[過去ﾛｸﾞ] 邦楽JPOPが面白過ぎて洋楽(笑)は聴く気になれない (416ﾚｽ)
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1(3): 2022/04/26(火)17:33 ID:YqinXNbV(1/2) AAS
立椅子かんな kanata
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ツミキ フォニイ
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省16
336: メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/06/19(日)16:49 ID:vAPM97jO(1/2) AAS
今の売れてるJPOPはとにかく三大夜バンドがイイネ
全体でみりゃAKBジャニザイルからロキノン大学生バンド系がメインストリームになったから新鮮味を感じてる人が多いんだろう
337: メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/06/19(日)16:58 ID:vAPM97jO(2/2) AAS
つかストリーミングの普及で音楽好きがJPOPをちゃんと聴くようになったのも大きいよな
タダなら聴くかみたいな感じでw
だから業界もなるべく音楽好きが気に入るタイプの音楽を作って売り出そうと努めてる感もあるから多少だけど全体的にいなたい感じがなくなって垢抜けた感
まああくまでJPOPだからしょーもない日本的な俗っぽさももちろん感じるが
338(1): 2022/06/19(日)20:43 ID:i89+Ja9j(1) AAS
>>335
全然にてないやん
ブルーノマーズのリバイバルとかはいいのか？
339: 2022/06/19(日)23:16 ID:soVzLfIN(1/2) AAS
グリーンアップルはロキノン系ってやつだな
わちゃわちゃして何が言いたいのか
聞き終わっても歌詞もメロディも何にも記憶に残らないのはロキノン系
340: 2022/06/19(日)23:25 ID:soVzLfIN(2/2) AAS
ロキノン系ってゲス極み乙女とかが典型だけど
川谷絵音のインタビューなど見ると
ヒップホップ（ラップ）がルーツの一つにあるんだよ
ミクスチャーロックほどラップしてないが
よく聴くと川谷絵音はラップ的な歌唱してる
341: 2022/06/20(月)00:08 ID:5vh6CJE9(1) AAS
そうかあ？
342: 2022/06/20(月)00:35 ID:8HBgCe9M(1) AAS
サブスクとかyoutubeのお陰で視野広まった感じはあるけど、昔みたいに金払ってCD買うとかだったら聞いてないだろ、君ら
343: 2022/06/20(月)05:16 ID:m+EWwxsp(1/7) AAS
>>338
ジャクソン5のI Want You Backみたいじゃん？
音はもっとごちゃごちゃ色々入ってるけど
ブルーノ・マーズと言うか多分シルク・ソニックだろうけど
あれははっきりオマージュを明言してるから良いと思う
もちろんアレばかりになったら嫌だけどｗ
344: 2022/06/20(月)07:12 ID:YgZCNJjN(1/2) AAS
ロキノン系って言われてるバンドはヒップホップかファンクか黒人系音楽要素入ってるよね
さらに、ボーカルがオネエキャラ、
マッシュルームカット
やたらピンク色とか黄色とか紫色とか緑色とかカラフルな服
345: 2022/06/20(月)11:42 ID:YgZCNJjN(2/2) AAS
ゲス極、アップル、ロキノン系はJPOPの先頭では無いね
ロキノン系聴いて今のJPOP聴いた気になってるのは間違い
JPOP先頭
今ならボカロAdo
またはYOASOBI、
優里、あいみょんもいいかもしれない、
またはCDショップ大賞のWurtS、にしな
346: 2022/06/20(月)17:10 ID:m+EWwxsp(2/7) AAS
yoasobiは生再現がしんどそうｗ
あいみょんは…メダロット２を知ってる人にはパクリのイメージしかないｗ
Adoは…うっせーわｗ
あ〜ダメだ、俺が聴きたい日本人はサワヤマ・リナぐらいしかいないｗｗ
This HellのPVがカッコイイ
347: 2022/06/20(月)17:11 ID:rn8l/MuN(1) AAS
キーンキン
348(1): メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/06/20(月)17:17 ID:mgYx+GmO(1) AAS
夜遊びもあいみょんもうっせーわチャンもそうだけど売れ線のJPOPはとにかく俗でメディア露出全開でアホっぽくないと浸透しないからｗ
もっとコアで洒落てるとか尖ってるバンド聴きたいならインディとかアングラ村を自分で探すしかないね
349: 2022/06/20(月)17:22 ID:m+EWwxsp(3/7) AAS
>>348
で、Jポップは詳しくないからそういうの知らないけど
行きついたところがアメリカのあまり知られていないこのバンドだった
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350(2): 2022/06/20(月)17:30 ID:m+EWwxsp(4/7) AAS
そういえばマニアぐらいしか聴かない日本のバンドと言えば
このバンドをン十年ぶりに聴いたけど結構いいね
っていうかこのコロナ前の曲のレベルを最近のバンドが超えてると思えないんだが…
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メタル君はどう思う？
（しかし結局俺の聴く曲って日本人でも全部英語だなｗ）
351: メタル野郎 ◆5aKefBsYlk [ ] 2022/06/20(月)19:00 ID:wHVQDwit(1) AAS
スンスン
352: 2022/06/20(月)21:10 ID:9ncVz+wj(1) AAS
＞もっとコアで洒落てるとか尖ってるバンド聴きたいならインディとかアングラ村を自分で探すしかないね
ほれ
日本がほこるロック史上最高のガールズロックバンド
Girls ガールズ Love Jack ラヴ・ジャック
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GIRLS ガールズ 野良猫 NORANEKO
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省2
353: 2022/06/20(月)22:40 ID:m+EWwxsp(5/7) AAS
ガールズロックバンドならこっちの方が好きだな
Hello Sister - Middle Schooler
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354: 2022/06/20(月)22:50 ID:m+EWwxsp(6/7) AAS
これも良い
Go-Go's - The Whole World Lost Its Head
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The Go-Go's - Head Over Heels
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355: 2022/06/20(月)23:07 ID:m+EWwxsp(7/7) AAS
去年、ロックの殿堂入りした時の映像、演奏は5:07ぐらいから
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しかし元気な60代だなあ
リズムギターのジェーン、ますますパンクオバサンになってるしｗ
べリンダ・カーライルがスターっぽく保ってるのはさすが
356(1): メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/06/21(火)07:40 ID:vrJ+ctPY(1) AAS
>>350
おお
カッコいいなw
長渕剛がメタルオケで歌ってる感じだ(笑)
今こういうのが流行らなくなってメタラーとしては悲しい…音楽好きにはいい傾向なのかも試練が
357: 2022/06/21(火)08:53 ID:SRrmLhL4(1/2) AAS
>>356
＞長渕剛がメタルオケで歌ってる感じだ(笑)
確かに二井原アニキのルックスはいまや長淵だけどｗ
声はメタラーだよね
358: 2022/06/21(火)08:55 ID:SRrmLhL4(2/2) AAS
メタルやる前にはソウルを歌ってたらしいけどｗ
359: 2022/06/21(火)22:39 ID:SUN+3Lri(1) AAS
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こんなんきけ
360: 2022/06/22(水)10:54 ID:aDOl+OGA(1/6) AAS
WurtS BOY MEETS GIRL
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WurtS リトルダンサー feat. Ito (PEOPLE 1)
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WurtS 檸檬の日々
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WurtS サンタガール feat. にしな
省16
361: 2022/06/22(水)11:07 ID:aDOl+OGA(2/6) AAS
>>350
ラウドネスは英語詞だから洋楽になるよね
英語を使うとちゃんとバック・ビート（裏拍）洋楽になる
裏拍になってるかどうか
英語を使うのがポイントだね
362: 2022/06/22(水)11:10 ID:aDOl+OGA(3/6) AAS
でもラウドネスは裏拍、英語歌詞、洋楽風だから、日本人（一般人）にはあまり人気無いよ
洋楽風にしたから日本人に人気出るか？といったらそうでもない
洋楽風にしない（つまり、表拍、日本語歌詞）方か日本人には安心出来たりする
363: 2022/06/22(水)11:16 ID:aDOl+OGA(4/6) AAS
RAISE A SUILEN R・I・O・T
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
RAISE A SUILEN EXPOSE ‘Burn out!!!’
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2022」に、バンドリ！からRAISE A SUILENの出演が決定！
8月13日(土) RAISE A SUILENが出演！
外部ﾘﾝｸ:bang-dream.com
省8
364: 2022/06/22(水)11:46 ID:aDOl+OGA(5/6) AAS
RAISE A SUILEN !NVADE SHOW!
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洋楽が悪いって訳でも無いが
言葉の頭にアクセントが在る日本語に合うのは表拍
こういう表拍手の曲
表拍は千本桜が典型だけど、表拍手出来ような曲の方が日本人は力が入る
裏拍だと日本人はあまり力が入らない
365(1): 2022/06/22(水)11:53 ID:aDOl+OGA(6/6) AAS
結局
表拍は英語でダウンビートって言うが
ダウンビート＝振り下ろしまたは引っ張り＝鍬をヨッコラショと振り下ろし、または網や綱を引っ張る
なんだよ
日本人は農耕民族、鍬をヨッコラショと振り下ろすのに力を入れる
日本人が力が入るのは表拍手
一方、洋楽の裏拍（バックビート）は上方向に腰を浮かせる、足裏を地面から浮かせるノリで
省1
366(1): メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/06/22(水)20:09 ID:WLuGy5pn(1) AAS
うっせえわチャンの新曲
なんかちょっと昔のJPOPに似たようなのなかったかコレ？？w
367: 2022/06/22(水)21:15 ID:fKHsJyu0(1) AAS
>>365
こんな感じにヘドバンするんだよスメルズのフックもこれだからな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
368: 2022/06/22(水)21:44 ID:tEmDhdoB(1) AAS
洋楽普段避けてる俺でもdiscordはまじでかっこいいと思う
369: 2022/06/22(水)22:21 ID:JDUO0nVG(1/2) AAS
ギターバンド普通に裏拍つかうけどな
くるりのばらの花は表でワールドエンドは裏意識だろ
クラシックなんかほぼ表
ヨーロッパは農耕か
370: 2022/06/22(水)22:23 ID:JDUO0nVG(2/2) AAS
裏拍はクラシックとかピアノ人間は苦手なはず
ギターやってたら「アップストロークの時に声のせろ」でシンコペーションになるだろ
こんなもんに難しい定義つけようとすんのが意味不明
371(1): 2022/06/23(木)02:26 ID:/zPXEpR/(1) AAS
表拍と裏拍については2つ派閥があって
4分音符の1個めと3個めが表拍、2個めと4個めが裏拍
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.orgバックビート_(音楽用語)
4分音符を二等分して前半部分が表拍、後半部分が裏拍
外部ﾘﾝｸ:musicamusik.com
別のものを同じ用語を使ってるからこんがらがるんだよな
372: 2022/06/23(木)06:27 ID:iSqCk9Iu(1) AAS
ロックが前者でウァイノとかラグタイムとかが後者ってところかな
373: 2022/06/23(木)07:52 ID:gavPj+7B(1/3) AAS
>>371
どちらにしても日本人はその両方とも、裏では打たないで表で打つよw
日本人には裏の習性がないんだよ
柔道とか剣道とかも先手必勝だから、
後手って事はまずないよ
子供の頃から洋楽聴かされて育ったダンス家族の子供とかなら裏かもしれないが
374: メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/06/23(木)08:02 ID:gXxVTGAD(1) AAS
ヨルシカがよーーーーーやく新曲出すらしい
一年くらい何も曲出してなかったのによく人気そんな落ちなかったな
375: 2022/06/23(木)08:08 ID:gavPj+7B(2/3) AAS
よく、表拍ダウンビートは、鍬で耕す、田植え、漁業の網や綱を引っ張るとか、大工の釘打ち、、
日本人はこれ
田植えのリズム
椀子そばを、ハイ、ハイと入れていくのや
餅つきもこれ
一方、裏拍バックビートは、バックって言うくらいだから、上もしくは、背中側に反るんだよ、
よく馬に乗るノリって言われる
省2
376(1): 2022/06/23(木)08:31 ID:gavPj+7B(3/3) AAS
平成になってから日本人も裏拍に少しはノれる人も増えてきたくらいなんだよ
でも基本、日本人の日常生活には
表拍ばかりあるからね
童謡がほぼ、表
カエルの歌とか、どんぐりころころ、チョウチョ
学校の校歌も裏の校歌なんてまずないよw
377: 2022/06/24(金)02:42 ID:DxL+D08G(1/5) AAS
>>376
だからクラシックなんかその最たるもんだろ
378: 2022/06/24(金)02:43 ID:DxL+D08G(2/5) AAS
with or without you がバラードでもほぼ裏ってのがわかるか？
379: 2022/06/24(金)02:46 ID:DxL+D08G(3/5) AAS
あと童謡は表に見えて本質はめっちゃゆるいストロークだ
ビートルズのacross the universのサビみたいな
380: 2022/06/24(金)02:46 ID:DxL+D08G(4/5) AAS
このゆるいストロークの上でさらに裏拍をとるなんてやると映える
381: 2022/06/24(金)02:48 ID:DxL+D08G(5/5) AAS
やっぱ楽器による
ラッパーは裏拍とらない
382: 2022/06/24(金)03:37 ID:9QjtwSv0(1) AAS
確かに最近では邦楽の方がより面白いかもね。実際、アメリカでそこそこ有名な音楽評論youtuberのTodd in the ShadowsもJ-POPを聴くようになったと言っていたし。
一昔前ならあり得なかった現象かも。
383(1): 2022/06/24(金)07:09 ID:RwFsqiCD(1/2) AAS
>>366
Ado 新時代
新曲
中田ヤスタカだね、ボカロでは無いね
EDM的な音を使ってるけど、裏拍あまり強調ではなくて表拍ノリでもノれるよううにしてある、海外外人が作ったなら裏拍なっていただろうね
表拍ノリがJPOPの特徴だね
裏拍のやつは日本では和製ソウルミュージックとか鈴木雅之がやってるようなJPOPの中でも特別に黒人味があるやつだよ
384(1): 2022/06/24(金)07:18 ID:RwFsqiCD(2/2) AAS
逆に、日本の普通にある音楽は表拍だからこそ
鈴木雅之は裏拍で黒人味を出して差別化できてるわけだ
日本人が最初から裏拍だったら鈴木雅之の黒人成り済ましビジネスは成り立たないかもしれない
日本人JPOPは基本形が表拍
385(1): 2022/06/24(金)08:36 ID:Hb0xml8F(1) AAS
ドイツの音楽聴いてるとめっちゃ表拍だから日本の音楽もヨーロッパのが元になってんだろうなぁ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
カエルの合唱とかちょうちょうとかもドイツの曲だし
386: 2022/06/24(金)23:23 ID:il1f/IK7(1) AAS
>>383さんの理屈は知らんがヨルシカLIVE歩くはパンゲア超えたからな
387: 2022/06/25(土)00:11 ID:hFErWkvj(1) AAS
でもやっぱダサいの多いよ。邦楽。
388: 2022/06/25(土)00:43 ID:rcZC2aJw(1) AAS
>>385
いやだからw
田植えや、魚の網引っ張るや、祭りや、、、だってw
ヨーロッパ関係無く日本人は基本表拍
389(1): 2022/06/25(土)13:42 ID:cXv8o9cw(1/11) AAS
>>384
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ギターロック系は裏取れるやつ多いだろ
めぐみの人とかよりはるかに裏だろ
390: 2022/06/25(土)13:43 ID:cXv8o9cw(2/11) AAS
こんなんを知識で語るもんじゃないんだって
アップストロークの時に音のせてるだけだから
391(1): 2022/06/25(土)14:34 ID:iF6SNl0S(1/9) AAS
>>389
そう、ソウルミュージックやヒップホップは黒人音楽裏拍で異論無いんだよ
問題は、ロック
ロックは黒人音楽と白人のカントリー音楽やフォークや融合音楽なんだよ
で洋楽ロックは裏拍って事だけど（アップストロークに音を乗せる？）
更に問題は日本人の表拍ノリ邦楽ロック、例えば爆風スランプランナーとか
爆風スランプ 旅人よ
省4
392: 2022/06/25(土)14:42 ID:cXv8o9cw(3/11) AAS
>>391
そういうのは刻みが多いのを基本にしてるんだろ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
TM hot limit
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
その細かい刻みの上でシンコペーション
Sting - Englishman In New York
省1
393: 2022/06/25(土)14:48 ID:cXv8o9cw(4/11) AAS
あかとんぼ
なんかは全部が４分音符と考えるんではなく「ゆうやけ」のうが裏と考えよ
394: 2022/06/25(土)14:50 ID:iF6SNl0S(2/9) AAS
爆風スランプ ランナー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
爆風スランプ ランナー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
爆風スランプ ランナー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
爆風スランプ、ランナーは、応援で使う表拍でノる
省10
395(1): 2022/06/25(土)15:02 ID:+OySzvDr(1) AAS
これって裏拍だよね？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
396: 2022/06/25(土)15:08 ID:iF6SNl0S(3/9) AAS
日本人は表拍大好き民族なんだよ
日本人は応援＝興奮するときには表拍になる
日本人、日本の音楽のノリは表拍が基本で間違いない
単調な拍のユーロビートが世界で最も流行してるのも日本
397: 2022/06/25(土)15:14 ID:iF6SNl0S(4/9) AAS
>>395
懐かしいw
その頃、日本では、グラウンド・ビートとか言って
黒人のそういうのが流行った（持て囃された）時期がある
MCハマーとか日本でも持て囃したからなw
グラウンド・ビートは何だっけパイナップル頭の人w
398(1): 2022/06/25(土)15:17 ID:cXv8o9cw(5/11) AAS
だからなんで日本てくくりになる
クラシックでもヨーロッパ民謡も同じだろ
黒人音楽が特殊なんよ
399: 2022/06/25(土)15:17 ID:cXv8o9cw(6/11) AAS
で、理解したかったら「ギター弾け」でいい
400: 2022/06/25(土)15:41 ID:44VMvWAs(1) AAS
表拍大好きなのはドイツ人も変わらんのだけどなぁ
ドイツにシュラーガーってジャンルがあってこれが現代版マーチソングみたいな感じ
ドイツ人自身もドイツ語はマーチに合うって知ってんだろうね
401: 2022/06/25(土)15:50 ID:cXv8o9cw(7/11) AAS
なにひとつ勉強してないのに自然にリズム感そなわってる系のがいいから
変にこういうのは教えないほうがいいのかもしれない
402: 2022/06/25(土)15:54 ID:iF6SNl0S(5/9) AAS
そうそう、ヨーロッパは日本人と似てる
表拍
問題はロックなんだよ
洋楽ロック≫≫≫邦楽ロック
？？？
そうなの？？
洋楽の方が上、邦楽ロックはダサいと言われるのは
省8
403(1): 2022/06/25(土)15:54 ID:A+S0RN6j(1/3) AAS
>>398
ところが、英米白人ロック、白人ポップも
50年代くらいから（黒人音楽に影響されて）頭重心を捨てて
とっくにバックビートに乗り換えてるんですよ
「ブラックミュージックは」ではなく
「洋楽は」バックビート重心だ、と言われるのはそういう事
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省6
404(3): 2022/06/25(土)15:58 ID:cXv8o9cw(8/11) AAS
>>403
V系でもマシだぞ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
お前の聞いてる音楽がそんなんばっかなだけやろ
405: 2022/06/25(土)15:59 ID:cXv8o9cw(9/11) AAS
だからこんなもんを「気にする」とかじゃだめなんだって
自然に見についてる人間のが上なんだから
406: 2022/06/25(土)16:00 ID:cXv8o9cw(10/11) AAS
だからギターじゃないならギターひけ、で終わる
407: 2022/06/25(土)16:06 ID:A+S0RN6j(2/3) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういうゆったりメロウな曲でも
バックビートに落ちるグルーヴが貫いてるから
踊れるし気持ちいいわけで
バックビートに無頓着だと
ただのしっとりバラードに聞こえてる可能性があるし
曲の良さを半分も味わえてないだろう
408: 2022/06/25(土)16:11 ID:iF6SNl0S(6/9) AAS
面白い現象としては
日本人、日本国内の評価は
爆風スランプ≫≫≫≫≫ラウドネス
爆風スランプ≫≫≫≫≫洋楽ロック
なんだよ？
省2
409: 2022/06/25(土)16:14 ID:cXv8o9cw(11/11) AAS
そんなん評価とは言わんだろ
テレビがかけてたらそれが評価か？売れてるにしても
洋楽での評価は世代を超えて繋がってるようなもん
410: 2022/06/25(土)16:19 ID:iF6SNl0S(7/9) AAS
面白い現象としては
日本人、日本国内の評価は
表拍≫≫≫≫≫裏拍
大塚愛さくらんぼ≫≫≫≫≫ラウドネス
大塚愛さくらんぼ≫≫≫≫≫洋楽ロック
さくらんぼの方が洋楽ロックやラウドネスより売れてるし知られている
省8
411: 2022/06/25(土)16:22 ID:A+S0RN6j(3/3) AAS
>>404
形式上エイト叩けばいいってもんじゃない
こういうのはバックビートに擬態した応援団グルーヴだから
この手の、形の上でだけロックビート風にしてるやつが一番タチ悪い
できてないもの、違うものをできてると勘違いさせてしまうからな
412: 2022/06/25(土)17:27 ID:iF6SNl0S(8/9) AAS
もう少し言って置くと
よく、洋楽ロックを聴いてる人は
「「グルーヴ」があるから、洋楽ロックはいい」
とかそういう理屈を言う事があるけど
日本人客相手には「洋楽的グルーヴ有る」は
あんまり関係無いからw
大塚愛さくらんぼにグルーヴなんて無いだろw
省1
413: 2022/06/25(土)20:43 ID:AhfjgOMk(1/2) AAS
>>404
そうだよなベースは表重心で締めないとZEPの様にロケンローになっちまうよな
414: 2022/06/25(土)21:15 ID:AhfjgOMk(2/2) AAS
第一期ベックの紙ジャケのライナーでZEP版ユーシュックミーはムード音楽だと揶揄されてるからな
多分レイドバックは現金だからレココレでも商業化に踏み切ったとレビューされたんだよ
415: 2022/06/25(土)22:12 ID:iF6SNl0S(9/9) AAS
AメロBメロはわざと裏拍にして置いて
↓
サビで表拍
これは日本ではよく在る
サビで勢い出た様な演出になる
大塚愛さくらんぼはAメロは裏でもノれる
Bメロ「泣き泣きの一日～」で表っぽくなる
省3
416: 停止しました。。。 [停止] AAS
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
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