[過去ﾛｸﾞ] 薫×梓 電波定点観測所 51 (1001ﾚｽ)
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917: 03/06/09 16:30 AAS
>914
そんなことはないでしょ。あの程度の、
物知らず無責任ｱﾃｸｼﾏﾝｾｰオバなら
なんぼでも棲息しとるよ。
温帯が祭られてるのは、一時期とはいえ
大ベストセラー作家であったことと、今現
在もそこそこベストセラー作家だからっしょ。
918: 03/06/09 16:32 AAS
>>914
でも、世の中、恐ろしいほど物知らずだったり自己中でも、
普通に生きてる大人って意外とたくさんいるしなあ。
温帯の場合、無知では普通務まらない文筆業なのが
たぐいまれなのだと思われ。
しかもベストセラー作家なんだから笑っちゃいます。(ﾉД｀)・ﾟ・｡
919(1): 03/06/09 16:33 AAS
>915
昔から「史料・史実にこだわりすぎて、小説本来の面白さをなおざりに
するのは良くない」と言ってましたね。後半の方が重要なのに、
いつのまにか「史料・史実のことを考えるのは良くない」になったのか？
920(1): 03/06/09 16:35 AAS
>916
うわ、うわ、うわ……
好奇心に負けて「トコロテン発射」でぐぐっちゃった……
貴重な勉強をさせていただきました
921: 03/06/09 16:36 AAS
>912
いやー…今となっては、それも単に調べたくない、調べる気がない事の言い
訳だったと考えるべきなんじゃないかなあ。
私は、温帯には「こうなる」素地は昔っからばっちりあったと思うよ。
922(1): 03/06/09 16:36 AAS
> まさかなんぼ時代小説オンチの人でも、時代小説を書こうというときに「今日
>は日曜日だから登城はお休みで」なんて書く人はいないでしょうが、それに近い
>ようなことってのはじっさいに素人のかたなら書いてることはありうるわけで、
>時間をすらっと「１０時ごろ」って書いてしまったり、なんぼでもありますね、
>そういう誤解というか、「およよよよ」ってことは。ましてもっと身近なことっ
>て、たとえば着物を着ての動作ひとつにしても、自分でやってみれば簡単にわか
>ることがわからないわけですから、「着物を着て帯しめてるのにこんなことがで
省14
923(1): 03/06/09 16:37 AAS
>>919
でも、最近の時代劇は時代考証をロクにしないと嘆いてるわけで。
またしてもお得意の矛盾発言ですか、温帯！
924: 03/06/09 16:40 AAS
>923
ｱﾃｸｼの時代考証は、お着物着て生活すること。
たぐいまれなシンクロ能力で、当時の人の感性が体得できちゃうのよ。
925: 03/06/09 16:44 AAS
要は、資料読んでも理解出来ないんでしょうな。
926: 03/06/09 16:53 AAS
>922
>素人のかたなら書いてることはありうるわけで
温帯が言ってるのは、商業出版の時代小説家じゃなく、
素人=ワークショップ受講者のことでは？
それも「ありうる」という、全くの温帯の妄想上の出来事。
この前も、帝王学を知らないと噛みついてたのが、
BLの「王子様特集」だったという、虚脱するようなこともあった。
省1
927(1): 03/06/09 16:58 AAS
> きのうは矢部武さんの新潮選書「アメリカ病」というのを読みまして、うーっ
>怖い怖い、などと思っておりました。
なんかもう、今日の日記は頭から終わりまで突っ込み放題なんですけど、ここの
部分は「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」がこだましますね。以下、温帯書くところのアメリカ病の症状。
・ひとのいうことにきく耳もたず、ひとへの想像力が一切なく
(情報シャットアウトの蛸壺生活で、他人を傷つけるのは大得意)
・自分の主張を通すにやたらでっかい声で叫びまくり
省11
928: 03/06/09 16:59 AAS
数ヶ月前に見た時代劇で「誕生日を祝う」ネタ
というのがあったのには、びっくりしたｗ
でも、温帯は見てないんだろうし。
少なくとも、温帯より調べて書いている作家
さんが大多数だと思うなあ。
929(1): 03/06/09 17:03 AAS
以前何かのあとがきで、
実際にはここには木が2本生えていたが、小説中には木は1本と書いてあるから
この小説は間違いだ、などという批判をされたような記憶がある。
そんな些細なことではなく、その時代に生きる人の息吹を伝えられるのが
面白い時代小説だ見たいな事を書いていたとおもったが、あれはお役者捕り物帳だったか。
930: 03/06/09 17:12 AAS
>927
>(訴訟はせんでも心の中では「狩ってやる」とか「ぶっ飛ばす」とか思ってるし)
実際に訴訟はしてないけど、RHSパクリ発言の人に対して
これは刑事事件をも構成しうる、とか、公の場で云々とか
おっしゃってましたね。
931: 03/06/09 17:12 AAS
>>916,920
ワタシも「トコロテン発射」でぐぐってしまいました。
いや、庚申日記を読んでるといろいろ勉強になるなあ。（爆）
932(2): 03/06/09 17:15 AAS
>929
そうそう。
吉原の土手に生えてる柳の木が、だったかな。
確かに、そういう批判の仕方はどうか、とは思う（2本だったのに1本と
書いてるからこの小説はデタラメだ、評価に値しない、みたいな）。
そういう批判をされたことについては温帯に同情したし、「そんな些細な
こと云々」にも同意できた。
省8
933: 03/06/09 17:29 AAS
>932
>実際にはここには木が2本生えていたが、小説中には木は1本と書いてあるから
>この小説は間違いだ、などという批判をされたような記憶がある。
もしこれを言ったのが温帯なのだとしたら、それ以外の言い逃れのできないような
大きな指摘をかくして、些細なことで攻撃を受けたお可哀想なｱﾃｸｼを演出したって
疑惑を持ってしまうなあ。あと、些細なことで他人を攻撃する評論家っていう人格
攻撃っぽいものも感じてしまう。
省5
934(3): 03/06/09 17:43 AAS
ちゅうか、あの外伝はそんな話なのか？
「女」を拒絶せずにいられなかった厩戸が一代で作り上げた上宮王家が
「女」のエッセンス的なものに食い荒らされ、そしてそれは
厩戸自身受け入れざるを得ない必然的破滅、みたいな話と思っていたが。
スレ違いｽﾏｿだが
935(1): 934 03/06/09 17:45 AAS
あわわ、誤爆しました。
宇宙の彼方までトコロテン（以下略
切って吊ってきます
936: 03/06/09 18:21 AAS
934-935
妙にマッチした誤爆でﾜﾗﾀ。
処天つながりｗ
937: 03/06/09 18:27 AAS
>934&936
なんだか面白そうなお話ですが、
「日出処．．．」ですか？
外伝なんてあったとは知りませんでした。
（スレ違いすみません。）
938(1): 03/06/09 18:37 AAS
厩戸王子は源氏物語の六条の御息所的な
ヒステリックなお局様キャラだと思ってたよ。
彼の女嫌いは同族嫌悪なんじゃ？
男だったら、女性的なものにあんなに嫌悪は示さないと思う。
つかそのへんの女と違うと優越感持ってる自分が一番ドロドロした女で
若い女をいびりまくるあたり、温帯に通じる部分もあると思うなー、なんか。
939: 03/06/09 18:44 AAS
わ、わ、わ。
ねえ、トコロテン発射ってなぁに～？
七子わかんなーい 教えて ～
ﾀｰﾝ･∵.
940: 03/06/09 18:58 AAS
>だからこそ「戌の年戌の月戌の日戌の刻に生まれた女の生き血をとって……」
>なんてのがよく歌舞伎に出てきたりする。
温帯、それは「寅の年寅の月寅の日寅の刻」に生まれた玉手御前が、義理の息子
俊徳丸を救う霊力をその血に秘めていた、という「摂州合邦辻」でしょう…うろ
覚え、ｲｸﾅｲ！
941: 03/06/09 18:59 AAS
>938
温帯につながるって……それはちょっといくらなんでも……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いろいろ内面にドロドロしたものをかかえた
問題もたくさんあるキャラだったけど
それを上回る抗いがたい魅力が厩戸にはあったんだよ……
だからあのやるせないラストに読者は涙したのだ。
山岸信者でｽﾏｿ。
942: 03/06/09 19:01 AAS
>932
＞…あれは完結したんだっけ。
していません。
新潮とは切れているぽだから完結しないと思われ。
943: 03/06/09 19:04 AAS
地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
944(1): 03/06/09 19:07 AAS
あと、そーゆのでは、「伽羅先代萩」の変種の「伊達の十役」で、鼠の術を使う
仁木弾正と闘う「子の年子の月子の日子の刻」生まれの絹川与右衛門なんてのも
ありますが…知らないのかのう。
945(1): 03/06/09 19:51 AAS
>944
四谷怪談のお岩さんが子年生まれで、やたらと鼠が出てくる場面が無かったか
…と思って色々検索してみたら、「歌舞伎とサッカーとＵＫロックが好き」って
いう管理人さんのサイトを発見。
温帯脳内の「若い人」ってどこにいるの？物語の中？
946: 03/06/09 20:20 AAS
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-6-6.htm
> ６月６日ですね。６月６日というとどうも「オーメン」以来「６月６日６
>時」てのを連想してしまいます（苦笑）なかなかにああいうイメージってのは
>強いものです。まあでも、歌舞伎でも「丑の年丑の月丑の日丑の刻」に生まれ
>た女がどうとやら、「戌の年戌の月戌の日戌の刻」生まれの生き血を注ぐと驚く
>べき魔法が起こるとか、そういう話がいくつもありますので、この「並び番」
>みたいなものっていうのは、なかなかにひとの想像力を刺激するものなのですね。
省8
947(2): 03/06/09 20:34 AAS
「鉄輪」といえば温帯の陰陽師芝居が
楽しみなような怖いような
でもお金を出して見に行く気はないような
948: 03/06/09 20:36 AAS
>934-935さんのおっしゃってられるのは、日出処の天子の後日談にあたる、
厩戸や毛人の子供達のお話「馬屋古の女王」のことだと思われます。
ひとりの魔性の女に両家が滅びゆく話です。
なので「女」のエッセンス的なもの、と厩戸はイコールじゃないっす。
この作品、意外と知らない人が多いのかな？
949: 03/06/09 21:17 AAS
>>947
大金をもらっても
行 き た く あ り ま せ ん
950(1): 前スレ953 03/06/09 21:23 AAS
そろそろ次スレでつか？
951: 03/06/09 21:24 AAS
↑はい、新スレよろすこ。ｸﾞｲﾝｽﾚ変わってるからおながいしまつ。
952: 03/06/09 21:29 AAS
自分も意味が分からないのでトコロテン発射でｸﾞｸﾞｯﾃみたら
フィストファックの画像がでてきましたよ…
まさに場美化という感じで…
;y=ｰ（ ﾟдﾟ）･∵.ﾀｰﾝ
953(2): 03/06/09 21:29 AAS
>947
温帯の例の芝居、某演劇雑誌のサイトにチラシ画像と公演情報がアップされていた。
チラシ裏の説明によると、温帯は
「ベストセラー作家・栗本薫として活躍し続ける 作：中島梓」だそうです。
そしてキャッチフレーズは、
「このコラボレーションが演劇界を激震させる！」ですって。
実物を見て脱力なさりたい方は以下のサイトへ。
省2
954: 前スレ953 03/06/09 21:33 AAS
スマソ、ホスト規制で立てられなかったでつ。
誰かおながいします
955(1): 03/06/09 21:44 AAS
＞954
じゃあチャレンジしてみますね
956(1): 03/06/09 21:55 AAS
新スレ立てました。
薫×梓 電波定点観測所52
2chｽﾚ:nanmin
957: 前スレ953 03/06/09 22:14 AAS
>955-956
ありが㌧
958: 03/06/09 22:31 AAS
>953
チラシ裏画像見て違う意味で脱力したわ(w
>（前略）晴明と妖狐が繰り広げる闘いの裏には、宿命ともいうべきある秘密が
>隠されていた…母と子の悲しくも美しい情愛を、（後略）
隠してないじゃん！！
959: 03/06/09 22:42 AAS
遅い話題だからこっちにしておく。
昼行灯が今市子さんのマンガに感化されて、文鳥が欲しくなる気持ちは
すごく良く分かる。あれは『動物のお医者さん』レベルで面白いしなー。
し・か・し。もしもナイゾウやしんのすけみたいな脚弱・畸形の雛が生まれたとき、
温帯が何を日記に書くかと考えるだけで背筋が凍りつく。
昼行灯様、できればもうお宅で生き物を飼うのはやめてください。貴方のお宅には
もう既に、他のどこにもいない世界でたった一つの珍獣がいるんですから。
960: 03/06/09 23:19 AAS
本スペ。もうすぐ日付けも変わるしこっちかな。
> コノハズクとフクロウとどう違うのか、というと、コノハズクという
>のが「フクロウの一種」で、「体長約２０センチメートルで、日本のフ
>クロウ類では最小。全体に淡黄褐色、頭上には耳羽がある。低地および
>山地の森林に住み、ヤカン「ブッポウソウ」と鳴くので、「声の仏法
>僧」と呼ぶ（ブッポウソウは別種）日本では夏鳥で、冬、南に渡る。本
>州に似てやや大型のオオコノハズクもあるが、鳴き声はやや異なる」と
省20
961: 03/06/09 23:52 AAS
「仏法僧」と鳴くのはブッポウソウではなく、小さなミミズク（コノハズク）ってこと。
本当に知らなかったの？ 忘れちゃったんじゃないの、とマジで思う。
962: 03/06/10 00:03 AAS
>953
「千年の恋 ひかる源氏物語」とどっちがデムパだろうか…
963: 03/06/10 06:56 AAS
千年の恋は、後半シナリオ併録の「おそろしや源氏物語」（早坂暁）を読むと、
それなりに筋の通った話になっていることがわかります。
と、一応弁護なんぞしてみたりする「天下御免」世代。
早坂氏は歴史や資料を調べまくった上で、
奔放な想像力を働かせてらっしゃいますが、
温帯はそこまで下地を作ってるかな……。
964: 03/06/10 18:17 AAS
> 本当に知らなかったの？ 忘れちゃったんじゃないの、とマジで思う。
同意。
手元に本がないので私の誤読・記憶違いかもしれないけど、
例のトンデモ新撰組同人誌で「それは小春日和と言うよりも、
そろそろ春爛漫になろうかという頃であった」てな文章があって
のけぞった。
これって厨の典型的なカン違いである「小春日和とは早春のちょっと
省5
965: 03/06/10 18:29 AAS
そっか、忘れていっているのか…
普通大人なら自然とどんどん増えていく知識が、温帯の周りだけは
避けて通っているのかなと、不思議に思っていたが。
966: 03/06/10 19:37 AAS
埋め立てネタとしての小ネタ。
某信者サイトにて、管理人の小説ページを読んだ。
「★」やら「♪」やら飛び交っているシロモノであった。
さすがﾜｸｼｮﾌﾟの生徒さんだと思った雨の夜。
967: 03/06/11 15:46 AAS
スレ違い気味の上私怨なんですが、どうか聞いてやってください。
ずいぶん昔の話です。私の姉は、熱烈な儲でした。
私は姉からｸﾞｲｿを借りて読んでいたのですが、その際、感想と
熱心な温帯ﾏﾝｾｰ発言を強要され、妙な儀式(ブックカバーを
かける儀式、きれいに読むことを宣誓する儀式)の後に貸して
くれました。
しかし、20巻を過ぎた頃から、「最近この本つまんないかも」と
省5
968(1): 03/06/11 15:47 AAS
姉の自慢は、初めてじゅねに投稿した作品が佳作だか推薦だかに
選ばれ、名前が載ったことでした。その1度の経験で、「私は
801を極めた!」と言い放ち、友達から801作品を募集し、添削
してました。(1編100円)
姉の殺し文句（?）は、「私は温帯に選ばれた人間」でした。
温帯にあてたファンレターも破壊力抜群でした。
「こんなことを書いて、おかしいと思われるやもしれませんが、
省7
969: 03/06/11 16:35 AAS
流れを遮ってしまう上に遅レス過ぎるので旧スレに。
別の板のあるスレッドを数日振りに更新して読んでいたら、
「時代劇を観ていると横で時代考証の間違いをうるさく指摘する歴史オタの友人に腹が立つ（大意）」
というレスからしばらく時代劇の考証談義になっていました。
レスの流れを読むと、考証が気になる人、考証より娯楽性を重視する人、それぞれでしたが、
温帯のように自分の意見をごり押しするような人はいませんでした。
もし温帯が２ちゃんねらーだったとして、あのスレの住人と時代劇談義をしていたらどうなったでしょう。
省1
970: 03/06/11 16:42 AAS
「わかりました」
「私の負けです。ＡＺﾀﾝはすごい」
「回線切って首吊って（ｒｙ」
談義参加人数分だけこの手のレスが帰ってくるまで
つるつる目の滑るｱﾃｸｼ理論を書き込み続けるでありませう。
971: 03/06/11 16:44 AAS
連投ｽﾏｿ。
ＡＺﾀﾝが出現すると自動的にそう返す暗黙の了解が
速やかに出来上がりそうだけどね。
972: 03/06/11 17:27 AAS
>>968
ま、ﾊｼｶみたいな時期は誰にでもありますからね（苦笑)。
968さんお気の毒。周囲は大変なんだよね。
私も、サークルの女子たちが高河ゆんに狂っちゃったときに
「高河ゆんってｲﾀｲ」
と言ったばっかりに、女子全員にﾊﾌﾞられたこととかありましたんで。
それで、お姉さまは現在でも信者なのでしょうか?
973(2): 03/06/11 20:22 AAS
968です。972さん、暖かいお言葉が身に染みます。
ｺｳｶﾞﾕﾝもすっごいハシカ発祥地でしたよね。あの頃はいろんな
意味で濃かった。
先日、姉にちょっと聞いてみたら、「ｸﾞｲｿはねー、100巻
になったら一気買いして一度に読むよ」と言ってました。
60巻くらいまでは付き合ったみたいです。
最近の温帯の武勇伝は全く知らないようで、教えると
省8
974: 03/06/11 21:42 AAS
>973
>祖母の形見のアクセサリーを温帯にプレゼントしてしまって、
少し温帯に同情した。
リア中だか工だかから、厨メールと一緒にわけわからん代物を
送りつけられたら、途方に暮れるだろうな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
975: 03/06/11 21:51 AAS
認めたくないものですね。若さゆえの過ちというものは…
自分だってちょっと間違えば同じようなことしてたかもしれない。
そう自戒しつつ、ちょっと笑ってしまいました。ごめんなさい。
976: 03/06/12 09:44 AAS
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
977(1): 03/06/12 11:25 AAS
>>973
何年前の話かはわかりませんが、本当に大切なものなら
その旨手紙を書いて送れば温帯もアクセサリーを返してくれるのでは？
もちろん温帯の琴線に触れるような手紙を書くのがポインツでしょうが。
978: 03/06/12 11:51 AAS
>977
それは無理でしょ。
読者からはそれは色々なものが送られてきてただろうし、
それらを保管しておく義務なんかないでしょ。自分だったら
不要なものや気味の悪いものは速攻始末するよ。
979: 03/06/12 16:46 AAS
AA省
980: 03/06/12 18:20 AAS
968=973です。すいません、スレ違いのグチなのに。
笑っていただけると気が楽になります。
恥ずかしながら、今まで「いかにも因縁つまってそーなアクセサリーを
送られてしまった温帯の気持ち」まで思い及んでいませんでした。
ホントにお気の毒。
でも、ｶﾞｸﾌﾞﾙはなさってなかったようで、実際身につけてテレビに出たか、
雑誌に載ったかされたそうです。姉が大騒ぎしてました。（というか、
省11
981(2): 03/06/12 20:17 AAS
･･･ﾜﾀｸｼ、娘の名前でＤ介君にバレンタインチョコ贈ったことありまつ・・・
Ｄ介君のいっこ下なので、年頃も良いでしょう。今からなら姑さん（温帯）好みの
嫁に育てられますよ。・・・と、ファンレタ－も・・・娘、２歳の年の過ちです・・
もっと鬼畜なことに、次女が生まれた時、上がダメなら、下がある！と、妙なファイトを
燃やしておりました。
この４月、上は社会人、下は高校生になりまいた。真っ直ぐ育ってくれてます。
親の鬼畜な所業なぞ、口が裂けてもいえません・・・
982: 03/06/12 20:21 AAS
温帯関連で懺悔するスレはこちらでよろしいか？
983: 03/06/12 20:45 AAS
AA省
984: 03/06/12 22:24 AAS
温帯が在学中バイトしていた喫茶店って、「ジュリアン」？それとも
「フェニックス」？私、全然覚えてないけど、きっと温帯の作ったパスタを
食べたことあるんだろうなぁ、、、、、
985(1): 03/06/12 23:57 AAS
はい懺悔懺悔～
厨房時代、突然電波を受信して、
「明日からｱﾃｸｼをアムネリスと呼んで」と
クラスメイトに強要した。
でもすぐ飽きて、「リンダと呼んで」「イシュトと…」
一年で５回くらいやった。いまだにネタにされる。
986: 03/06/13 00:00 AAS
AA省
987: 03/06/13 11:24 AAS
>>981
それって981さんは温帯と親戚付き合いができるぐらい
近くに行きたいっていうファン心理から来た行為だったわけですか？
で、現在の率直なお気持ちは？
988: 03/06/13 11:59 AAS
やめてやれよ！
人の古傷をえぐり込むように打つべし！打つべし！するのはやめてやれよ！
傷口に味噌と塩を塗り込むのはやめてやれよ！
やっとかさぶたが出来たのを全部剥ぐような真似はやめてやれよ！
なあみんな！
ファンレター出さなくてよかった……本当にヨカッタ……
989: 03/06/13 13:22 AAS
♥
990(3): 03/06/13 14:43 AAS
図書館に温帯の初期作品集が入ったんですが、
買いでしょうか?
991: 03/06/13 14:57 AAS
>>990
買ってはいけません。
借りるのもお勧めしません。
992: 03/06/13 17:17 AAS
>>990
本の題名は何？
993(1): ただのぼやき 03/06/13 18:33 AAS
・・・16歳の肖像のヴァレは好きなんだよなあ・・・
リーナスとのやり取りとか、リギアとの初心なデートとか。
くそう・・・男臣とくっつけられなかったら、もっといい男になっていたと思うのに。
994: 03/06/13 19:50 AAS
>993
おお、同士よ。
「あなたは気楽でよろしい、若君」のころはよかったなあ。
リーナスもいかにもぼっちゃんだったし。
995: 03/06/13 20:30 AAS
>>990
「レダ」なんかは面白かったねぇ（懐
借りてみれば？
996: 03/06/13 21:10 AAS
っていうかきみたち、よく『レダ』はよかったとかいうけど、
二年ぐらいまえは『くたばれグルメ』のころはよかった、あのころにもどってほしい、
ってみんなでいいあってたよ。
それで、誰かがくたグルを読み返してここに引用したら、もんぜつしゃぞくしゅつだったよ。
ろむしながら（どういうことなんだろう？）としゃくぜんとしなかったぼくだよ。
そろそろ誰かがハッキリと言うべきなのです！《トマトたちの記憶は美化されている！》と！
997: 03/06/13 21:51 AAS
美化できる記憶なら、それは記憶のままにとどめ置けばよいものよ。
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