[過去ﾛｸﾞ] 【復活】日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★2 (1002ﾚｽ)
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397: 2021/11/21(日)18:29 ID:M2VFjJ810(1/3) AAS
苑 (摩天楼オペラ) 予想ランク D+〜C+
B'z /ALLON THEカラオケバトルにて
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
1:53からはほぼアカペラ状態とはいえ、ピッチは安定しており抜群の声量。音の響きも良い。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
個人でのカバー。甲賀忍法帖を原キーで歌えるほどの音域の広さ。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省2
398: 2021/11/21(日)18:47 ID:TG5mgIrZ0(1) AAS
オッサン臭
キモオタ臭
メンヘラ臭
ガテン臭
ネトウヨ臭
省1
399: 2021/11/21(日)19:08 ID:EkCGZwa80(1) AAS
【第63回 日本レコード大賞】ノミネート・大賞予想
2chｽﾚ:musicj
↑
邦楽板日本レコード大賞
↓テンプレートで投票して下さい
【大賞】
【優秀作品賞】
省2
400: 2021/11/21(日)20:30 ID:DFNAHu0q0(1) AAS
Fukase、石原慎也、橋口洋平
辺りは？
401(1): 2021/11/21(日)21:26 ID:8OQLSyeZ0(1) AAS
三浦大知A-以上
Two Hearts
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Time Will Tell
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
First Love
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省2
402: 2021/11/21(日)21:31 ID:Ov/TlM1D0(2/6) AAS
三浦大知はそのくらいでも余裕で納得できる
まず、難易度高いダンスしながらあそこまで歌えるの日本人で居ないわ
403: 2021/11/21(日)21:38 ID:mzuniF3d0(1) AAS
0001 名無しのエリー 2021/04/28 10:33:36
【スピヲタの特徴】
・他のアーティストをdisりまくるのにスピッツへの批判には長文で粘着
・スピッツを嫌いな人なんていないと本気で思っていて図々しい
・他のミュージシャンのトピックで呼んでもないのにスピッツマンセー
・気に入らない若手がスピッツファンだと言うとディスる
・そのくせ「スピッツは若手にリスペクトされてる」という話題が大好き（若手に人気のアーティストはいくらでもいてスピッツだけが特別リスペクトされてるわけではない）
省4
404(1): 2021/11/21(日)21:41 ID:Ov/TlM1D0(3/6) AAS
竹中雄大はどうする？
比較するとしたらC＋の川上洋平、TAKUYAかBの大森元貴か？
川上洋平
ワタリドリ
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run away
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省16
405(1): 2021/11/21(日)21:45 ID:Ov/TlM1D0(4/6) AAS
竹中雄大
ツキミソウ
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walking with you
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
フェアリーテイル
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
406(1): 2021/11/21(日)22:11 ID:l0SHREVO0(1) AAS
登坂と今市は今こそ劣化してるけど全盛期ならD＋？
TAKAHIROと数原よりは上かな？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
407: 2021/11/21(日)22:13 ID:H0oC5wsP0(3/8) AAS
だからそう思うなら根拠を言えよ
発声がこうだから、リズムがこうだから、とかよ
408: 2021/11/21(日)22:18 ID:A82dvqmY0(1) AAS
>>394
なんでろくな根拠も出てないのに田中とか勝手に下げてんの？
頭おかしいのか？
409: 2021/11/21(日)22:22 ID:3VZRQDff0(1/5) AAS
修正
※50音順
410: 2021/11/21(日)22:22 ID:H0oC5wsP0(4/8) AAS
訂正
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下大輝
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ−】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 松山千春
省12
411(1): 2021/11/21(日)22:22 ID:3VZRQDff0(2/5) AAS
【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】尾崎紀世彦 黒沢薫 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ−】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 赤飯 堂珍嘉邦 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 清貴 黒田俊介 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 村上てつや
省11
412: 2021/11/21(日)22:25 ID:3VZRQDff0(3/5) AAS
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 玉置浩二 田中昌之 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 黒沢薫 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ−】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 赤飯 堂珍嘉邦 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 清貴 黒田俊介 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 村上てつや
省11
413: 2021/11/21(日)22:27 ID:H0oC5wsP0(5/8) AAS
>>411
山下はA+のままだろ
Sにふさわしいかどうかも意見出てないのに勝手に変えるのやめろよ
山下が久保田と同格、もしくはASKAより上と示せる比較が出たのか？
余計なことすんなよバカ
414(1): 2021/11/21(日)22:28 ID:3VZRQDff0(4/5) AAS
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 黒沢薫 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ−】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 赤飯 堂珍嘉邦 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 清貴 黒田俊介 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 村上てつや
省11
415(1): 2021/11/21(日)22:30 ID:H0oC5wsP0(6/8) AAS
>>414
もうお前黙ってろよ
俺が既に訂正ランク書いたのに追加で訂正ランクを書き込む必要なんかないだろ
いい加減にしないと荒らし報告するぞ
416(1): 2021/11/21(日)22:31 ID:3VZRQDff0(5/5) AAS
ごめん
山下達郎の字が間違ってたから気になった
417(1): 2021/11/21(日)22:34 ID:H0oC5wsP0(7/8) AAS
>>416
ああそういうことかすまん
気づかなかったわ
なんか予測変換で別の漢字が出てきたのを気づかず書いてた
ただそういうときは無言でランク更新すんじゃなくて、アンカ付けて指摘してくれよ
そしたら俺も貼り治すからよ
418(1): 2021/11/21(日)22:35 ID:R4wpPhZ90(1) AAS
GACKT、Hiro、秦基博辺りも明確な比較出てないんだし戻しなよ
419: 2021/11/21(日)22:36 ID:np7nQsSy0(1) AAS
>>417
そして2回コピペしたのは玉置と田中の50音順が逆になってしまったから
細かい所気になってしまって
次からは安価付けるようにする。
ごめん
420: 2021/11/21(日)22:38 ID:H0oC5wsP0(8/8) AAS
>>418
Hiroと秦基博はわりと妥当じゃないか
Hiroはすぐ比較出せるぞ
秦基博はよく聴き込まないといけないから時間かかるが、ランク相当だと思う
GACKTはさすがにもう少し高いのではと思うが
421: 2021/11/21(日)22:39 ID:Ov/TlM1D0(5/6) AAS
秦基博って元々B＋だった気がするけど
422(1): 2021/11/21(日)22:42 ID:Ov/TlM1D0(6/6) AAS
秦基博と桜井が歌ってる鱗昨日かその前貼られてたけど、これ聴く限り桜井て発声は悪いけどFの中でも音程に関しては大分マシだよな
やぱ発声が足を引っ張ってEは無理なのか
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
鱗 2011
423: 2021/11/21(日)23:11 ID:M2VFjJ810(2/3) AAS
GACKT E+はいくらなんでも低い気が。簡単に評価したら、
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
mid1A〜mid1D辺りの低音の響きは良い。腹から声を出せており、発声は良い。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
サビの中高音域の発声も良く安定して出せている。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
歌い方が単調で表現力にやや欠ける、ビブラート多用、ピッチは安定、声量は文句なし、といったところか。D+〜Cはいけるのでは？
424(1): 2021/11/21(日)23:28 ID:ZKe13tXz0(1/2) AAS
田島貴男はどこ？
425: 2021/11/21(日)23:28 ID:ZKe13tXz0(2/2) AAS
昔のね
426: 2021/11/21(日)23:36 ID:M2VFjJ810(3/3) AAS
>>424
Dにいる
427: 2021/11/22(月)01:24 ID:gIpMFySe0(1) AAS
>>415
何でそこだけピンポイントで厳しいんだよ
他は適当に決めてるくせに白々しい
あたかもルールに従って決めてますみたいなアピールはやめろ
428: 2021/11/22(月)03:25 ID:CNP5UC1H0(1) AAS
0001 名無しのエリー 2021/04/28 10:33:36
【スピヲタの特徴】
・他のアーティストをdisりまくるのにスピッツへの批判には長文で粘着
・スピッツを嫌いな人なんていないと本気で思っていて図々しい
・他のミュージシャンのトピックで呼んでもないのにスピッツマンセー
・気に入らない若手がスピッツファンだと言うとディスる
・そのくせ「スピッツは若手にリスペクトされてる」という話題が大好き（若手に人気のアーティストはいくらでもいてスピッツだけが特別リスペクトされてるわけではない）
省4
429: 2021/11/22(月)04:07 ID:rVSJbcAP0(1) AAS
>>422
前から貼られてるこの動画イマイチじゃね？
3:49待って「いて」も
4:48どん「な」ぁ
5:07捨て「て」ぇ
この辺めっちゃ外してるし
430: 2021/11/22(月)12:32 ID:vBcpUwuA0(1/5) AAS
ミスチル桜井って桜田ヒロキに（遠回しに）悪い発声の例として挙げられ、YUBAメソッドで有名な弓場徹教授にも名指しでDisられるレベルだからな
Eなんか無理やろ
431(1): 2021/11/22(月)14:10 ID:vBcpUwuA0(2/5) AAS
秦は比較するなら黒田が適役か
ブリッジの精度はまず秦が上だろう
2011年の鱗では確かにブリッジ跨げてないのが3箇所あったが、去年の鱗は2011年でブレイクしてた箇所がしっかり跨げてる
鱗なんかmid2G〜hiA#まで頻出して最高音hiBまで出るといういやらしいほどブリッジを行き来する難曲でここまで跨げてるなら問題ないと思う
さらに新しい歌のサビでhiC出してるしブリッジも問題なく跨げてる
一方で劣化する前の全盛期黒田はここにしか咲かない花のhiA#（2:03）でブレイク寸前でなんとか跨げてる感じ
秦基博の虹が消えた日のhiA#（4:09）は黒田と比較しても質が段違いで良い
省28
432(1): 2021/11/22(月)14:51 ID:OYsrldgU0(1) AAS
>>406
ATSUSHIと比較すると雑魚だな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
433: 2021/11/22(月)17:50 ID:qBMVwqO20(1) AAS
>>432
そら、ATSUSHIはBあるからな
そんな所と比較するわけない
434: 2021/11/22(月)19:28 ID:8d5KUvRS0(1) AAS
松崎の評価曲、なんでアレがチョイスされてるのかようわからん
全盛期評価やし、還暦過ぎたあとの音源は流石に除外した方がええやろ
参考までに俺の知ってる松崎の調子良さげな音源集
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
13:25 OH！Darling！とか終始hi域連発だし使えるかも
スタッカートを利かせた表現も中々
パッと聞いた限りでは他の音源も極端に調子悪そうなのは無し
省3
435: 2021/11/22(月)19:47 ID:1/F3q1ns0(1) AAS
GACKTはD＋でいいだろ
436(1): 2021/11/22(月)21:52 ID:vttXnOlu0(1) AAS
>>431
この鱗って商業用じゃない？
437(2): 2021/11/22(月)22:02 ID:6L2eDaET0(1) AAS
三浦大知はどの辺りまでいきそ？
438(1): 2021/11/22(月)22:28 ID:kQsKcC9T0(1) AAS
>>437
清貴、中川より上だろうから最低でもA-
439(2): 2021/11/22(月)22:31 ID:pKpf2zeS0(1) AAS
>>404 >>405
これ竹中雄大Bいけるんじゃないか？
発声はこの3人よりいいしピッチも川上洋平とTAKUYAよりはいい。
低音の響きも3人より上じゃないか？
音感、リズム感は大森に劣るが、中音域は互角で低音、高音発声で上回ってるな
少なくともC＋はいけると思うけど、どうだろ？
ちなみに、ファーストラブ
省4
440: 2021/11/22(月)22:33 ID:wOMAyZuj0(1) AAS
三浦大知グルーヴも素晴らしい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
441: 2021/11/22(月)22:40 ID:vBcpUwuA0(3/5) AAS
>>436
商業用だからなんだ？
仮にピッチ補正がされていても録音じゃくてライブの生歌が元になってんだから少なくとも発声リズムは評価できるだろ
そしてその鱗が使用されているのは発声だけ
442(3): 2021/11/22(月)22:47 ID:vBcpUwuA0(4/5) AAS
>>437
A−〜B+
因みに競合相手はISSAとmcAT
>>438
中川より上行けるか？
少なくともピッチは中川が上だぞ
せいぜい中川とだと五分が精一杯では
省3
443: 2021/11/22(月)22:50 ID:vBcpUwuA0(5/5) AAS
まぁ三浦大知も前より上手くはなってきているな
ISSAといい勝負するんじゃ
詳しくはよく聞かんとわからんが
444: 2021/11/22(月)23:43 ID:yF0WHWHh0(1) AAS
>>442
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
7分50秒〜
優里とのカラオケ
ピッチは優里のがいいな。
ただ音域が足りずに張り上げ
竹中は低音ピッチ不安定なとこあるけど発声はやぱ優れてるよ、フェイクとかも使えてるしね
445: 2021/11/22(月)23:44 ID:JLmQwbOX0(1) AAS
秦の方がブリッジ上なのは同意だが
商業用の映像も録り直し普通にあるのでは
446: 2021/11/22(月)23:48 ID:z5NpXvFs0(1) AAS
>>442
17分50秒〜 cry baby
447: 2021/11/22(月)23:51 ID:zyyOciLD0(1) AAS
まぁ少なくともC＋は堅いかと
448(1): 2021/11/23(火)00:18 ID:8+NCZoQT0(1/2) AAS
マイファスは自分の曲とカバー、カラオケで差が激しい
人の曲だとピッチがダメ
外部ﾘﾝｸ:m.youtube.com
カラオケ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
449: 2021/11/23(火)00:19 ID:8+NCZoQT0(2/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
450(2): 2021/11/23(火)00:24 ID:6a/Gn90E0(1/10) AAS
>>439
竹中の低音ってそんな良いのか？響き薄くて弱々しく感じるんだけど。むしろ大森のがインフェルノとか聴く感じ質良くね？知らんけど
それに高音も大森の僕のこと聴く感じヘッドの質は竹中より高いし、扱える音域も大森のが広いだろうから、個人的にはついて竹中≧大森くらいでおさまりそうな気がするけどな
リズム感も竹中はツキミソウやWalking with youとか聴く感じジャンルごとにそこまで工夫加えてなくてグルーヴの手数が少なく感じるし、質もそこまで大したことないように聴こえる
そう考えると僕のことみたいに呼気調節したり、インフェルノみたいにリズミカルなノリしたりできる大森と結構差が付く気がする。
俺は大森と2ランク差くらいついてC妥当だと思うけどな。
それと優里や大野と同格はキツくね。
451(1): 2021/11/23(火)00:33 ID:yLpiKcNz0(1/2) AAS
>>450
Cは辛くない？
大森より下としてもTAKUYAと川上洋平と比べたらどうなる？
差が出ないと思うんだけど
452: 2021/11/23(火)00:35 ID:yLpiKcNz0(2/2) AAS
花村と大野は同格でいけるのか？
質はいいが花村も中々ピッチ怪しい時多いけど
まぁ、不調動画だけで決めるのは良くないけどあまりにも見るぞ
453: 2021/11/23(火)00:39 ID:ejtixR6v0(1/3) AAS
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681 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2021/11/22(月) 20:43:03.43 ID:E97d/MBB0
>>661
全員何の魅力もないTHE 日本人が好きそうなゴミ歌手だらけでワロタ
こんなクソ耳で洋楽語ってるとかクソウケる
682 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2021/11/23(火) 00:34:50.21 ID:ejtixR6v0
>>681
省3
454: 2021/11/23(火)00:45 ID:ejtixR6v0(2/3) AAS
683 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2021/11/23(火) 00:45:21.95 ID:ejtixR6v0
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アーティストを批評する場合は、具体的な指摘や表
現に基づいたり根拠を出すのが常識
ただの否定は中傷にしかならず、正当な目的が無い
場合は普通に犯罪
いくらクズの巣窟の5chでも、何でも有り違うから
省2
455: 2021/11/23(火)00:51 ID:1Oo55xZI0(1/2) AAS
>>442
三浦大知のマイク離したパフォーマンスを聞くと発声で中川より上つけられると思う
グルーブも良いし
456: 2021/11/23(火)01:05 ID:ejtixR6v0(3/3) AAS
684 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2021/11/23(火) 01:04:15.80 ID:ejtixR6v0
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当たり前だが、
特定の誰かをムカつかせるために、
本気じゃなく言っただけ
は言い訳にならない
省6
457(1): 2021/11/23(火)03:19 ID:MinQZ16M0(1/15) AAS
ISSA 音源メモ
MO'Fia
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
2:24でhiC#
Thunder Party
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
1:00、2:30、4:03でhiC#ロングトーン 3:27でhiD# ややリズム難
省9
458(1): 2021/11/23(火)08:59 ID:6a/Gn90E0(2/10) AAS
>>451
その二人個人的にC+レベルに達してると思えないんだよなぁ…
まあ、そんなに詳しくないから時間あるときに音源探して詳しく聴いてみるけど
取り敢えず、優里とはグルーヴと発声で差があって同格はとれないと思ってる
459(1): 2021/11/23(火)09:24 ID:vAT4PAR60(1/17) AAS
>>458
竹中雄大CにするならTAKUYA、川上洋平、花村想太辺りCに下げてもいいかもしれない
この3人と比較すれば竹中が劣るように思えないし
460: 2021/11/23(火)09:26 ID:vAT4PAR60(2/17) AAS
草野マサムネとかも何故か取り敢えず入ったって感じだけどCかもしれんしな
461: 2021/11/23(火)09:32 ID:77DJZLbw0(1) AAS
森山直太朗と川畑要はBで妥当ですか？
462(2): 2021/11/23(火)09:45 ID:eEQGUMcv0(1) AAS
>>448
空間録音だとごまかし聞かないから分かりやすいけど、マイファスのHIROってこんなに音痴なんだな
と思ったら花村の方もピッチ凄まじく悪かったわw
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
463: 2021/11/23(火)09:54 ID:6a/Gn90E0(3/10) AAS
>>459
自分は花村最初C予想だったから、下げても良いよ
竹中に関してはやっぱどう見積もっても優里大野辺りに同格とれる気がしない
その二人もぱっと聴いた感じ大野より下に聴こえるから下げで良いかな
464: 2021/11/23(火)10:02 ID:vAT4PAR60(3/17) AAS
まぁ反論なければC下げか
上に出てる草野は妥当か？
典型的なミックス系。ピッチいいけどテクニック皆無だからどうなんだろう
465: 2021/11/23(火)10:04 ID:CrIjMObA0(1/2) AAS
>>462
不調のとき限定なら仕方ないけど、ヒロはカバーで出たテレビでもやらかしてたからE妥当だと思う
466: 2021/11/23(火)10:08 ID:CrIjMObA0(2/2) AAS
今のところ
ISSAと三浦大知がA−〜B＋で比較
GACKT D＋に修正
花村想太、川上洋平、TAKUYA∞ C＋→C
草野マサムネ ？
て感じ？
森山直太朗と川畑要はBでいいのかという意見もあるけど。
省1
467(1): 2021/11/23(火)10:20 ID:6a/Gn90E0(4/10) AAS
C勢あんま知らんけど、草野の比較相手って選ぶのムズくね、取り敢えずはC+に一旦置いといて、似たようなタイプがランクインした時におかしかったら下げれば良いと思う
468(1): 2021/11/23(火)10:32 ID:Kk1wSR/o0(1) AAS
森山直太朗は大森との比較か？
直太朗が得意なバラードでになるが
さくら
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
夏の終わり
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
愛し君へ
省13
469: 2021/11/23(火)10:41 ID:0/hbXxai0(1) AAS
>>395辺り優先的に入れたいなぁ
最初らへんから名前上がってたし
470(1): 2021/11/23(火)10:46 ID:MinQZ16M0(2/15) AAS
>>462
普段から後ろで演奏流して歌ってるような歌手がアカペラに手を出してピッチが外れるのも当然だろ
ゴスペラーズみたいな訓練もしてないんだから
だからアカペラのピッチが悪いから下げるのは酷すぎる
そもそも花村ってピッチ良い生音源もそれなりにあるんだから悪い音源だけ持ち出して下げようってなんのはおかしい
471: 2021/11/23(火)10:54 ID:p9kV6SNM0(1/2) AAS
アカペラカラオケはまぁ仕方ないっちゃ仕方ない
ちなみに手越祐也のやつ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
472: 2021/11/23(火)10:56 ID:p9kV6SNM0(2/2) AAS
Da-iCE
citrus
安定感的にも大野雄大と同格は厳しいのでは？
1番サビとか裏声になってるし
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
473: 2021/11/23(火)11:22 ID:bDKowqVO0(1/2) AAS
hydeは瞳の住人を安定して歌える時点でA以上
不調動画で格下げするのはヤメて欲しい
メジャー歌手ほど動画多いから不調もあり不利になる
474(2): 2021/11/23(火)11:25 ID:YpW01vML0(1/2) AAS
瞳の住人てFrenchと同じA5出てる曲だっけ
あれいつも半音下げって聞いたけど、原キーでテレビ歌唱してるやつある？
ライブ音源は参考にはなるけど、それをランクで決めないって過去スレで言われてたが
475(1): 2021/11/23(火)11:26 ID:YpW01vML0(2/2) AAS
てかTAKUYAがCに落ちるならTAKUYAには勝てそうにないと比較出してたトータス松本は同格厳しくなるんか？
476: 2021/11/23(火)11:31 ID:zqsEQW7b0(1) AAS
>>467
?永英明がいるじゃないか
比較するならこいつがいい
草野はミックスの融合度がかなり高くミックス発声とブリッジ評価が高い、その代わりテクの引き出しが少ないってタイプだからな
?永と比較したらいい
>>475
TAKUYAとトータス松本でこれまで比較出たならぜひ貼ってくれ
省1
477: 2021/11/23(火)11:35 ID:bDKowqVO0(2/2) AAS
>>474
半音下げでも十分難易度高い訳だが、なぜhydeにだけ厳しいハードルを課すのか意味わからん
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