[過去ﾛｸﾞ] 【復活】日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★2 (1002ﾚｽ)
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858: 2021/11/30(火)23:48 ID:/FHJHQ580(1) AAS
>>838
良く判らんけど、上位イケるんちゃうん
859: 2021/11/30(火)23:51 ID:y4Rp2U0k0(1) AAS
>>857
発声で差がついても音感とリズム感で余裕で巻き返せるでしょ
あんま聴き込んでないし例えばだけど
もし発声で川上＞＞斎藤の差が付いたとしても、音感で川上＜斎藤、リズムで川上＜斎藤って差が付くと思うから総合的には互角になると思うぞ
860(1): 2021/12/01(水)00:04 ID:dqvIoYYv0(1) AAS
黒夢の清春はマジメに歌えばBくらい？
ライヴはマジメに歌ってない事が多いがTVは
hiAはキレイに出てる
TV歌唱
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省2
861: 2021/12/01(水)00:31 ID:uIgH06yk0(1) AAS
堂本剛
外部ﾘﾝｸ:bilibili.com
21分15秒〜hiC連発
862(1): 2021/12/01(水)00:38 ID:WHqspP1a0(1/4) AAS
そろそろジャニーズ入れていいかもな
大野智、キムタク、坂本昌行、堂本剛、京本大我、増田貴久
元なら渋谷すばる、長瀬智也、手越祐也、赤西仁も
863: 2021/12/01(水)00:49 ID:vkgt8A0W0(1/2) AAS
>>862
嵐のCD何枚かあるけど、大野はE〜E+(最下位)くらいだろうな
たぶん他の歌うまジャニもそんな高くないと予想
2010〜2016辺りが歌声の全盛期だが、ご存知の通り口パクばっかというね
生歌が多いやつから入れていけばいいと思う
864: 2021/12/01(水)01:12 ID:hKhQPjTB0(1) AAS
まとめ
大野智 E
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
キムタク G〜H
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
坂本昌行 E
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省8
865: 2021/12/01(水)01:29 ID:WHqspP1a0(2/4) AAS
>>860
発声はともかく、ピッチ悪くて上位ランクはまず無理でしょこれ、リズムも大したことはないし
D〜E+が関の山じゃ？
氷室と被るからE+だな俺なら
めっちゃ適当だけど
発声氷室＜清春 音感氷室＞清春 リズム感氷室＝清春で、氷室と同じくらいのように感じた
866: 2021/12/01(水)02:12 ID:C4Q4JjYn0(1) AAS
稲葉浩志の全盛期はいつなんやろな
1995年〜1998年？それとも2006年〜2008年？
867(2): 2021/12/01(水)02:45 ID:QoljB2650(1) AAS
そういや声優の扱いってどうなんの？
入れるとしたら積極的に歌手活動やってる谷山紀章、宮野真守、蒼井翔太は入ると思うが
868: 2021/12/01(水)02:49 ID:iQEqjgQF0(1) AAS
>>853
多分自演だね
抽象的な精神論しか言えずURL張って他人任せにすることしかできない奴が耳あるとか言ってる時点でドン引き
>>840
まさにそいつで合ってる
たまにこのスレでも見当違いなレスしにきてるよ
意味不明な関西弁と句点と空気読めないレスで丸わかり
869: 2021/12/01(水)03:08 ID:vkgt8A0W0(2/2) AAS
>>867
正直、どっちでもいいけど声優は声優で板がある
女性版には水樹奈々がいるけど、元々歌手志望だったからいるわけで
870: 2021/12/01(水)06:02 ID:Ue6fNRtO0(1/2) AAS
>>853
YouTubeの方ではロムってる
清水とかたか坊を最初に評価してたのもあいつだよ
871(1): 2021/12/01(水)06:02 ID:Ue6fNRtO0(2/2) AAS
ジャニは手越、堂本剛、キムタク辺りでいいんじゃね
口パク多いのとかはわからないし有象無象
872: 2021/12/01(水)06:21 ID:dakENb7q0(1/2) AAS
デーモン C＋？
井口理 A−→B＋？
GEN F追加
橋口洋平 F追加
清春 E＋ 追加？
木村拓哉 G？追加
斉藤宏介 議論中
873: 2021/12/01(水)06:22 ID:dakENb7q0(2/2) AAS
木村
ずっと好きだった
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
まー喉声
874(1): 2021/12/01(水)13:56 ID:8du1QgM20(1) AAS
>>871
もはや手越をジャニーズの括りに入れるのは無知だな
正直まだ伸びしろありまくり
高音もファルセット地声MIX自由自在に使いこなしてる
グループ時代は高音パート担当って感じだったけど中音低音もいいし、生歌唱でも音にブレもズレも無い
コラボ動画で分かるけど声量も半端ない
特徴としては彼の歌動画のコメント欄に多く書かれているが、今どき流行りの外国語っぽくヌルッと歌うのではなく「歌詞を見なくても歌詞が聞き取りやすい」といったように１音１音大事に歌っている（久保田や松崎しげるなど昔はそれが主流）
875(1): 2021/12/01(水)14:36 ID:rcKO5JYv0(1) AAS
>>874
堂本剛はギターも作曲も出来るし歌も表現力も
手越より上
876: 2021/12/01(水)15:03 ID:gpfaDxuB0(1) AAS
手越そんなに言うほどか？
E＋かDっていう感じだと思うけど
877(4): [じょ] 2021/12/01(水)16:57 ID:MfKHXD310(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
シャウトはBランクぐらいじゃないか？
あとはCかDぐらい
878: 2021/12/01(水)17:25 ID:Qsytawbp0(1/11) AAS
>>877
高音ヤバイじゃん
無理してる感じがする
879: 2021/12/01(水)17:27 ID:VR18GW7C0(1/2) AAS
そりゃまあ手越はまだ若いし伸び代はあるだろう
きただにみたく40過ぎてから覚醒するパターンもいるし
880: 2021/12/01(水)17:47 ID:IIRQ6qE40(1/2) AAS
いい加減AとEの渋滞具合何とかしようぜ
人数制限無いんだからもうちょっと上げていいぞ
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 小野正利 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ−】井口理 大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春
【Ｅ＋】 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
省1
881(1): 2021/12/01(水)17:53 ID:IIRQ6qE40(2/2) AAS
とりあえず山下はSに上げていいよ、A+で頭1つ抜けてる
Aからは卓偉前田松崎が抜けてると思うな
Eからは川谷後藤小渕KENTAら辺が上の方だと思う
882: 2021/12/01(水)17:53 ID:aH9DfFV40(1) AAS
Eの面子はほんとにEて感じ
そんなに差はないと思うけどこれといってあげようとなる人が居ない
Aみたいな上位は吟味しなくちゃ
883(1): 2021/12/01(水)18:22 ID:PV+m8jK10(1) AAS
中島卓偉のALONEうますぎワロタ
hiAもhiBめっちゃしっかり出してる
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
884: 2021/12/01(水)18:52 ID:6iv4lVyk0(1) AAS
卓偉はA中でも別格…
885: 2021/12/01(水)18:56 ID:bi+hZ/i50(1/2) AAS
若い頃だからハイラリ入ってね？
886: 2021/12/01(水)19:01 ID:bi+hZ/i50(2/2) AAS
>>883
この音源、デビュー直後ぐらいだから二十歳そこらかな
この時点でBぐらいはあるか
887: 2021/12/01(水)19:08 ID:xVzLjf0M0(1) AAS
こんなんハイラリのうちにも入んないだろ
これがハイラリなら稲葉も遠藤も松崎も堂珍も黒沢も赤飯も高音はハイラリだろ
888: 2021/12/01(水)19:42 ID:VR18GW7C0(2/2) AAS
>>881
前田ってそんなに上手いか？
他のロック系と違ってhiC以降ほとんど使ってない上に、love song聴く限り時間指定されてる箇所のhiCとhiDはがなってる
あとラスサビでhiC頻出って書いてるけど、多分ラスサビでhiCそんなに出てないよね？
"力のつ「づ」く限り"
"今だけをか「ん」じてよ"
最後の"ありったけの想い「こめ」てlove song"
省7
889(1): 2021/12/01(水)19:56 ID:Qsytawbp0(2/11) AAS
比較かいてみた。間違ってる所が有ると思うんで指摘してもらえると有り難い
音感は俺は半音の1/4以下のズレが判らないんで誰か頼む
発声 三浦大知≧中川晃教
三浦は仮声帯を使ったノイズ混じりの黒人ぽい声を多用するのが特徴
また横浜アリーナのマイクを離したパフォーマンスでは仮声帯と三つの共鳴腔をフルに使って張り上げになるのを抑えている(hiAは張り上げかも)
中川は最近は裏声アプローチを以前より多く使っていて脱力が良くなってる
脱力は中川の方が良いのではないかと思う。音域は三浦が上
省13
890(1): 2021/12/01(水)19:57 ID:Qsytawbp0(3/11) AAS
三浦大知
・横浜アリーナのTwo Hearts
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
・I'm Still Standing
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
・TVのカバー集
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省11
891: 2021/12/01(水)20:01 ID:HNl+y9pR0(1/3) AAS
過去ログ読んでたら前田とASKAの比較があったから貼っておくわ
日本男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart88
2chｽﾚ:musicj
353 名無しのエリー sage 2014/07/06(日) 00:30:16.57 ID:axUDBLP70.net
>>344
そんじゃあ
発声
省28
892: 2021/12/01(水)20:02 ID:HNl+y9pR0(2/3) AAS
616 名無しのエリー sage 2014/07/07(月) 02:03:28.37 ID:a4BnJ6ZO0.net
続いてリズム感
【リズム】
ASKAの「WALK」は確かにリズム取りが難しい
しかし、前田の「Paradiso 〜愛の迷宮〜」（リズム動画）も難しい
【グルーブ】
これは難しいな
省17
893: 2021/12/01(水)20:03 ID:HNl+y9pR0(3/3) AAS
前田の音源は上に貼ってあった奴と大体同じだった
608 名無しのエリー sage 2014/07/07(月) 01:52:47.80 ID:a4BnJ6ZO0.net
【ASKA】
ボヘミアン
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
WALK
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省7
894(1): 2021/12/01(水)20:18 ID:x/+tx30S0(1) AAS
>>889
>>890
スーパーヘッドの奴は音源だからダメ
カバー動画もこれ音源かな、音源じゃなくて生歌頼む
895(1): 2021/12/01(水)20:22 ID:Qsytawbp0(4/11) AAS
>>894
生ではスーパーヘッド無いんだよ
発声とグルーブの判定は音源ありなんじゃなかったっけ？
カバー動画はTVで歌ったのの寄せ集め
三浦は邦楽のカバーアルバムは出してない
896: 2021/12/01(水)20:25 ID:YSKedpTm0(1) AAS
>>895
商業音源(ライブ)だよ
話題になってた秦基博の鱗もライブ映像じゃん
ただの音源は無しって話だったと思うよ
897: 2021/12/01(水)20:29 ID:Qsytawbp0(5/11) AAS
マジか〜
TVで歌ってくんないかな
どないしよ…
898(1): 2021/12/01(水)20:34 ID:VMBJsnfN0(1/4) AAS
頑張れよ見習い
最悪、俺様が加勢してやる
899: 2021/12/01(水)20:39 ID:WYs+oayv0(1/2) AAS
EXILE系てなんでこんな劣化するんだ
ATSUSHI以外下手くそじゃん
今市隆二と登坂広臣はD＋か？全盛期
いまだと、TAKAHIROも数原も上の2人もEくらいだわ
900(1): 2021/12/01(水)20:40 ID:WYs+oayv0(2/2) AAS
つーか大知はどの道A−はあるの確定なんだから
901: 2021/12/01(水)20:43 ID:Qsytawbp0(6/11) AAS
>>898
三浦の方が明らかにグルーブ良いんだけど具体的に説明しろって言われると難しいんだよね
ここだとリズムアプローチに絞んなきゃいけないみたいだし
902(1): 2021/12/01(水)20:44 ID:Qsytawbp0(7/11) AAS
>>900
あーマジ？良かった
スーパーヘッド無しでもグルーブで中川に1ランク差つけられる？
903: 2021/12/01(水)20:46 ID:VMBJsnfN0(2/4) AAS
まあな
ここの一部のカスはやたらタメタメうるせーからな
歌詞ありきのグルーヴ生成知識が貧しいわなw
904(1): 2021/12/01(水)20:49 ID:eYdBaJgP0(1/5) AAS
>>902
中川というよりは清貴とm.c. ATよりは絶対上だから
この2人がB＋最下位よ
905(1): 2021/12/01(水)20:50 ID:eYdBaJgP0(2/5) AAS
そもそも中川はグルーヴを作って歌うタイプの歌手じゃない
比べるなら同じタイプのm.c. ATのが良いと思う
906(1): 2021/12/01(水)20:51 ID:Qsytawbp0(8/11) AAS
>>904
清貴より中川の方が少し上なんだな
昔それ言ってファン同士で喧嘩した事あるｗ
907: 2021/12/01(水)20:51 ID:eYdBaJgP0(3/5) AAS
ISSAもm.c.ATよりは上になる
908(1): 2021/12/01(水)20:51 ID:Qsytawbp0(9/11) AAS
>>905
えっあれグルーブじゃないの！？
909: 2021/12/01(水)20:53 ID:8YE1ABrO0(1/3) AAS
配信やDVD向け音源も流石にボーカルのピッチ修正までは出来ないから、せいぜい声量増しか逆に声量抑えられてる位だろ
910(1): 2021/12/01(水)20:53 ID:eYdBaJgP0(4/5) AAS
>>906
清貴はホイッスルできるとはいえ全体的にピッチ荒くね
あれくらいのフェイクなら中川もできるし
911(1): 2021/12/01(水)20:55 ID:eYdBaJgP0(5/5) AAS
>>908
いや、細かく言えば大知とはまた違う
藤原やさかいゆうのグルーヴと久保田利伸とかのグルーヴとかは全然違うでしょ
大知はどっちかというと本場の、海外より
久保田利伸タイプ
912(1): 2021/12/01(水)20:56 ID:Qsytawbp0(10/11) AAS
>>910
そうなんだ
比較にも書いてある通り俺は1/4以下のピッチのズレが判んねんだわ
913: 2021/12/01(水)20:56 ID:8YE1ABrO0(2/3) AAS
音源評価でええやないか
914(3): 2021/12/01(水)20:58 ID:Qsytawbp0(11/11) AAS
>>911
それって具体的にどういう事なの？
915: 2021/12/01(水)20:59 ID:Ba8l54610(1/3) AAS
>>912
そういえば比較出してる大知のやつって予想ランクはどの辺なの？
916: 2021/12/01(水)21:05 ID:8YE1ABrO0(3/3) AAS
>>914
説明出来ないから(理解出来てないから)そういう言葉なんだろ
917(2): 2021/12/01(水)21:10 ID:Ba8l54610(2/3) AAS
>>914
具体的にってめちゃくちゃ長くなるし多分人によって解釈も違うから難しい
大袈裟にいうと
久保田利伸の場合は
土砂降りの午後を待って
なら
どっしゃっぶぅ⤵︎りっ/のっ/午後をっまって
省4
918: 2021/12/01(水)21:14 ID:Ba8l54610(3/3) AAS
>>914
ピッチ修正できるからw
お前こそ無知やん
なんで商業用の映像だとみんな上手いんだよ
生で聴いたら全然声出てなかったのに、そのとき行ったライブがちょうどシューティングされてたから、映像見たらピッチも声量も、裏声で出してたとこすら地声に撮り直してあったからな
お前こそ少しは調べてこいw
919: 2021/12/01(水)21:53 ID:VMBJsnfN0(3/4) AAS
>>917
縦のラインな
まあ、久保田は横も複合させたハイクオリティ
みいしゃちゃんも強いな
920: 2021/12/01(水)22:10 ID:VMBJsnfN0(4/4) AAS
FNS歌謡祭の追っかけ再生してたら、りらちゃんが出てきた！
しかもポニテ！
クッソ可愛いｗｗｗｗ
921(2): 2021/12/01(水)23:41 ID:WHqspP1a0(3/4) AAS
【発声】三浦大知＜ISSA
チェスト 三浦大知≦ISSA
ISSAは「 Com'on! Be My Girl! 」で安定してmid1F#とmid1D#のコンボを数回見せ、「if...」ではmid1G#が頻出するフレーズを声量を保ち安定して歌っている。mid1域前半を扱った動画は見あたらない
三浦大知はBlizzardとExciteでISSAより少し低いmid1C#を出せているが、声量は声量そのものはISSAよりは無い
ミドル 三浦大知＝ISSA
ISSA､三浦共にmid2後半を安定して連発でき、質も申し分無い(「Missing」「if…」)。
ヘッド 三浦大知＜ISSA
省12
922: 2021/12/01(水)23:41 ID:WHqspP1a0(4/4) AAS
ISSA
if…
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
MO'Fia
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
2:24でhiC#
Thunder Party
省20
923: 2021/12/02(木)01:18 ID:0RcxJmUj0(1/3) AAS
>>875
手越も楽器は弾けるし作曲も出来る
最近は堂本剛は癖が一段と強くなってて作る曲も独特
音域はさほど広くはない
924: 2021/12/02(木)01:19 ID:0RcxJmUj0(2/3) AAS
>>877
すぐにその動画持ってくるけどその時扁桃腺片方腫れてんだよ
そこじゃなくてここ一年の歌唱を聞いてみたら？
925(1): 2021/12/02(木)01:29 ID:0RcxJmUj0(3/3) AAS
とはいってもテレビには出させてもらえないから有料配信とかじゃないと生歌は聞けないけどねｗ
まぁ騙されたと思って次のツアーの配信とかあったら一回見てみたらいいよ
たぶん退所してからかなり努力してる
926(1): 2021/12/02(木)01:42 ID:uNLkfylV0(1) AAS
手越の猫 生配信
外部ﾘﾝｸ:www.bilibili.com
927: 2021/12/02(木)03:26 ID:/xATQUMt0(1/6) AAS
上の流れ見て、ユニゾンの斎藤を入れてみようと思う
チェスト 斎藤宏介＝川上洋平
川上も斎藤も低音で声量は落ち質的には変わらない。川上は風になるでmid1C#連発、斎藤は流星のスコールでmid1C#連発しmid1Bまで出す
どちらも同じくらいか
ミドル 斎藤宏介＜川上洋平
斎藤はそこそこ強いハイラリだが、響きは少し薄いくらいでまあまあくらいはある
流星のスコールで2:32のmid2G#のロング、2:38のhiBのロングと2連発。それなりに太いロングトーンを出せているため、決して発声が駄目なわけではないと思った
省15
928(1): 2021/12/02(木)03:28 ID:/xATQUMt0(2/6) AAS
音感 斎藤宏介≧川上洋平
斎藤が上
「徹頭徹尾」「流星のスコール」はほぼ完璧。「シュガソン」はまあまあ。「天国と地獄」「10% roll, 10% romance」も難曲だがミスはそれほど無い
苦手な低音でも外すことは特にない
世界はファンシーは流石に難しすぎてピッチは外してるがその代わりリズムはしっかり合わせている
歌ってる曲の難しさを考慮してもピッチの安定感はかなりあると思う
川上は斎藤よりミスが目立つ。SNOW SOUNDのサビや低音、beastのAメロなどで外している
省11
929: 2021/12/02(木)03:28 ID:/xATQUMt0(3/6) AAS
川上洋平
ワタリドリ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
風になって
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Beast
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省21
930: 2021/12/02(木)03:49 ID:vQbUzdgJ0(1) AAS
bilibili見に行ったら結構いろいろあった
打上花火
外部ﾘﾝｸ:m.bilibili.com
魔法の絨毯
外部ﾘﾝｸ:m.bilibili.com
ソロパート
外部ﾘﾝｸ:m.bilibili.com
931: 2021/12/02(木)03:50 ID:/xATQUMt0(4/6) AAS
思った以上に斎藤はリズム感めっちゃ良いな
10％ roll，10％ romanceって調べたらBPMが276もある高速アップテンポ曲なんだけど、リズムぴったり合わせてグルーヴも作れている
「どうやって呼吸をしてるのか」リズミカルに音ハメ
「子供だましlike such a メロドラマ？」BPM276のこの早さでリズミカルにスタッカートしつつ音ハメしてグルーヴ作り
「僥倖なリズムをお目にかけましょう きーみーが」でリズムが若干ズレるもしっかり対応
「だってこーんな、君を、ちっかくーで見れるのは」ここもリズミカルに音ハメ
ざっと聴いた感じでも全体的にかなりリズミカルに歌えている
省1
932: 2021/12/02(木)03:52 ID:/xATQUMt0(5/6) AAS
とりあえずCにしておくけど、C+って意見がもしあったらC+にもする
933: 2021/12/02(木)06:19 ID:8jhgeI190(1) AAS
まとめ
GEN F追加
橋口洋平 F追加
清春 E＋ 追加？
木村拓哉 G追加
斉藤宏介 C追加
三浦大知 A−
省11
934(2): 2021/12/02(木)06:44 ID:A4xUJ7AC0(1/2) AAS
定期的に手越がどうのとか推してる奴いるけど男でもジャニオタみたいな奴っているんだな
最近の優里とのコラボ動画で軽く聴いてみたけど全く上手くないじゃん
ピッチは張り上げてフラットしまくりで中低音も全然安定しない
のに終始声裏返してたり一辺倒な語尾のちりめんビブだったりでクセ強めだから聴きづらい
タレントとしてはいいのかもだけどボーカルとしては全然大したことない
935: 2021/12/02(木)06:48 ID:A4xUJ7AC0(2/2) AAS
>>877
これでCとかDって高すぎて草
ちゃんと聴いてんのか
サラリーマンの二次会のカラオケレベルじゃん
936: 2021/12/02(木)07:59 ID:TMbbss7G0(1/4) AAS
>>917
中川と清水はボイトレ動画で解説されてるような事をやってるから判りやすい
三浦大知の方は良く判らん
937: 2021/12/02(木)08:02 ID:TMbbss7G0(2/4) AAS
>>921
三浦大知のミドルは張り上げが入ってると思ったんだけど気のせい？
けっこう圧かけるよね
938: 2021/12/02(木)08:24 ID:BpxxGo/90(1) AAS
>>925
手越はお前的にどこのランクなん？
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