[過去ﾛｸﾞ] 【復活】日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★2 (1002ﾚｽ)
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463: 2021/11/23(火)09:54 ID:6a/Gn90E0(3/10) AAS
>>459
自分は花村最初C予想だったから、下げても良いよ
竹中に関してはやっぱどう見積もっても優里大野辺りに同格とれる気がしない
その二人もぱっと聴いた感じ大野より下に聴こえるから下げで良いかな
464: 2021/11/23(火)10:02 ID:vAT4PAR60(3/17) AAS
まぁ反論なければC下げか
上に出てる草野は妥当か？
典型的なミックス系。ピッチいいけどテクニック皆無だからどうなんだろう
465: 2021/11/23(火)10:04 ID:CrIjMObA0(1/2) AAS
>>462
不調のとき限定なら仕方ないけど、ヒロはカバーで出たテレビでもやらかしてたからE妥当だと思う
466: 2021/11/23(火)10:08 ID:CrIjMObA0(2/2) AAS
今のところ
ISSAと三浦大知がA−〜B＋で比較
GACKT D＋に修正
花村想太、川上洋平、TAKUYA∞ C＋→C
草野マサムネ ？
て感じ？
森山直太朗と川畑要はBでいいのかという意見もあるけど。
省1
467(1): 2021/11/23(火)10:20 ID:6a/Gn90E0(4/10) AAS
C勢あんま知らんけど、草野の比較相手って選ぶのムズくね、取り敢えずはC+に一旦置いといて、似たようなタイプがランクインした時におかしかったら下げれば良いと思う
468(1): 2021/11/23(火)10:32 ID:Kk1wSR/o0(1) AAS
森山直太朗は大森との比較か？
直太朗が得意なバラードでになるが
さくら
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
夏の終わり
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
愛し君へ
省13
469: 2021/11/23(火)10:41 ID:0/hbXxai0(1) AAS
>>395辺り優先的に入れたいなぁ
最初らへんから名前上がってたし
470(1): 2021/11/23(火)10:46 ID:MinQZ16M0(2/15) AAS
>>462
普段から後ろで演奏流して歌ってるような歌手がアカペラに手を出してピッチが外れるのも当然だろ
ゴスペラーズみたいな訓練もしてないんだから
だからアカペラのピッチが悪いから下げるのは酷すぎる
そもそも花村ってピッチ良い生音源もそれなりにあるんだから悪い音源だけ持ち出して下げようってなんのはおかしい
471: 2021/11/23(火)10:54 ID:p9kV6SNM0(1/2) AAS
アカペラカラオケはまぁ仕方ないっちゃ仕方ない
ちなみに手越祐也のやつ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
472: 2021/11/23(火)10:56 ID:p9kV6SNM0(2/2) AAS
Da-iCE
citrus
安定感的にも大野雄大と同格は厳しいのでは？
1番サビとか裏声になってるし
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
473: 2021/11/23(火)11:22 ID:bDKowqVO0(1/2) AAS
hydeは瞳の住人を安定して歌える時点でA以上
不調動画で格下げするのはヤメて欲しい
メジャー歌手ほど動画多いから不調もあり不利になる
474(2): 2021/11/23(火)11:25 ID:YpW01vML0(1/2) AAS
瞳の住人てFrenchと同じA5出てる曲だっけ
あれいつも半音下げって聞いたけど、原キーでテレビ歌唱してるやつある？
ライブ音源は参考にはなるけど、それをランクで決めないって過去スレで言われてたが
475(1): 2021/11/23(火)11:26 ID:YpW01vML0(2/2) AAS
てかTAKUYAがCに落ちるならTAKUYAには勝てそうにないと比較出してたトータス松本は同格厳しくなるんか？
476: 2021/11/23(火)11:31 ID:zqsEQW7b0(1) AAS
>>467
?永英明がいるじゃないか
比較するならこいつがいい
草野はミックスの融合度がかなり高くミックス発声とブリッジ評価が高い、その代わりテクの引き出しが少ないってタイプだからな
?永と比較したらいい
>>475
TAKUYAとトータス松本でこれまで比較出たならぜひ貼ってくれ
省1
477: 2021/11/23(火)11:35 ID:bDKowqVO0(2/2) AAS
>>474
半音下げでも十分難易度高い訳だが、なぜhydeにだけ厳しいハードルを課すのか意味わからん
478: 2021/11/23(火)11:48 ID:Br8k7RKm0(1) AAS
>>474
外部ﾘﾝｸ:bilibili.com
どうぞ
479: 2021/11/23(火)12:15 ID:Zv9aYI4X0(1) AAS
橘慶太 3分45秒〜の曲
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
4:38、4:57 hihiA
他hiGが連発
480: スーパー21号 2021/11/23(火)13:24 ID:5of74Sji0(1/3) AAS
相変わらずザコ共がカスみてーな比較してんだなw
レベル低すぎるわw
481: 2021/11/23(火)14:16 ID:+BYfTy6G0(1) AAS
hyde比較するとしたら誰と？
482(1): 2021/11/23(火)14:36 ID:0ssgiMYr0(1) AAS
>>470
ピッチのみならず発声も死んでるんだからアカペラ歌唱かどうかなんて言い訳にならんだろ（笑）
そもそもプロボーカリストでアカペラだから音が取れないなんてありえないけどw
Butter-flyみたいな音域的に難易度の高くない楽曲でもかなり苦しそうだし掠れと詰まりも酷いな
それにしてもお前自分が反論されたら「優しく指摘してほしい」とかメンヘラ女みたいなこと言ってたくせに随分高圧的だなww
483: スーパー21号 2021/11/23(火)14:40 ID:5of74Sji0(2/3) AAS
アカペラだと音を取るのに不利になるのは事実なんだが？
あんまナメたことほざくようなら、俺が横ヤリ入れてぶっ殺すぞ？
484(1): 2021/11/23(火)14:41 ID:F96XUC9w0(1) AAS
秦基博 A−に訂正
GACKT D＋に訂正
花村想太、川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格
竹中雄大 Cに追加
ISSAと三浦大知 B＋〜A−
hyde C＋〜A と意見に幅がある
森山直太朗 B〜C＋で大森との比較？
省3
485: 2021/11/23(火)14:52 ID:MinQZ16M0(3/15) AAS
>>482
>ピッチのみならず発声も死んでるんだから
発声が死んでるならその根拠を言えよｗ
高音域は？ブリッジは？説明できるんだろ？
>そもそもプロボーカリストでアカペラだから音が取れないなんてありえないけどw
遠藤、西川とかはアカペラじゃなくても音取れてなくてボロボロだが？
プロでもピッチ悪いやつは普通にいる？
省4
486: 2021/11/23(火)14:55 ID:/EZToXPr0(1/5) AAS
まぁアカペラでリズムや音を取るのはプロでも難しいのは事実だけど上のやつが言ってるのは発声も含めてじゃね
hiC#のサビロングトーンは好調時は綺麗な発声だけど、基本的にムラがあって裏声寄りで芯のない声質になったり
今〜未練なんかこれっぽっちもない
の裏声から地声に戻るところで何度も外してるのを聴いてるからピッチが怪しいのは事実だね。
大野雄大と比較したら大野雄大とはワンランク差付くんじゃない？
低音、中音域 大野>花村
高音域 大野<花村
省14
487: 2021/11/23(火)14:57 ID:/EZToXPr0(2/5) AAS
入れミス
kartell
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
488(1): 2021/11/23(火)15:00 ID:/EZToXPr0(3/5) AAS
というか、花村の高音は若干ハイラリ入ってない？
489(1): 2021/11/23(火)15:01 ID:IZ8myJDp0(1) AAS
>>484
秦基博は意見出たからいいけど他は意見出るまでもう少し待てよ
490: 2021/11/23(火)15:05 ID:/EZToXPr0(4/5) AAS
>>468
大森は発声に難ありでC＋最上位〜B下位て前スレ意見だったが、森山直太朗は大森ほど高音連発するわけじゃないから比較難しいんでは
ヘッドの質やリズム感では大森だと思う。低音、中音域のピッチは直太朗かな？
ゆーて大森はロック、R&B、ジャズと歌唱の幅広いからテクニックの面含めても劣るんじゃない？
ワンランク差付くかは知らんが
竹中雄大が大森とそこまで差があるとは思えんけど、どうなるか。
491: 2021/11/23(火)15:07 ID:/EZToXPr0(5/5) AAS
>>489
だね。
TAKUYA∞に関してはちょっとC＋厳しいんじゃないかって上に貼られてたの聴く限りは思ったかな
ちょっとピッチが不安定すぎる
歌ってる曲が難しいてのも考慮しないといけないのかね
492: 2021/11/23(火)15:15 ID:vAT4PAR60(4/17) AAS
前スレで大森の比較出した者だけど、別に大森C＋最上位に落としてもらっても構わへんよ
ただ、森山直太朗と川畑要もC＋だと思うけど。
493(1): 2021/11/23(火)15:22 ID:MinQZ16M0(4/15) AAS
発声 花村≧奥田
チェスト 花村≦奥田
ミックス 花村＜奥田
ヘッド 花村＞奥田
ブリッジ 花村＞奥田
音感 花村＜奥田
リズム 花村＞奥田
省1
494: 2021/11/23(火)15:24 ID:vAT4PAR60(5/17) AAS
奥田より少し上の大野より少し下なら
どっちとも取れるなぁ
やっぱり花村と竹中雄大で比較して竹中雄大もC＋かCどちらにしたほうがいいかねえ
495: 2021/11/23(火)15:27 ID:DhdVDIwz0(1) AAS
大森、森山、竹中 C＋
花村、川上、TAKUYA Cかなワイなら
496(1): 2021/11/23(火)15:31 ID:vAT4PAR60(6/17) AAS
>>493 >>450
大森の比較出したときに意見くれた人って貴方方のうちどっちかよね？
450の方はYouTubeスレでこっちの比較に慣れないと言ってた人で493の方はここを進行してくれてる方？
意見出したのは俺だからさ、どっちかがレスポンスしてくれた通り大森をC＋に送ってくれていいよ。
正直、竹中雄大と川崎鷹也とワンランク差を付けれると俺は思えないから。
497: 2021/11/23(火)15:44 ID:MinQZ16M0(5/15) AAS
いや、大森はBのままでいいんじゃないか？
適当に岡野と比較しても上になりそうだが
発声 大森≦岡野
チェスト 大森≦岡野
ミドル 大森＜岡野
ヘッド以上 大森＞岡野
ブリッジ 大森＝岡野
省4
498: 2021/11/23(火)15:51 ID:vAT4PAR60(7/17) AAS
そう。前スレだとC＋最上位って意見をもらってたから大野との比較でもリズムで大森に勝てないってなってた
俺が長々と意見出したからて半分ゴリ押しでBになったし、なんかそういうのせこいかなって
岡野と大野より上な時点でC＋よりは上かもだがワンランク差付くかと言われるとわからないのなら俺はもうC＋にいってもらっていい。
後で見たときにケチ付かれ多方がめんどくさいしだるいからもう予め落としててもらっても。
499(2): 2021/11/23(火)15:59 ID:MinQZ16M0(6/15) AAS
AA省
500: 2021/11/23(火)15:59 ID:MinQZ16M0(7/15) AAS
>>499
その岡野より上なら大森はBだろうに訂正
501(1): 2021/11/23(火)16:03 ID:SY+v/OF/0(1) AAS
岡野は
ピッチかなりいいのと中音域の発声は凄まじいと思ってたけど、2012sparkのラスサビhiCかC#で全く上がりきらずに張り上げててその印象がかなり強く根付いてるや…
にっしーも虹で評価下げてたからその点あるんかなぁと思って。
竹中雄大と大森で比較してみようかなぁ
502: 2021/11/23(火)16:12 ID:6a/Gn90E0(5/10) AAS
竹中って音感が良いってのは分かるけど、他にそこまで強みを感じないのだが
C+行くには全体的に発声ライト気味なのがかなり痛くないかね
軽く大森と比較してみたけど
発声大森≧(＝)竹中
高音大森＝(≦)竹中
中音大森＝竹中
低音大森≧竹中
省8
503: 2021/11/23(火)16:25 ID:MinQZ16M0(8/15) AAS
>>499
あ、訂正
音感は大森と岡野なら大森＞岡野だと思うけど、大野と岡野なら大野＝岡野だな多分
だから総合的には大野＜岡野になるな
岡野と大森両方Bでもいいかも
>>501
岡野は元々ヘッドは苦手
省1
504(1): 2021/11/23(火)16:51 ID:+X1hEeC60(1) AAS
なるほどね。
或いは大森と岡野をC＋の最上位として基準にしておくかだね。
それか、岡野もBか。
大森を入れた自分としては全然C＋でもよいよ！
というか個人的にC＋の面子見てもわかるけど普通にかなり上手いと思うし納得できる。
505: 2021/11/23(火)18:12 ID:iLY6X4Iw0(1) AAS
ちなみに森山直太朗と清水翔太ならどうなる？
506: スーパー21号 2021/11/23(火)18:31 ID:5of74Sji0(3/3) AAS
あんまナメてるとお前ら全員ボコるぞ？
507(1): 2021/11/23(火)18:52 ID:YP3fVx4X0(1/5) AAS
>>504
＞或いは大森と岡野をC＋の最上位として基準にしておくかだね。
各ランクで最上位の歌手を決めておいたらいいと思う。できれば、各ランクの最下位もあったほうがいいな。なら、C+最下位って誰になる？
508: 2021/11/23(火)19:06 ID:vAT4PAR60(8/17) AAS
>>507
最上位、最下位 1人か2人を選出、その人は50音順を除いて門番的な位置。つまり左端、右端に置く感じにしたら面白いかもしれん。
花村、川上、TAKUYAをCにするとしたら
C＋最下位候補はフミヤ、宮本、草野あたりかな?
509(1): 2021/11/23(火)19:50 ID:MinQZ16M0(9/15) AAS
【発声】岡野＜hyde
（チェスト）岡野＝hyde
中音域持ち味の岡野は低音がやや弱い。hydeも響き自体は岡野と大差なく低くなるにつれ響きが軽くなる。よって同等
（ミドル）岡野＝hyde
ハネウマとオールデッドで比較。両者とも強い閉鎖で声量があり伸びもある。ミドルの融合具合もお互い良く互角
（ヘッド）岡野＜hyde
岡野はhiA#より上はほとんど出していない。何とか出している2012sparkのhiCは張り上げで出てない部分もある
省26
510: 2021/11/23(火)21:00 ID:vAT4PAR60(9/17) AAS
あぁ、結局大森と岡野はBでいいのね
森山直太朗はどうなる？
B〜C＋であまり比較されず入ったから気になってる自分がいる。
511: 2021/11/23(火)21:04 ID:1Oo55xZI0(2/2) AAS
>>488
そう思う
512: 2021/11/23(火)21:52 ID:YP3fVx4X0(2/5) AAS
>>509
共にBでいいんじゃないかな。たぶんそんな差はないと思うし。
513(1): 2021/11/23(火)22:08 ID:XSzJPaky0(1/2) AAS
結局
竹中雄大 C＋
hyde C＋
花村、TAKUYA、川上 C
で問題ないのか？
森山直太朗をC＋にするかはどうする？
誰かと比較するか、大森と軽く比較したら大森より劣ると思ったけど
514: 2021/11/23(火)22:20 ID:XSzJPaky0(2/2) AAS
木山Cって高くね
歌がうまいカラオケおじさんって印象
515(1): 2021/11/23(火)22:31 ID:BsnxKwqO0(1) AAS
竹中雄大が音感いいって言ってるやつ、ずまと愛をこめて花束を歌ってるやつ見てみ
サビで外しまくってるよ
516(1): 2021/11/23(火)22:37 ID:MinQZ16M0(10/15) AAS
?永と森山で比較したけど差がついて?永が上にならないか？
発声 ?永＞森山
チェスト 徳永＜森山 低音域は徳永は少し浅いが森山の厚みのある
ミドル ?永＞森山 森山は響きとかは普通だが閉鎖は弱い。徳永は森山よりハスキーで閉鎖もそれなりに強い。JUSTICEで厚みのあるmid2G#連発し6:37と6:45でmid2G#2連発、レイニーブルーでは張り上げだがhiCまで使用。森山は?永のような激しいミドルは使えない
ブリッジ 徳永＞森山 森山はそもそもブリッジを跨ぐことはあまり無く基本はファルセットに切り替え。レイニーブルーなどでしっかり跨いでいる徳永と比較しても落ちる
音感 徳永＝森山 どちらも互角。ミスはお互いそれほどない
リズム感 ?永≧森山 森山は愛し君でタメたりこぶしを用いたグルーヴ作りが上手いが、どれも似たような歌いまわしです単調。?永は後ノリでグルーヴ作ったり、一曲の中にて静かに歌唱し、盛り上がる箇所から激しく歌ったりとノリは森山より手数がある(参考レイニーブルー)。森山は?永ほど対応力やノリがあるわけじゃない
省9
517(1): 2021/11/23(火)22:38 ID:vAT4PAR60(10/17) AAS
これなら森山直太朗Cじゃん
518: 2021/11/23(火)22:42 ID:p4zZpBph0(1/2) AAS
たしかにあの、愛を込めて花束をは外してたし持ち歌でも中々やらかすとき多いから音感はそれほど高くはない。
ただTAKUYAも結構外すからその点は同じ
3人ともCでもいいかもな
519(1): 2021/11/23(火)22:50 ID:6a/Gn90E0(6/10) AAS
>>513
竹中C+入れるなら、もうちょい細かい比較がほしいのだが
実際ほとんど◯◯より上、◯◯と差が〜くらいしか議論されてないし
520: 2021/11/23(火)22:50 ID:p4zZpBph0(2/2) AAS
この際まぁまぁ入ったわけだし一度ランク少しは精査してもいんじゃない？
下位ランクの方でそんな言及されず入った人居るでしょ
秋田ひろむとか大友とか知らぬ間にFにいた。
521: 2021/11/23(火)22:51 ID:vAT4PAR60(11/17) AAS
>>519
自分はCでも納得できたよ
522(1): 2021/11/23(火)22:52 ID:6a/Gn90E0(7/10) AAS
>>517
森山をCにするよりかは徳永をBに上げる方が良くね
523(1): 2021/11/23(火)22:54 ID:GVR2u3Vu0(1/2) AAS
竹中と西島と川上洋平とTAKUYAの良音源貼ってくれ
こいつら全員発声ライトだし発声だけならそんな差は付かんはず、付くとしたらピッチリズムだから分かりやすいと思う
524: 2021/11/23(火)22:55 ID:vAT4PAR60(12/17) AAS
>>522
俺も徳永英明 B
森山直太朗C＋でいいと思う。
後気になるのは川畑要かな？
まぁ川畑の場合は堂珍らと一緒にしっかり比較出されて入ってたから問題ないとは思うけど
525: 2021/11/23(火)23:02 ID:vAT4PAR60(13/17) AAS
>>523
竹中雄大
walking with you
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ツキミソウ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
川上洋平
省15
526(1): 2021/11/23(火)23:02 ID:vAT4PAR60(14/17) AAS
西島じゃなくて花村よな？
527: 2021/11/23(火)23:03 ID:6a/Gn90E0(8/10) AAS
ついでにCからも何人か落とした方が良くないか？
yasuとかは落ちそうな感じする
川畑はピッチが少し気になるけど、Bで大丈夫だと思う
528: 2021/11/23(火)23:04 ID:YP3fVx4X0(3/5) AAS
EとかFとか割とテキトーな気もするが。一応、前、前々スレで比較や動画を出して入れてはいるけどほんとにあれでいいんか？たまたまEやFに集まっただけ？
529: 2021/11/23(火)23:04 ID:MinQZ16M0(11/15) AAS
うーん、さすがに川畑が大野とかより上とはちょっと思えないな
下げ候補ではあると思う
530(1): 2021/11/23(火)23:05 ID:MinQZ16M0(12/15) AAS
少なくとも川畑は最近のUTAGEでの音源使えば簡単に落ちるな
考慮するかはおまかせするが
531(1): 2021/11/23(火)23:05 ID:vAT4PAR60(15/17) AAS
川畑と大野比較して変わらんようならこの際川畑下げよう
これは全盛期だからランクには関係ないが今の劣化も見てられない…
532: 2021/11/23(火)23:06 ID:vAT4PAR60(16/17) AAS
まぁE、Fはゆっくりでいいけどね
GとかHは基本的に誰でもわかるような感じだからそこまで間違いないと思うけども
533: 2021/11/23(火)23:08 ID:6a/Gn90E0(9/10) AAS
川畑そんなダメなのか…
やっぱピッチが微妙なのかね
534: 2021/11/23(火)23:09 ID:vAT4PAR60(17/17) AAS
全盛期だとしても大野が負けてるのは若干の差でリズム感と中音域くらいではないかなぁ
ブリッジは同じくらい、大野のヘッドの質かなり高いし音感は大野のがありそう
ワンランク差あるとは思えん
雑感だが
535: 2021/11/23(火)23:10 ID:iV8f35ui0(1) AAS
最近の川畑のcry babyあれ聴いたときビックリした
修正された音源であのピッチはね
536: 2021/11/23(火)23:12 ID:VoiQvLxH0(1) AAS
UTAGEに至っては素人の演奏で歌ったりもあって可哀想ではあるけどもね
537: 2021/11/23(火)23:13 ID:MinQZ16M0(13/15) AAS
C最上位は個人的には上杉だと思う
森山がC+なら木山はC妥当
奥田、椎名、トータス、西島、秀樹はC妥当
中孝介、yasu、チャゲはそんな聴き込んでないから保留
538: 2021/11/23(火)23:13 ID:GVR2u3Vu0(2/2) AAS
>>526
いや花村は咽頭強いから貼らなくて大丈夫
あくまで発声の質とピッチリズム聞くだけから発声がライトなイメージがある西島の音源がききたかった
539(2): 2021/11/23(火)23:16 ID:NiJQvcfk0(1) AAS
【まとめ】
秦基博 A−に昇格
岡野昭仁 Bに昇格
hyde C+に追加
?永英明 Bに昇格
森山直太郎 C+に降格
~
省7
540: 2021/11/23(火)23:32 ID:YP3fVx4X0(4/5) AAS
>>539
GACKTは決定でいい。少し前に動画出してる。
hydeはBよりのC＋って感じか。
541: 2021/11/23(火)23:40 ID:MinQZ16M0(14/15) AAS
いや、hydeはC+寄りのBでいい気がするな
GACKTも低中音域以外は特に優れてないしそんなもんだな
542: 2021/11/23(火)23:42 ID:MinQZ16M0(15/15) AAS
そろそろISSAと三浦大知とmcAT追加議論やりたい
タイプや歌唱スタイルがほぼ一緒なので追加するなら3人同時がベスト
543: 2021/11/23(火)23:47 ID:6a/Gn90E0(10/10) AAS
>>515
聴いてきた
貼られた音源くらいしかほとんど聴いてなかったけど、そんなピッチ良くない時もあるのな。
音源にムラがあるタイプか
これ下手したら、D+もあるかもなー
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