[過去ﾛｸﾞ] マリンスポーツ板 密漁に関する議論スレッド (991ﾚｽ)
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210: 2007/05/02(水)10:11 AAS
●フナムシとサザムシはマヨネーズでおどりぐいだ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
211: 2007/05/03(木)02:18 AAS
↑
オマエつまんない。
212: [age] 2007/05/04(金)02:00 AAS
● ↑ 俺と勘違いするな。糞がっ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
213: 2007/05/04(金)20:52 AAS
↑
オマエつまんない。
214(3): 2007/05/11(金)04:59 AAS
【ゴム付銛は禁止漁具】 【詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します】
照会を行わず脳内変換した主張しては駄目です。
話はここで止まってる。
>>99
差出人： "東京海上保安部 航行援助センター"
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
省5
215(1): 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)07:03 AAS
その後もちゃんと読めよ
216(3): 2007/05/11(金)08:06 AAS
農林水産省へ照会
↑
これを怠ってます。
どこかの資料を脳内手前味噌解釈して止まってる。
農林水産省に問合せをしないと何も主張できませんから。
海上保安庁から違法と言われてが確認したいと問合せ出来ないのかね？
魚突きは銛から手が離れてしまいますから素潜りなら尚更手が離れます
省1
217(1): 2007/05/11(金)08:23 AAS
>>216
ヤスを使った魚突きは全国何処でも違法であり、法を犯して秘密裏に漁を行う。つまり、密漁であると
主張を重ねる、何を言っても聞き入れないkittyちゃんが、荒らしを続けるので、ハッキリしておこう。
先ずはじめに。
「これこれこんな風に言ってました・聞きました」「回答として受け取ったメールにはこの様に記されていました」などといったものは
自分にとって都合の良いように書き換えることが可能なので、証拠にはならない。
その様な不確かなものを中心にして、話を進めると、韓国人と同じになってしまいます。
省12
218(2): 2007/05/11(金)08:31 AAS
法規の解釈はkitty the kanagawaにゃ難しいかも知れないが
農林水産庁の見解は「手を放す」と「手の中」で滑らす事を区別しています。
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
219: 2007/05/11(金)08:33 AAS
照会とは情報のやり取りが行われる事です。
脳内解釈で決め付け発表することは照会ではありません。
うおつきは銛から手が離れますからよ
意味不明な言い訳ばかりしてループさせないように。
220(1): 2007/05/11(金)08:39 AAS
>>218
おまえが呼吸するように嘘を書く犯罪者か？
農林水産庁の見解と書いては犯罪だ。
221: 2007/05/11(金)08:44 AAS
>>220
いいからちゃんとしたソースをもってこいよ。
何言ってるのかわかんねーからとりあえずソースもってこいw
222(1): 2007/05/11(金)08:49 AAS
地方自治体のHPを
農林水産庁と偽る荒らし犯罪者の登場です。
223: 2007/05/11(金)08:52 AAS
まず照会とは問い合わせる事を指す訳だが、
「問い合わせした、こう言ってました、ね、ウリの言うことが正しいニダ」は
小学生にも通用しない。
お上は
手を放す事と手の中で滑らせる事を区別してますが？幼稚な言い訳ばかりしないように。
224: 2007/05/11(金)08:53 AAS
>>215
コテハンを名乗らないのか？
225: 2007/05/11(金)08:55 AAS
照会とは問い合わせる事を指すです。
脳内解釈で決め付け発表することは照会ではありません。
ソースもってこい。
226(1): 2007/05/11(金)08:58 AAS
＞222
また犯罪に繋がるような嘘を書いてるし
捨身のあらしはかまうの無駄だよ。
227: 2007/05/11(金)09:04 AAS
>>226
ソースおねがいしますよ。
いつまで誤魔化すつもりですか？
難解な法表記をわざわざQ&A方式で、我々にわかりやすく伝えてくれているのですが、
カナガワkitty は「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」と
脳内解釈で決め付け決して譲らないなんてどうかしてますよ。
さっさと誰にでもわかるようなソースを持ってきてください。
228(2): 2007/05/11(金)09:05 AAS
その地方自治体のサイトをよく読めよ。
魚突きゴム銛は許可されてない
手から銛が離れないと言うか？嬢さんみたいな言い訳通じないから
＞は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
＞また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，
＞突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.kagoshima.jp
229: 2007/05/11(金)09:09 AAS
>>214
嘘をついてもすぐバレます
ここから何も進展してないよ。
230: 2007/05/11(金)09:15 AAS
>>228
いわゆる青ヤスの使用方法や構造をご存じですか？
手から柄が離れていくような使い方はしませんよ。
231: 2007/05/11(金)09:17 AAS
>>228
馬鹿ですか？
は具，ほこ突き，やすを使って遊漁してもいいことになっており、
但し、(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
と細かく条件を付けている。突き刺さしたときの柄が手元から離れるから水中銃なの？？？と、
ゴムの付いたヤスは使用を認められていないと受け取りそうだが、わざわざQ&A方式で、我々にわかりやすく、
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
省3
232: 2007/05/11(金)09:20 AAS
これが所謂、
>嘘をついてもすぐバレます
>嬢さんみたいな言い訳通じないから
>幼稚な言い訳
>意味不明な言い訳ばかりしてループさせないように
省2
233: 2007/05/11(金)09:21 AAS
お嬢さんが密漁談議に参加かな？
まぬけな言い訳ばかりしてると
足元すくわれ後悔するぞ
すでに片足すくわれてる自覚もないようだが。
234: 2007/05/11(金)09:24 AAS
脳内手前味噌解釈して止まってないでソースもってこい。
>カナガワkitty
235(1): 2007/05/11(金)09:28 AAS
>>222
この非行荒らしが必死な図だな
官庁系を騙るキチガイがまたやらかしてる感じ
秋田の海上保安庁の騙り事件と同じ奴では？
236: 2007/05/11(金)09:33 AAS
秋田海上保安部に照会を行った所、
ヤスに付いたゴムの反動を用いて魚突きを行っても違法ではないとの事でしたが
性懲りもなく
kitty the kanagawaは
脳内手前味噌解釈して止まってしまい
幼稚で嬢さんみたいな言い訳で
意味不明なループが始まるんでしょうか？
省3
237(1): 2007/05/11(金)09:39 AAS
>>214
これを無視して大暴れしてる痛い人は
海に行った事があるのかな？
238: 2007/05/11(金)09:40 AAS
>>237
またネタですか？
所で
ソースまだ？
239: 2007/05/11(金)09:41 AAS
また通報騒ぎが起る予感
240: 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)09:43 AAS
おいおい、スレの埋め立てか？
ちょっと落ち着けよ
241: 2007/05/11(金)09:52 AAS
>>235
重要事項を偽り主張する狡猾な犯罪者が潜んでます。
突っ込み入れないで魚突きマンセーしてるのも多分同一人物でしょう
また暴走し始めたようです通報しておきますか？
242: 2007/05/11(金)09:53 AAS
■■■マリンスポーツ板自治スレッド１３■■■
2chｽﾚ:msports
>311 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/05/08(火) 23:52:10
>ここはネット界では有名な釣りの穴場だそうだ
>釣り掘り用のルールがいい。・
このレス、
なんでもいいから変えたいだけのkitty the kanagawaだろ？
省2
243: 2007/05/11(金)09:57 AAS
>秋田の海上保安庁の騙り事件と同じ奴では？
またネタかよw
秋田海上保安部に問い合わせたらこう言ってたよってのはあるけど
「ワタスは秋田海上保安部のササキと申すます。さがなづきをすても違法じゃねえです。」
ってのは何処を探してもみつがんねえがらよぉwwww
244: 2007/05/11(金)10:07 AAS
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」とよくわかるソースも出さずに
性懲りもなく
脳内手前味噌解釈して止まってしまい
幼稚で嬢さんみたいな言い訳で
意味不明なループ(ネタ)が続くのでしょうか？
↓
245(4): 2007/05/11(金)10:07 AAS
密漁定義のループ止め 【ゴム銛違法です】
磯でカニを突く子供の遊び話では無いですよね
ゴムの弾力を最大限に生かす為に
ゴム銛の柄からは手を離さないと魚突きは難しいです。
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 横浜海上保安部 電話問合せ
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 横浜海上保安部 テレビニュース
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 秋田海上保安部 電話問合せ
省4
246: 2007/05/11(金)10:09 AAS
↑
やはりネタですｗ
247(4): 2007/05/11(金)10:09 AAS
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 東京海上保安部 電話問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 長崎海上保安部 電話問合せ
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 茨城海上保安部 電話問合せ
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 鹿児島海上保安部 電話問合せ
2chｽﾚ:msports ゴム銛違法 東京海上保安部 メール問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
248: 2007/05/11(金)10:15 AAS
つまらんネタでいつまでも引っぱらないで下さいよ。
全て気狂いｶﾅｶﾞﾜ君が言う、「脳内手前味噌解釈」じゃないか。
ソースもってこいよ。
249: 2007/05/11(金)10:29 AAS
外部ﾘﾝｸ:bbs2.ardor.jp
250: 2007/05/11(金)10:52 AAS
>>245>>247
私が問い合わせた件も入ってる
みんな連絡先記述付きの確かなソ−スでしょう
悪徳密漁者を追い詰めろ！
251: 2007/05/11(金)10:52 AAS
・電話問い合わせ
質問&回答を含む録音データをMP3等でup。後に捏造されたモノか確認するために
問い合わせ先と対応した人物が確認できる部分を必要とする。
・メール
最低限、メーラーの送受信合わせて2通をスナップショット(で通じる？デスクトップの切り取り画像ね)で。
後に捏造されたモノか確認するために問い合わせした者の氏名及びメールアドレス部の修正は可。
この位しないと「脳内手前味噌解釈」と言われちゃうね。
省2
252: 2007/05/11(金)10:55 AAS
>・電話問い合わせ
>質問&回答を含む録音データをMP3等でup。後に捏造されたモノか確認するために
>問い合わせ先と対応した人物が確認できる部分を必要とする。
秋田の件で発覚しているが、
全く出鱈目な問い合わせと書き込みであったため、kittyの発言は特に信憑性に欠ける。
録音しなさい。
253(1): 2007/05/11(金)10:57 AAS
＞251
虚偽を見つけてから言いなさい。
>>217-218
これは明らかな悪質虚偽
254: 2007/05/11(金)11:00 AAS
秋田の件だけで出鱈目さ加減が発覚した訳じゃなかった。
426氏のメールでも海保側からの回答と食い違うと。問い合わせがあったことと銃刀法に触れる“場合”もあるって所だけが嘘じゃなかった訳だ。
255: 253 2007/05/11(金)11:12 AAS
私が秋田海上保安庁と通信して
密漁者の嘘を告発しときました。
自治の過去ログを参照してください。
通報騒ぎに発展してました。
2chｽﾚ:msports
256: 2007/05/11(金)11:15 AAS
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
これは明らかに
掌中から離れる事と掌中から離れない事の違いを言及している。
Q'
ゴムの反動を利用する場合、掌中で滑らしますよね？それって柄が手から離てませんか？
省8
257: 密漁返しコピペ 2007/05/11(金)11:18 AAS
228 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:05:35
その地方自治体のサイトをよく読めよ。
魚突きゴム銛は許可されてない
手から銛が離れないと言うか？嬢さんみたいな言い訳通じないから
＞は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
＞また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，
＞突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
省1
258: 2007/05/11(金)11:23 AAS
使ってもよい漁具と漁法について
4.は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.kagoshima.jp
上記の詳細が
遊漁者が使用できる漁具漁法のＱ＆Ａ
外部ﾘﾝｸ[html]:pref.kagoshima.jp
省7
259: 2007/05/11(金)11:32 AAS
>>214>>216 あほなループをいつまでつづけるの？
農林水産省へ照会
↑
これを怠ってます。
どこかの資料を脳内手前味噌解釈して止まってる。
農林水産省に問合せをしないと何も主張できませんから。
海上保安庁から違法と言われてが確認したいと問合せ出来ないのかね？
省2
260: 2007/05/11(金)11:40 AAS
●鹿児島県庁水産課
ゴム紐の弾力を利用して射出する水中銃は認めませんがヤスを使ってもいいですよ。
※よく読んでね(^^)
ゴムや弓、等を利用してやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造で、
投射装置と突き刺す部分が固着していないものを水中銃と言います。
突き刺す先端部と柄が固着しており
ゴム紐の弾力を利用する場合であっても
省7
261: 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)12:11 AAS
>>216から、わずか数時間で、40を越える書き込みが…
さるさん効いてねえよw
議論を行う意思があるなら、投稿を一旦中断して、スレの
可読性を取り戻すべきではないか？
ここは掲示板であって、チャットじゃ無いんだよ
262: 2007/05/11(金)12:21 AAS
bye猿はなんだかよくわかんないね。
「確かにbya猿入ってないのか」ってレスが有った時はoffで
すぐに全板がonになったらしいけど、
時間帯によりon←→offとかちらほら。
と言ってたかと思うと
今度はbye猿表示もないし。運用板でもよくわからんし。
263(4): 2007/05/11(金)12:38 AAS
窃盗常習者が反吐の反芻して喜んでるのかね
魚突きスレに正統性は微塵も存在してません
どうして問題スレの過去ログ検証すら行なわないのだ？
違法書き込み満載でとても正統性を主張できる状態で無いぞ
魚突き犯罪スレはマリンスポーツではありません
こそ泥達の犯罪自慢は他所でやってもらいたい。
☆★☆魚突きＰart６☆★☆
省20
264(2): 2007/05/11(金)12:44 AAS
現行スレからコピペです
どのツラさげて正統性を言うかな
ボケかましてないでとっとと撤収しろ
チンピラコソ泥くそダイバー
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
2chｽﾚ:msports
265: 2007/05/11(金)13:26 AAS
>>263
だからさぁ、何が犯罪行為なのかを今は議論して明らかにしようとしてるんじゃないの？
で今は、ヤス（柄の先にゴムがついているいわゆる青ヤス）を使用した魚突きは、
はたして違法なのかどうなのか、ってことを議論してるわけ。
一つずつクリアにしていかないと議論が発散しちゃうでしょ。
で、合法派は各都道府県の漁業調整規則や鹿児島県のHPのQ&Aをソースとして、違法ではないと主張してるわけ。
それにたいして違法派は、どんな質問をしたのかすら不明な「電話で聞いたら違法って言ってたよ」などという、
省1
266: 2007/05/11(金)13:40 AAS
柄を離した、いや滑らすだけ
こんなバカげたループで喜ぶのは
海を知らない煽り屋だけさ
密漁検証は自治スレで完了してますよ。
ここでダサいループしても無駄
魚スレを検証すれば2〜3行で全て終了撤収です。
267: 2007/05/11(金)13:50 AAS
>>263
リンクからしてＯＵＴ
魚突きしながらアワビ等の貝盗りもしてるようだ
これも柄から手を離さなければ違法でないと言いだすなよｗ
いくらでも違法書き込み指摘できるぞ。
ここはスポ−ツ板
無関係なトラブルを持ち込むな。
268: 2007/05/11(金)14:23 AAS
議論を発散させないために、まずは
青ヤスを使用しての魚突きは合法かどうかに絞って話しましょうよ。
鹿児島県のHPのQ&Aには、ゴムの力を利用するものでも手元から離れていかないものであればヤスと呼び、合法となっています。
そもそも青ヤスの使い方として、ゴムを伸ばした後に手を離してしまったら、
どこにいくか分かりませんよね。そんな使い方では魚は突けません。
まとめると、漁業調整規則に遊漁者に許可されている漁法としてヤスが明記されている都道府県（約３０あります）では、
青ヤスを使うことは違法ではない、と言うことです。
269: 2007/05/11(金)14:40 AAS
Q
全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁になりますか？犯罪ですか？
A
いいえ。そのようなことはありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
終了w
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」
省2
270: 2007/05/11(金)15:22 AAS
前にいくつかの県の条例見たけど、ヤスや銛以前に、どんな手法や道具でも
水中メガネ（マスク）を使用して捕った時点で違法なんじゃないの？
271: 2007/05/11(金)15:34 AAS
マスクじゃないよ。タンク（アクアラング）を使って魚を捕ったらその時点で×。
神奈川県などの一部の県で、ヤスと水中眼鏡の併用が×。
272: 2007/05/11(金)15:43 AAS
粘着キチガイの煽り屋が
過去ログ無視のお嬢様煽りの再会です。
273: 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)16:12 AAS
農林水産省に問い合わせろ、という意見があったが、これについての反論
>>146のリンク参照
水産庁ＨＰに掲載されている「遊漁で使用できる漁具、漁法」の一覧
274: 2007/05/11(金)16:29 AAS
>?>?99
275(3): 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)16:35 AAS
たぶんこう言い返してくると思うんで、先に書いておくｗ
→「それは水産庁であって農林水産省ではない、無効だ」
農林水産省設置法３７条
＞水産庁は、水産資源の適切な保存及び管理、水産物の安定供給の確保、
＞水産業の発展並びに漁業者の福祉の増進を図ることを任務とする
つまり、水産や漁業に関することは、農林水産省の外局である水産庁の管轄
276(5): 2007/05/11(金)16:39 AAS
東京海上保安庁から２ちゃんの為にメールで密漁に関してコメントもらってるが
都合が悪いから無視します。
これでは東京海上保安庁をご足労させた意味がないね。
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
省8
277(7): 2007/05/11(金)16:53 AAS
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
2chｽﾚ:msports
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
省6
278: 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)17:04 AAS
>>276
>>275参照
>>277
>>1
279: 2007/05/11(金)17:09 AAS
海外でやってください
280(1): 2007/05/11(金)17:20 AAS
だいたい、「ゴム銛」なんて言葉を使ってる時点で怪しい奴扱いだろ。
まさか、青ヤスのことをゴム銛と言っているとは、電話の向こうの人は思ってなかったんだろうねぇ。
281(1): 2007/05/11(金)17:23 AAS
「私が問い合わせしたから確かです」
何のギャグだよw
282(1): 2007/05/11(金)17:27 AAS
都合の悪いソースは⇒>>276-277
ことごとく無視して
議論とはかけ離れた
進行を強いる人が痛いです。
283: 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)17:30 AAS
>>280
>>281
また横に逸れちゃうから、程々にお願いしますよ
しかし>>276-277を見ても分かるとおり、ループさせているのは
密漁だと喚く人の方だよな…
284(2): 2007/05/11(金)17:35 AAS
>>282
お前、ヤスを使ったこと無いだろ？
手を離したら魚は突けません。
使い方をちゃんと把握してからほざけ、アホンダラ。
285(4): 2007/05/11(金)17:40 AAS
魚突き等の密漁を取締るの海上保安庁や警察
海上保安庁や警察から
この地区はレジャーで発射装置つき銛の使用可能と
コメントが出ない限り
幽霊話だ
HPの見解より
現場の意見が絶対確かだ。
省4
286: 2007/05/11(金)17:42 AAS
>>284
部外者でつ
えっ？放すだろ！
放さないの！ｵﾄﾞﾛｷ
ﾅﾆｦﾂｸﾉﾖ ﾋﾗﾒﾅﾗﾄﾚﾙｶﾅ
287: 2007/05/11(金)17:45 AAS
>>284
いい加減にしろよ。
潮溜まりでダボハゼ突いて喜ぶ話じゃありませんから
あんたの銛のチンケな輪ゴムの話はしてません。
288: 2007/05/11(金)17:48 AAS
>>285
発射装置付きの話は今はしてないんだが。
まぎらわしいから用語を統一しよう。青ヤスの話な。
289: 某ｽﾚ426 2007/05/11(金)17:49 AAS
>>285
＞HPの見解より
＞現場の意見が絶対確かだ。
おいおい…水産庁の公式ＨＰの記述が、信じられないというのか？
なら、>>277の「電話で確かめました」も信じられるわけがないよなｗ
自分が望む答えしか認めないというなら、それは議論ではない
スレタイにも書いてあるとおり、ここは「議論スレッド」だから
省1
290(1): 2007/05/11(金)17:51 AAS
>>263-264
話のレベルが低すぎる
このスレ内容がマリスポ板に相応しくなく
引越してもらうのが妥当だろ
ここはスポ−ツ板です
犯罪相談は違法板や違反潰し板へ行くべきだろ？
違うか
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