[過去ログ] マリンスポーツ板 密漁に関する議論スレッド (991レス)
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508: 2007/05/21(月)01:01 AAS
遊漁者等が使用できる漁具漁法については、各都道府県漁業調整規則において、
都道府県知事が地域の実状に応じて必要な規制を行うこととなっている。

全国何処でも例外なく違法などは、あり得ない。
今のところ、最初からデマだった事が判明したまま進展がないね。レスは進が。
509: 2007/05/21(月)05:33 AAS
>>504
「漁業調整規則」のヤスの項目に「ゴム付きは除く」という但し書きはない。
何の話をしてるんだっけ?
510
(12): 2007/05/21(月)09:32 BE AAS
ゴム付き銛の検索結果

外部リンク:www.google.com

ゴム銛の検索結果

外部リンク:www.google.com

↑これで海保に話が通じるわけが無いw
なにやら得体の知れない道具、と思われたんでしょう。
511: 2007/05/21(月)09:56 AAS
>>506
事態はリアルに官庁を交えて進行中
被害妄想が入る余地のない
管轄の官庁からリアルなコメント等で
否定してもらわなければ進展しませんよね。
512: 2007/05/21(月)10:21 AAS
>>510
513: 2007/05/21(月)10:34 AAS
*ゴムモリ騒動の経過図  ループ誘導されて進展しません。

密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
   ↓
出所不詳のソ−スで魚突きは合法と主張する者が現れる
   ↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
   ↓ ↑
省17
514
(2): 2007/05/21(月)10:52 AAS
>>510
515: 2007/05/21(月)10:57 AAS
事態はリアルに官庁を交えて進行中
語録で煽り遊ぶ段階ではないよ。
516: 2007/05/21(月)11:02 AAS
>>510
517
(1): 2007/05/21(月)11:10 AAS
508
神奈川じゃ同時に水中メガネの使用も禁止してるよ。
あんたメガネ無しで魚が突けると?静岡も同じくメガネの同時使用禁止ね。しかもゴム弾力も不可。『全国都道府県でOK』じゃねぇから。
518: 2007/05/21(月)11:14 AAS
>>517
全国どこでも違法と言うのが間違い、としか言っていない。
519
(1): 2007/05/21(月)11:28 AAS
ループofループ

>>381
>当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
>いるので使用することができない旨回答しました。
>東京海上保安部
520: 2007/05/21(月)11:29 AAS
ではどこで合法ですか具体的に書いてください。
521: 2007/05/21(月)11:39 AAS
自分で遊びに行くときに調べろ。
そういう結論。
522: 2007/05/21(月)11:51 AAS
>>519
>>510
523: 2007/05/21(月)12:53 AAS
*ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.1  ループ誘導されて進展しません。

密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
   ↓
出所不詳のソ−スで魚突きは合法と主張する者が現れる
   ↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
   ↓ ↑
省23
524: 2007/05/21(月)13:14 AAS
>>491
525: 2007/05/21(月)13:20 AAS
とうとう降参のようです
>自分で調べろ。
と逃亡セリフ

魚突きは全国で違法です。

反論あるなら魚突きが合法的に可能な具体的地区を書いてください。
526
(4): 2007/05/21(月)13:23 AAS
ちょっと言葉足らずかな。
遊漁者等が使用しても良い漁具漁法は、各都道府県がそれぞれの地方の実態に合わせて各都道府県の漁業調整規則等で定めており、
「全国どこでも違法」等と言うことはできない。
遊びに行く人が遊びに行く先がどのように規制されているのかを調べてから遊びに行けば良い。
527: 2007/05/21(月)13:28 AAS
具体例をまった出せない煽りは無視

「魚突きは全国で違法です。」

これで無問題として収拾しました。
528: 2007/05/21(月)13:38 AAS
>>526
魚突き等の密漁を取締る海上保安庁に問い合わせればよい
全国区でゴム付き銛は禁止と
2ちゃん密漁スレ宛にメールで注意されてるようだがなw
529: 2007/05/21(月)14:53 AAS
>>510
530: 2007/05/21(月)17:05 AAS
違法スレ決定
マリンスポーツでない掲示板規約からも違反してるから
即刻削除要請だ
531: 2007/05/21(月)17:19 AAS
>>510
532: 2007/05/21(月)17:29 AAS
>>99
 当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。

東京海上保安部
533: 2007/05/21(月)17:53 AAS
>>510
>>526
534
(1): 2007/05/21(月)19:04 AAS
オマイラ、いつまでこのカスに付き合ってるんだ?
合法性を証明出来なければ違法って、ただのノウタリンの戯言だろうに。
違法性を証明して初めて、その行為は違法だと言えるんだろうに。
違法性が証明できない物は合法なんだよ。
どのような行為が、どの法律に抵触すると言えて初めて違法であると
言えるんだよ。
海上保安庁がそう言ったから、合法ってのは有り得ない。
省14
535
(1): 2007/05/21(月)19:06 AAS
>>99
536
(2): 2007/05/21(月)19:08 AAS
>>535
>>534より抜粋
>合法性が証明出来無い行為でも、違法性が証明できなければ違法とは言えない。
>また、関係省庁の判断も、どの法律にどのような行為がどのように抵触するから違法と
>言う判断が無ければ、ソースとはなり得ない。
537: 2007/05/21(月)20:44 AAS
海のチンピラを取締る海上保安庁が2chに向けて違法と言ってます。
否定できないなら海上保安庁の言うとうりにするしかありません。

「魚突きは全国で違法です。」
538: 2007/05/21(月)20:56 AAS
>>510
>>526
>>536
539
(1): 某スレ426 2007/05/21(月)21:37 AAS
>>352から、たった3晩で180レス超…
おまえら、埋め立て荒らし確定だなー

栗岩さんからのメールの件も、全部流れちゃったジャマイカ

だいたい、こんなの、3行で済む話でしょ?

・犯罪は2ちゃんねるでは取り締まれません、ここで喚かずに警察等へどうぞ

・各都道府県の漁業調整規則は、水産庁(農林水産省の外局)の管轄(>>146>>275)
省4
540
(1): 2007/05/21(月)22:13 AAS
*ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.2  ループ誘導されて進展しません。

密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
   ↓
出所不詳のソ−スで魚突きは合法と主張する者が現れる
   ↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
   ↓ ↑
省11
541
(1): 2007/05/21(月)22:14 AAS
AA省
542: 2007/05/21(月)22:24 AAS
ゴムは発射装置です。
水中銃が違反のように
近似構造のゴム付き銛も
漁業調整規則等において禁止漁具となっています。
543
(1): 2007/05/21(月)22:28 AAS
>>510
>>526
>>536
544: 某スレ426 2007/05/21(月)22:54 AAS
>>543
巻き添え喰うってば
545
(2): 2007/05/21(月)22:55 AAS
約30の都道府県の漁業調整規則には、認められた漁具としてヤスが載っています。(都道府県の内訳は>>8を参照)
ゴム付きは除くなんていう但し書きはありません。
漁業調整規則で禁止してるなんて嘘をつかないように。
546
(1): 2007/05/21(月)23:00 AAS
>>99
 当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。

東京海上保安部
547: 2007/05/21(月)23:03 AAS
>>510
548: 2007/05/21(月)23:42 AAS
海上保安庁が違法と言ってるならゴム付銛は違法
警察が拳銃は違法ですと言ってるのと同じだぞ
国家権力をナメたら痛い目にあうぞ。
549: 2007/05/21(月)23:50 AAS
外部リンク[html]:blog.livedoor.jp

めんどくさければ適当な事を言ったりするモンなんだな。
550: 2007/05/22(火)01:15 AAS
>海上保安庁が違法と言ってるなら

仮定形ですなw
証拠はどこにある?

>警察が拳銃は違法ですと言ってるのと同じだぞ

どこが同じなのかkwsk
論理の飛躍は議論じゃなくて妄想だよ。

>国家権力をナメたら痛い目にあうぞ。
省3
551
(2): 2007/05/22(火)07:09 AAS
密漁を叩いてる人達は関係機関に連絡して確実に進めているが
抵抗してる人はただ否定してるのみ。
法治国家を舐めてる甘いな
火傷するのは自由だが2ちゃんに迷惑かけないように。
552: 2007/05/22(火)07:35 AAS
だからよ、全国一律で違法ってことは無いの。
遊びに行く人が遊びに行く先でどう規制されているのかを確認してから遊べばいいんだよ。

ゴム付き銛なんて言う造語で、ケムに巻こうとしてるだけじゃん。
ヤスだよ、ヤス。
553: 2007/05/22(火)07:37 AAS
>>551
説明は?
証拠は?
ハッタリだけのカナガワクソは、ファビョって連投スレ潰しばかりだな。
554: 2007/05/22(火)07:47 AAS
>>546
このリンクは海上保安庁からのメールではないのか?
見え透いた発言で故意にループさせてるとしか思えません。
555: 2007/05/22(火)07:57 AAS
メールには、続きがあるだろ。
わざと言及を避けているのか?

法治国家なら、どの法令に抵触しているかを提示するのが先だ。
「海のお巡りさんが言ってた。ボク聞いたもん!」では、
法治じゃなくて放置だよカナガワクソ
556: 2007/05/22(火)07:59 AAS
密漁者の着ぐるみを着た青白い顔の人が
密漁者の地位をどん底に落としいれてる図ってかんじ
557: 2007/05/22(火)08:00 AAS
海保からのメールは、「ゴム付き銛」なる正体不明(>>510。しかも銃刀法にも違反するらしい?)の道具についてのコメントだろ。
>>414のようなごく普通のヤスについてのコメントではない。
漁業調整規則には、遊漁者等に認められた漁具としてヤスが明記されている。(都道府県によっては認めていないところもあるが>>8
ゴムの弾力を使用するものについての見解は、漁業調整規則の文面が同じ鹿児島県と静岡県でも、ホームページに記載されてる内容が180度違い、一概には言えない。
なので、遊びに行く人が遊びに行く先でどう規制されているのかを確認することが必要。
558: 2007/05/22(火)08:14 AAS
>ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっている。
>漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
>詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。

海上保安庁が嘘メールを送ってると発言してる事に責任を持ってください。

海上保安庁はゴム付き銛が各都道府県の漁業調整規則等に違反してると言ってます
漁具・漁法等の法規は農林水産省レジャーの件である今回の騒動には関係ない。
559
(1): 2007/05/22(火)08:19 AAS
>>540-541
鹿児島県の件はこれループだなぁ

地方自治体発のソ−ス解釈から魚突きは合法と譲らない
   ↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
560: 2007/05/22(火)08:32 AAS
>>559
それ、ヤスを使ったことの無い奴が、わけわからん問い合わせをしただけだから。
561
(3): 2007/05/22(火)08:46 AAS
ループofループ そして使用法でまたループの予感w

>>277 :名無SEA:2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか?
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。

2chスレ:msports
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
省8
562: 2007/05/22(火)08:51 AAS
「私が問い合わせたから確かです。」
面白いギャグだな。
563: 2007/05/22(火)09:33 AAS
>>551 ループofループ
564: 2007/05/22(火)10:27 AAS
確認したと言い張ってるだけで証拠がなにもないんだよね。
だから「私が確認したから確かです」なんていうギャグが生まれる。
565
(1): 2007/05/22(火)10:43 AAS
おい>>545
あんた携帯であちこち見てまわってんの?
>>454をPCを購入して隅々までちゃんと閲覧しようぜ!
566: 2007/05/22(火)10:46 AAS
>私が問い合わせたから確かです

誰?
567: 2007/05/22(火)11:27 AAS
しかも>>8はクソイワのホムペからのコピペだしな!
ハッキリ言って調べが足りてない『曖昧』で大雑把な記事だわ
568: 2007/05/22(火)13:00 AAS
まあ、名無しで「私が確認したから確かです」というギャグにはかなわない。
569
(1): 2007/05/22(火)13:06 AAS
>>561
連絡先も担当者も載せてる書き込みを確認しないで認めないのはフェアーでないね
その突っ込みを返せる連絡先と担当者の掲載だ
>>8の密漁者のバイブルこそ信頼性ゼロ
ソース記述も確認記述も無い
だからって法律、漁業用語満載の条例等のリンクを貼っても誰にも理解できませんから
海保を否定する連絡先と担当者ぐらい掲載してから否定しろ。
570: 2007/05/22(火)13:26 AAS
>>569
まず、にほんごでかいてある ぶんしょうを、りかいできるようになってから、さんかするようにしてください。
571: 2007/05/22(火)14:52 AAS
わかりやすく書いてみます
・海上保安庁(魚突きを逮捕する海の警察)のコメントは確認できる電話番号が出てる。
・疑うなら電話して確認を
・魚突きが逮捕されない主張の>>8は誰が書いたのですか?
・条例等のリンクを貼っても誰にも理解できませんから
 海上保安庁のコメントを否定する部署の連絡先と担当者ぐらい掲載してもらわないと>>8は無効。
572: 2007/05/22(火)15:03 AAS
ぎろんにさんかしたいばあいは、じょうれいにかかれているにほんごを、りかいできるようになってから、さんかするようにしてください。
573: 2007/05/22(火)15:06 AAS
*ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.2  ループ誘導されて進展しません。

密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
   ↓
出所不詳のソ−スで魚突きは合法と主張する者が現れる
   ↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
   ↓ ↑
省11
574: 2007/05/22(火)15:07 AAS
AA省
575: 2007/05/22(火)16:23 AAS
>>565
それは漁業調整規則に注釈を付けたモノ。
実際の静岡県漁業調整規則は下記の通り。

外部リンク[html]:rules.pref.shizuoka.jp
(遊漁者等の漁具漁法の制限)
第46条の2 漁業者が漁業を営むためにする場合又は漁業従事者が漁業者のために従事してする場合を除き、
何人も次の各号に掲げる漁具又は漁法以外の漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
省13
576: 2007/05/22(火)16:51 AAS
外部リンク[html]:www.zakzak.co.jp
静岡県庁職員の密漁、しかしお咎め無しw
577: 2007/05/22(火)16:53 AAS
鹿児島だった  プ
578: 2007/05/22(火)18:32 AAS
魚突き違法で決定ですね。
579: 2007/05/22(火)18:44 AAS
にほんごをりかいできるようになってから、ぎろんにさんかしてくださいね。
580: 2007/05/22(火)20:18 AAS
密漁の中の人って病気?
581: 2007/05/22(火)20:59 AAS
病気はお前だろw
582
(2): 2007/05/22(火)21:00 AAS
さかな突きをガイドしてるダイビングサービスは国内に存在しません。
言ってる意味わかりますよね?
離島の民宿に一件だけあったかな…まぁ治外法権ですから離島の場合。
583: 2007/05/22(火)21:13 AAS
×密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
○何やら突然、根拠もなく魚突きは密漁だ、と主張する者(Aとする)が現れる。
   ↓
×出所不詳のソ−スで魚突きは合法と主張する者が現れる
○各都道府県の漁業調整規則の中のヤスに関する文をまとめた資料が掲示される。
   ↓
×海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
省7
584: 2007/05/22(火)21:14 AAS
ところでさあ、鹿児島は水中眼鏡とやすの組み合わせについてはどうなのよ?
585
(1): 2007/05/22(火)21:21 AAS
>>99
ゴム付き銛は全国で違法
この海上保安庁の注意を否定する
官庁の中の人の発言を出せ
話はそれからだ
てかもう無理だよ諦めな
青白い顔した密漁仮面さん。
586
(2): 2007/05/22(火)21:34 AAS
>>582
この方の書き込みも違法性を決定づけてます。
毒くらわば皿までのダイビングサービスさえ
ビジネスにしません違法ですから。
587
(1): 2007/05/22(火)21:51 AAS
>>585
>>510参照。その「ゴム付き銛」なる得体の知れない道具のことは今は話していない。
漁業調整規則に載っている「やす」についての話をしてるんだよ。

各都道府県の漁業調整規則を確認すると、
遊漁者等が使ってもいい漁具としてやすが載っている県が約30あるが、どの県もゴムの弾力を使用するやすについての見解までは載っていない。
禁止とも許可とも。

そこで各自治体のホームページから、海でのレジャー等に関するページを調査してみると、
省13
588
(1): 2007/05/22(火)21:55 AAS
*ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.3  ループ誘導されて進展しません。

密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
   ↓
出所不詳のソ−スで魚突きは合法と主張する者が現れる
   ↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
   ↓ ↑
省9
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