならOD2を見て初めてファンになった人にもTVシリーズからのコアなファンにも納得のいく映画にしてほしいと思うだけ。
86(1): 2006/10/17(火)12:59 ID:qJir7RQj(1) AAS
＞踊るの恋愛要素は、踊るファンだけじゃなく若い一般客層を取り入れ
＞るのに成功した重要な要素だと言えるよ。
と、亀は確信してOD2に恋愛要素をふんだんに盛り込んだわけだが、
OD2があそこまで大ヒットしたのが「恋愛要素が入ってたから」なんて
そんな単純なもんじゃないと思うけどね。
87(1): 2006/10/17(火)13:12 ID:9GfD+16A(2/2) AAS
重要な要素ってだけで、恋愛要素で大ヒットしたなんて言って無いじゃん
事件絡みだけじゃないファンも取り込めたってだけでしょうよ
88(1): 2006/10/17(火)13:27 ID:15m+oIye(2/3) AAS
>>86
意見するなら部分的じゃなく全体的に読んでくれよ。
ＯＤ２大ヒットした要因については（一部だが）
＞キャストの成長や実績（←踊るシリーズ過去）も相まって
＞老若男女に受け入れられたこと
その中で、
「若い一般層」を取り入れるのに成功した要因に
省3
89: 2006/10/17(火)13:29 ID:15m+oIye(3/3) AAS
>>87
フォロー感謝。
90: 2006/10/17(火)13:33 ID:PAOKDruE(3/3) AAS
なんだかんだで踊る大捜査線は面白いからね〜。
テレビでやってくれなきゃ映画館に行くしかない。
だからヒットしたんだろう、結局のところ。
ゴチャゴチャ色々なことをみんな言ってるが、自分も含めて所詮素人、
分析しても仕方ないよ。
前作から５年も開いてたんだからその間ファン層がすごく広がったんだろう。
91: 2006/10/17(火)13:46 ID:FKbV4Aey(3/4) AAS
期待しているからこそ落胆もある。
みんなどうしようもなく踊るを愛してるってことだね。
92: 2006/10/17(火)14:27 ID:AHiEmohw(1) AAS
>>88
ん？
だから言うほど「恋愛要素」って重要な要素か？ってことだよ。
OD1は恋愛要素などほとんど皆無、あえて探せば搬送される青島とすみれの会話くらいだが
興収101億円という当時の実写邦画としては異例の大ヒットだった。
映画館離れが進んでいた頃と比較するとOD2が公開された2003年は
シネコンの都市部への普及や既存の映画館が施設を改修して発券システムをシネコンに倣ったりして
省2
93(1): 2006/10/17(火)17:02 ID:ZhbDV6aP(1/2) AAS
ｓｈｉｎｊｏとｈａｌのディサイドっていうのが酷似なんだけど
なんか関係あるの？
あとｍｏｏｎｌｉｇｈｔは原曲があるらしんだけどしってますか？
94(1): 2006/10/17(火)17:08 ID:DWM4/u/s(1/2) AAS
OD2が一番おもしろいな映画の中で。
26％も視聴率取ったし。
3やるならすみれたんと青島結婚させてね。
95: 2006/10/17(火)18:29 ID:a1yTiqIZ(1/2) AAS
>>93
Moon Lightの原曲は織田のMoonて曲。
96(1): 2006/10/17(火)18:47 ID:5tGYyEXQ(1/2) AAS
真下と雪乃は、雪乃に真下がまるで相手にされてないのが良かったのに。
青島とすみれは、変に男女意識したベタっとた感じが無く戦友なところが良かったのに。
97(1): 2006/10/17(火)19:37 ID:UWFM5gUs(1) AAS
>>94
>>96
それはそれぞれの好みの問題だよね。もともと連ドラ時代から
青島（室井）＆すみれ、真下（青島）＆雪乃の構図はあったし
あれから５年も経ってまったく進展がなしというのも不自然かと。
とは言っても青島＆すみれは意識し合いながらデートすらしてないし
真下もいきなりプロポーズはしたけど一年後もまだ恋人止まり。
省2
98(2): 2006/10/17(火)20:11 ID:5tGYyEXQ(2/2) AAS
まあ結末はどうにせよ
踊るっつー刑事ドラマで恋愛メインにして喜ぶ人がいるんだねえ・・・。
99(1): 2006/10/17(火)20:15 ID:1O8jm7G+(1) AAS
>>97
真下のプロポーズは、単にユースケの個人的趣味願望が通っただけって感じで萎え
100(1): 2006/10/17(火)21:15 ID:4i1pWySH(3/3) AAS
青島とすみれがくっついたらあの毒々しさと言うかパリっとした緊張感みたいのが失われそうで嫌だ。
たぶんODはもうやらないでしょ。いかりやさんが亡くなった時に主出演者、主スタッフで話し合って、
本編は（一時）終了させて違うものを作ろうみたいな話でまとまったらしいよ。
うそだけど。
101: 2006/10/17(火)21:30 ID:ZhbDV6aP(2/2) AAS
３の法則で考えると潜水艦事件かな
102: 2006/10/17(火)22:13 ID:XJU3mP9h(3/3) AAS
『３』とかあったら、次は青島殉職ネタじゃないの？
ＯＤ１は未遂だったけど・・・。
103: 2006/10/17(火)23:05 ID:SJDcEfvy(1) AAS
もしもＯＤ３があるならファイナルになるはず。
今度は誰も傷付いたりしないでハッピーエンドがいいナ。
誰かが書いていたけど湾岸署公認で繰り広げられる
青島＆すみれコンビの結婚式作戦とか事件に平行して
楽しそうなエピも入れて欲しいナ。
104: 2006/10/17(火)23:14 ID:DWM4/u/s(2/2) AAS
>恋愛メイン
ってわけじゃないけどゆきのたんも結婚したし
すみれたんの結婚も見たいじゃん。
愛してる事件を〜のところは最高だったな。
105: 2006/10/17(火)23:14 ID:FKbV4Aey(4/4) AAS
>>100
嘘かよｗ
106: 2006/10/17(火)23:18 ID:a1yTiqIZ(2/2) AAS
>>98
OD2以降、そういう連中が増えたな。
107(1): 2006/10/17(火)23:35 ID:5LOzfNp9(1) AAS
踊るは恋愛とかの話じゃないからね。
2人のやり取りは好きだけど、何で結婚まで話がいくのかしら・・・
明日のテレビジョンの亀ＰのＯＤ３の展望を語ると言ってるらしいが
朝日のあるともないともいえないとちぐはぐな事しか言ってないのに
なんでスピンオフの為に引っ張るのかしらね・・・
ドラマ版は何回見ても面白いのに、映画だと上手く生かせないのが悲しいよね。
まあ、どうしても映画だとスケールの大きさが関係してるのかもしれないけど。
108(2): 2006/10/18(水)00:51 ID:OESb9bkJ(1/3) AAS
比べるレベルが高すぎるんだよ。
レオンやタイタニックみたいな映画と比べてるか
神ドラマの踊ると比べてるだろ。
踊るの映画はトリックに比べたら十分神映画。
文句言ってる奴の気がしれない。
109(3): 2006/10/18(水)10:19 ID:J0hmyry8(1) AAS
>>108
踊る映画は神ドラマ踊るの続編だからそりゃあ比べるさ。
恋愛ものについて個人的な希望なんだけど、
すみれさん、青島達は湾岸署外で恋人見つけてほしかった気がするな。
忙しいのは解るけど、仲良し湾岸署内だけが世界じゃないっていう
感じを見たかったかも。評判悪いらしいSOの室井過去カノもだから納得。
この先公式が決める事はしょうがないと諦めるけどね。
110(1): 2006/10/18(水)11:31 ID:FDo3opSp(1) AAS
>109
>すみれさん、青島達は湾岸署外で恋人見つけてほしかった気がするな。
同意
わざわざ誰とは出さなくていいから、お互い他の人とくっついてほしい。
室井の昔の彼女については、評判が悪いのはあの現実離れしすぎた設定のせいかと…
しかも最後は自殺だし。
つくづく君塚さんって恋愛モノがヘタね。
省1
111: 2006/10/18(水)13:27 ID:OESb9bkJ(2/3) AAS
>>109
馬鹿？
ドラマと映画はちがう。
くだらない映画でもトリックヲタは楽しんでるだろ。
踊るヲタは天下欲しがりすぎなんだよ。
これまでの成功で十分すぎる。
自分で自分の首しめてることに気付け。
112(1): 2006/10/18(水)13:47 ID:8EjfOIcF(1) AAS
踊るって、ファンまで勘違いした上級意識持っちゃったから、
SOや他のドラマを引き合いに出すと即座に嫌味なレスがつくんだろうな
113: 2006/10/18(水)14:03 ID:ainH/dg5(1) AAS
>>98>>107
踊るが恋愛メインとは誰も言ってないと思うけどな。
シリアスな事件以外の色々なサイドストーリーの中に
癒しになるコメディや恋愛があるといいなってこと。
>>109
室井さんのスピンオフ過去話は微妙だったと思うけど
歳末スペシャルのすみれさんと彼氏のエピは好きだな。
省3
114: 2006/10/18(水)16:24 ID:XDOxzoWP(1) AAS
>>112
他のドラマについてはどうい。そういうやつらもいる
しかしSOについてはふどうい
一番痛いのは定期的にここを荒らすSOオタだからな
115: 2006/10/18(水)17:08 ID:ybIKaXNn(1) AAS
まぁ よく懲りもせずグダグダ書き込む事
116(1): 2006/10/18(水)18:45 ID:OESb9bkJ(3/3) AAS
SOが叩かれてるがトリックに比べたら神映画。
アンフェアと比べても神映画になるだろう。
117: 2006/10/18(水)19:44 ID:Nb1+maAs(1/2) AAS
>>108
それは所詮、映画にすべきレベルじゃなくてTVドラマで十分だってこと。
客に金払わせて、映画館で放映するレベルとしてダメってことじゃないの。
118(2): 2006/10/18(水)19:57 ID:26Ag3f1R(1/2) AAS
SOスレでもここでもぼやきの嵐。
いいね。あちこちで思いのたけ語れて。
119: 2006/10/18(水)20:11 ID:4bH8ZCG5(1) AAS
時間がたっぷりあるんだろうね。
120: 2006/10/18(水)20:14 ID:Nb1+maAs(2/2) AAS
>>118
別にあなたの意見がSOｽﾊﾞﾗｼｽなら、それはそれでどうでも良いけれど
自分と違う他人の意見を聞きたくないのなら、ネットの掲示板など見なければいい。
121: 2006/10/18(水)20:22 ID:vovV4WzS(1) AAS
>>118
2chで2ch自体とと2chねらーを否定したところでなんも意味無いよｗ
122(1): 2006/10/18(水)20:37 ID:lzi2a6Nj(1/6) AAS
>>110
＞室井の昔の彼女については、評判が悪いのはあの現実離れしすぎた設定のせいかと…
＞しかも最後は自殺だし。
同意。あれはないよなあ。
どん引きするような過去話なのに、君塚は「悲恋」「美談」としてるのがさらに痛い。
すみれのような勝ち気なチャキチャキ娘に手酷く振られた過去があるから
「べらべら喋る女は嫌いだ」なのかと思ってたのにｗ
省5
123: 2006/10/18(水)20:48 ID:lzi2a6Nj(2/6) AAS
連投ごめん
ジョン読んだけど、３については今すぐどうこうってわけじゃないみたいだね。
ひとまず安心した。
124: 2006/10/18(水)21:01 ID:xaitPZtf(1/3) AAS
３は諦めてくれって言ってるように感じた、自分は。
125: 2006/10/18(水)21:08 ID:M4Vg0S6A(1) AAS
今日のはねとび「踊る主演俳優…」と書かれてたから誰のことだと
思えば八嶋だった。とうとう詐欺まがいのことをはじめたフジTV。
126: 2006/10/18(水)21:08 ID:26Ag3f1R(2/2) AAS
勘違いファンってホント、周りが見えてないw
127: 2006/10/18(水)21:14 ID:jyhD7Zu0(1) AAS
>>99
同意。
室井SOが叩かれてるが、真下もユースケ接待マンセー映画。
128(1): 2006/10/18(水)21:51 ID:xaitPZtf(2/3) AAS
実はなぜSOを作ったのか根本的に全く理解できてない自分・・・・。
129: 2006/10/18(水)22:04 ID:HDR2TlkW(1) AAS
別に、スピンオフやるのはかまわないけどさ
『躍る』のシナリオに影響するようなストーリーはやめてほしいよな。
130(1): 2006/10/18(水)22:09 ID:1GPvvePJ(1) AAS
SO嫌いだったらここに来なきゃいいのに。
もっともここがSOスレになってんのもおかしいんだけどさ。
ね、踊るの話しません？踊るのスレにしません‥？
131: 2006/10/18(水)22:17 ID:CU4hlkd1(1) AAS
SOは好きも嫌いも見た事ないから解らないけど
踊るとはスタッフも違うようだし、踊るカラーまんまの物が出来ないのは仕方ない。
SOはSOで面白い出来になってるみたいだから、室井と灰島は見てみようかな？って思った。
132: 2006/10/18(水)22:22 ID:xaitPZtf(3/3) AAS
ますますわからん。
なぜスタッフも変えカラーを変えてまで踊るのSOをつくらにゃいかんのだ？
やはり金の問題か？
とすると、自分ら踊るファンはいい鴨って思われてるのか？
133: 2006/10/18(水)22:34 ID:WjkzUqKd(1) AAS
スピンオフについては該当スレで話して欲しいね。
◆スピンオフスレ
踊る大捜査線番外 交渉人 真下正義 その12
2chｽﾚ:cinema
【真下木島】踊るレジェンドシリーズ【室井灰島】
2chｽﾚ:tvd
134(1): 2006/10/18(水)22:34 ID:m2DHBS44(1) AAS
>>128
人気“シリーズ”の宿命
シリーズ化した作品はファンにとって望まないものができることもある
シリーズ化するってことは知名度と人気の高さの証明だけどな
時には板を分割しなきゃならんようなものが現れても嘆く以外にできることはないぞ
byガノタ
135: 2006/10/18(水)22:41 ID:lzi2a6Nj(3/6) AAS
>>130
>>1嫁
>>134
とりあえずガンダムは1stの系統以外は完全別物だと割り切れるし、
種は1stの粗悪劣化コピー品てことで堂々と罵倒できるからいいじゃないか。
まあ自分はガノタじゃなく1stが好きなだけだから、他のガンダム作品のことはよく知らんのだが。
136: 2006/10/18(水)22:42 ID:ZMAdsa/6(1) AAS
キャスティングが厨くせぇ
押尾学でもだせや！！
137: 2006/10/18(水)22:52 ID:TFkgJBmI(1) AAS
>>122
>すみれのような勝ち気なチャキチャキ娘に手酷く振られた過去があるから
「べらべら喋る女は嫌いだ」なのかと思ってたのに
あれは照れ隠しだよ。すみれさんと２人きりで話してたら
平静が保てなくなり一部下なのに女扱いしてた室井さん。
当時も言われてたけど室井さんにはすみれさんがお似合いだったのにな。
138(2): 2006/10/18(水)22:54 ID:p+3n81b/(1/2) AAS
誰かｻﾞ・ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ見た人いない？
亀Pのｺﾒﾝﾄ見たかったのに買い忘れちゃったよ
139(6): 2006/10/18(水)23:16 ID:lzi2a6Nj(4/6) AAS
>>138
読んだよ。
簡単にまとめると
「青島は特別。スピンオフのように『パニック物やりたいから真下を出す』てなわけにはいかない。
青島に何を訴えさせたいかというモチベーションがないとダメ。
一番重要なのは『今、青島に何を言わせたいか』ということに対して、全員が共通認識を持てるかどうか」
後で転載しよっか？
140(1): 2006/10/18(水)23:21 ID:gvai1PPB(1/2) AAS
>>139
乙。
たしかに、「やる」とも「やらない」ともどっちにもとれそうかな・・・。
「やりたい」けど「やれない」って感じかな？
どうもハッキリしないコメントだね。
141: 2006/10/18(水)23:25 ID:un6301n2(1/2) AAS
138ではないけど、自分も知りたいな。
図々しくて申し訳ないけど転載してくれたら嬉しいです！＞139
142: 2006/10/18(水)23:28 ID:fEtv9Jzr(1) AAS
>>139
>青島に何を訴えさせたいか
笑かすなw
143: 2006/10/18(水)23:28 ID:p+3n81b/(2/2) AAS
>>139
ありがと！
…で、どうするかって話はないんだね
全部読むともっとよくわかる？
面倒じゃなければ転載してくれたら嬉しい
144(1): 2006/10/18(水)23:30 ID:qu/UqmEJ(1) AAS
>>140
３はまったくわからないって最後に書いてあったから。
少なくとも今のところやる予定ないと思った。
全編的にキッパリと否定してないだけで、やらない比重が大きい気がする＜ジョンの記事
145: 2006/10/18(水)23:34 ID:gvai1PPB(2/2) AAS
>>144
そっか、そんなニュアンスなのかー。
ありがとう。
自分もジョン見るの忘れてたので>>139さんぜひお願いします。
146: 2006/10/18(水)23:50 ID:lzi2a6Nj(5/6) AAS
了解。
じゃ、ちょっくら待ってて。
147: 2006/10/19(木)00:01 ID:nKrzxxxd(1) AAS
まだ時期じゃない
だろ
148: 2006/10/19(木)00:01 ID:un6301n2(2/2) AAS
ありがとうです！＞146
149(2): 139 2006/10/19(木)00:05 ID:lzi2a6Nj(6/6) AAS
ジョンの10/27号から３に関する部分のみ転載。
読みやすいように適当なところで改行・空行入れてます。
――転載開始――
「やっぱり、青島だけは特別なんですよ。
これまでのスピンオフのようにパニック物をやりたいから真下を出す、ってわけにはいかない。
やっぱり青島に何を訴えさせたい、何をほえさせたいかというモチベーションがないとダメなんです。
青島という男は正論を貫ける男、変だと思うことに平気で変だといえるヤツ。例えば『OD1』だったら
省10
150: 2006/10/19(木)00:15 ID:O0wo7ilK(1/2) AAS
>>149
ありがとう、乙です。
微妙なニュアンスだね。
＞そのパッションは スピンオフで育った第２世代から出てくるかもしれない。
＞全員が共通認識を持てるかどうか。
このへん、何を言わんとしてるのかよく分からん・・・。
読解力ないわ、自分orz
151: 2006/10/19(木)00:18 ID:7ObE1py7(1) AAS
本当に微妙だね。
先の事がわからないって事は、この先難しいという事か・・・
お疲れでした。＞149
152: 138 2006/10/19(木)00:23 ID:kHres4s4(1) AAS
>>139
ありがとう！
う〜ん・・・あちこちで論議を呼びそうな内容だね
何かが見つかれば『やりたい』ともとれるし、
『期待しないでほしい』ともとれるような
亀Pにしては控えめなｺﾒﾝﾄかなw
153(2): 2006/10/19(木)00:44 ID:0LIw0mul(1) AAS
＞そのパッションは スピンオフで育った第２世代から出てくるかもしれない。
＞全員が共通認識を持てるかどうか。
※パッション＝情熱（？）
訳）青島の持つ信念を主題にして作ると言う情熱は、
（OD２以降の）第二世代のスタッフから出てくるかもしれない。
第二世代のスタッフ全員がその意識を持てれば・・・（OD３もきっとできるだろう）
微妙な訳だな。分かりづらかったらｺﾞﾒｿ
154(1): 2006/10/19(木)00:55 ID:Rap/05Kz(1/4) AAS
>>153
＞全員が共通認識を持てるかどうか。
てのは文脈からいって「第２世代」にかかってるわけじゃないと思うよ。
全員＝踊るの製作に関わる全ての人間、てことだと。
155(1): 2006/10/19(木)01:12 ID:Rap/05Kz(2/4) AAS
今の亀には「青島に言わせたいこと」がないんだろうな。
おそらく君塚にも本広にもないんだと思う。
それぞれみんな偉くなっちゃって、やりたいことをやらせてもらえない、
おかしいことをおかしいと言えない…なんて状況とはほぼ無縁なんだよ。
だから作らない、作れない。
けど、いわばかつての亀たちといってもいい「第２世代」の連中には
ぶつけたい、世に問いたいものが何かあるかもしれないってのが↓てことじゃないかな？
省1
156(2): 2006/10/19(木)01:21 ID:O0wo7ilK(2/2) AAS
>>153-155
訳してくれてありがとう。
>>155
ふむ、とするとモチベーションが低いのは亀、君塚、本広たちってことなのか。
3をやらない（やれない）のは、てっきり織田のモチベーションが
上がらないからだと思ってた。
157: 2006/10/19(木)01:46 ID:aLN1dRMc(1) AAS
＞＞
158: 2006/10/19(木)02:01 ID:Rap/05Kz(3/4) AAS
>>156
>>149からは織田がどう思ってるのかってことは分からないからね。
でもまあ織田のモチベーションが低いってのはあるんじゃないかな。
あえて３を作る意義を見いだせない限り、低いままのような気がする。
長さんのこともあるしね。
そんな織田にぶつけて納得させうるだけの「パッション」を
今の亀たちは持ってないんだと自分は読み取った。
159(1): 2006/10/19(木)02:27 ID:deDjeCDf(1) AAS
織田さんが今唯一声に出して言ってるのは「いろんな役がやりたい」
ってことだけ。
青島に関しては去年踊るの放映で語ってた。
君塚さんは「もし６０すぎてたらずっと踊るを書き続けますよ」
って前にいってたよね。
もともと踊るって訴えたいテーマとかなんとかより「なにか
新しいこと、おもしろいことがやりたい」が共通意識だったん
省1
160(1): 2006/10/19(木)02:46 ID:Rap/05Kz(4/4) AAS
>>159
亀が言ってることと同じようなことを君塚も自著で語ってるよ。
訴えたいことといっても社会的な高尚なことってんじゃなくて、
新しいことにしても面白いことにしても、現場がやりたいと願ってもさせてもらえない。
上層部が気に入るようなものじゃないとろくに評価もしてもらえない。
そんな状況をなんとか打破したい、自分たちが作りたいと思ったものを作りたい、
そしてそれを認めさせたいって思いが結晶したのが踊る大捜査線。
161: 2006/10/19(木)08:50 ID:0+6kL7I2(1) AAS
さっき読んだけど、ずいぶんなきれい事でまとめてるなって感じ。
言わんとすることは分からないでもないが、抽象的過ぎて・・・
162(1): 2006/10/19(木)11:05 ID:ZUxsGFOM(1) AAS
>>160
奇跡のIDだなｗ
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