[過去ﾛｸﾞ] タミヤMMシリーズを応援するスレ59 (1002ﾚｽ)
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68(2): (ﾜｯﾁｮｲ c39d-dAOX [126.51.247.187]) 06/12(水)15:12 ID:fEogxnX80(1) AAS
グデーリアンはぐでたまみたいで嫌だ
カート・ヴォネガットもジュニアが付いてないと落ち着かない
キーウ、ハルキウよりキエフ、ハリコフの方が感じが出る
69: (ﾜｯﾁｮｲ ff97-yUJP [2001:268:c102:4968:*]) 06/12(水)16:08 ID:0TlTYD7S0(1) AAS
ウクライナがロシア領になればまたキエフ表記に戻るさ
70(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-F8ZV [2001:268:9962:3d9e:*]) 06/12(水)16:28 ID:FsZUwC2F0(2/3) AAS
>>68
俺はグデーリアンの方が慣れてるな
キエフやハリコフは同意
ウクライナに限らず板門店（はんもんてん/パンムンジョム）の読みとかにも言えるけど、
バフムートとか平昌（ピョンチャン）とか最近話題になり出した地名はともかく、
歴史的に有名で、教科書や書物やらで長年使われてた地名は直近の都合で変えないで欲しいわ
71: (ﾜｯﾁｮｲ cf32-TZ3l [153.220.17.110]) 06/12(水)16:32 ID:jXA2rcYo0(1) AAS
ガンマニア「ステアー」
AFVマニア「シュタイヤー」
72: (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-F8ZV [2001:268:9962:3d9e:*]) 06/12(水)16:48 ID:FsZUwC2F0(3/3) AAS
>>68
「ソ連物自粛説」があるけど、地名呼称問題はT-34-76やKV-1S辺りは説明書の解説にもろに影響しそうだね
T-34-85になれば時期的にキエフやハリコフは奪還済みだから影響は少ないかな
73: (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-u5ZD [240b:253:1e1:8900:*]) 06/12(水)16:55 ID:n5vg8PcW0(1) AAS
事務職「ホッチキス貸して」
マニア「オチキス」
74: 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 13e1-VQfa [152.165.112.229]) 06/12(水)17:36 ID:VP/LCQhB0(1/2) AAS
ウクライナ領なんだからウクライナ語の発音に近づけるのがスジじゃね
75: (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-Z6Ve [240a:61:302c:18c8:*]) 06/12(水)17:38 ID:BBLHWhuT0(1) AAS
タミア
76: (ﾜｯﾁｮｲ c39d-eMtV [126.76.96.246]) 06/12(水)17:42 ID:QH5GZgr10(1) AAS
>>70
ソ連もレニングラードやスターリングラードみたいに
似たようなことしてたからセーフ理論
77: (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-9687 [124.142.162.8]) 06/12(水)17:43 ID:pTGwKLue0(1) AAS
ステップラー貸して！
78: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-KfKm [150.66.76.25]) 06/12(水)18:02 ID:Wn57mL68M(1) AAS
スダコフツ
79: 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 13e1-VQfa [152.165.112.229]) 06/12(水)18:13 ID:VP/LCQhB0(2/2) AAS
アキレス駆逐戦車
ケンタウルス巡航戦車
80: (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0NsG [1.66.98.211]) 06/12(水)19:39 ID:zOuMeSkxd(1) AAS
レオ2A7Vが入荷したらしいから仕事帰りに買ってくる
今から楽しみだな
81: (ﾜｯﾁｮｲ f346-W+Ml [2400:2411:a2c1:3e00:*]) 06/12(水)20:05 ID:n5yfxgn+0(1) AAS
パリ地下鉄の駅にスターリングラードって駅があったけどまだそのままかな。スターリングラード戦勝記念で名付けたらしいが。
82(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff29-AdBB [61.197.129.168]) 06/12(水)22:24 ID:fJo0JQkD0(1) AAS
キーウやハルキウなんてマスゴミが言い出したんだろ確か
ウクに寄り添う形で〜って文言が気持ち悪かった記憶がある普通にキエフ、ハリコフの方がしっくりくる
83: (ﾜｯﾁｮｲ c3bf-yUJP [2001:268:c102:b1a:*]) 06/12(水)22:37 ID:IobBta5k0(1) AAS
ゼレンスキーなどと言う西側の傀儡ファシスト政権の主張するキーウなんて訛ったロシア語(ウクライナ語などいう言語は存在しない)よりも
正義のロシア政府が使用するキエフの方が正しいことはMMスレでは常識
84: (ﾜｯﾁｮｲ 33aa-U/Ag [42.124.159.81]) 06/12(水)23:15 ID:TGAa3Ixz0(1) AAS
つまんね
85: (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-F8ZV [2001:268:9962:3d9e:*]) 06/13(木)00:31 ID:nHW/3h/h0(1) AAS
>>82
言い出したのは、MMの「陸上自衛隊 イラク派遣隊員セット」でモデルになってる「髭の隊長」こと佐藤正久議員だろ
86(2): (ﾜｯﾁｮｲ cf33-om0i [121.117.246.62]) 06/13(木)01:01 ID:lekgsbEo0(1) AAS
そもそも、ロシア語ならキーエフ、ハーリカフなんだし、日本語はキエフ、ハリコフのままでも良いと思うんだ。
87: (ﾜｯﾁｮｲ 63b4-maL4 [2400:2411:8561:5600:*]) 06/13(木)05:19 ID:kXYr6EX70(1) AAS
>>86
自分は普段そのままで呼んでるわ
ウクライナ戦争開戦後に急に身の回りに増えた軍師様と話す時には
88: 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-Wto+ [240b:251:9600:5400:*]) 06/13(木)05:44 ID:N1Uagvh40(1) AAS
そうそう
相手によって使い分ければ良いんですよ
89(1): (ﾜｯﾁｮｲ f3f7-F8ZV [2001:268:9962:3e9c:*]) 06/13(木)07:38 ID:aS+Ax0o10(1/2) AAS
>>82
>>86
どうでもいい仕事を自ら作って、それをやる
「やってる感」を出すのが重要
90(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f71-j4Y3 [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/13(木)08:20 ID:jQVHREmV0(1) AAS
>>89
バカは黙ってくんないか
91: (ﾜｯﾁｮｲ f3f7-F8ZV [2001:268:9962:3e9c:*]) 06/13(木)09:17 ID:aS+Ax0o10(2/2) AAS
>>90
ならお前は書き込めないな
92: (ﾜｯﾁｮｲ c39d-dAOX [126.51.247.187]) 06/13(木)09:52 ID:wNZXu87n0(1) AAS
カーモデルの話をする時はジャガー、エアモデルの話をする時はジャギュアって言うようなものか
93: (ﾜｯﾁｮｲ 639b-KuLu [2001:268:9985:bcfd:*]) 06/13(木)11:01 ID:RR//uRLN0(1) AAS
。
94: (ﾜｯﾁｮｲ 2306-Z6Ve [240a:61:1126:1279:*]) 06/13(木)12:32 ID:qNOhkQHK0(1) AAS
マスタング
ムスタング
アイアン
アイロン
パッキング
パッキン
95: (ﾜｯﾁｮｲ cf34-maL4 [2400:2200:634:9a6e:*]) 06/13(木)13:08 ID:Xh69VWfJ0(1) AAS
スレ的には
ホッチキス
オチキス
かな？
96: (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-gFuT [240a:61:4270:f0d2:*]) 06/13(木)13:26 ID:G7pgRUto0(1) AAS
メルツェデス
ジャグァー
97: (ﾜｯﾁｮｲ f352-xdwu [2402:6b00:e507:1000:*]) 06/13(木)16:51 ID:tRqxsk960(1) AAS
つや消しブラック
フや消しブラヮク
98: (ﾜｯﾁｮｲ ff91-dkr5 [240d:1a:27f:500:*]) 06/13(木)17:39 ID:6UVj4iGm0(1) AAS
中華コピーパッケージ発見
99(1): 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 13e1-VQfa [152.165.112.229]) 06/14(金)12:21 ID:109pddX40(1/2) AAS
レオ君は部分可動履帯か
面白いな
100(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-9687 [240a:6b:d10:8fcd:*]) 06/14(金)14:33 ID:u9eONonf0(1) AAS
未だにティンガーには違和感
大昔からタイガーって言ってたし
101(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2302-AdBB [2001:268:9630:716e:*]) 06/14(金)14:57 ID:IEYJNs8s0(1) AAS
正直現用戦車はベルト履帯で困ったことないな重戦車を匂わす垂れ下がりもさほど無いし
スカートで隠れるだがt-72お前だけは駄目だ
102: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 13e1-VQfa [152.165.112.229]) 06/14(金)15:51 ID:109pddX40(2/2) AAS
塗装してから装着できるし
なにより塗装がラク
103: (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-mWu2 [49.239.67.244]) 06/14(金)19:54 ID:WN4HxapoM(1) AAS
部分可動履帯ってどゆこと？
104(3): (ﾜｯﾁｮｲ c39d-dAOX [126.51.247.187]) 06/14(金)20:10 ID:EfDLKYP60(1) AAS
頭の中で「部分組み立て式履帯」に変換してスルーして差し上げなさい
105: (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-Ploh [124.145.136.6]) 06/14(金)20:24 ID:z3HuZd0Q0(1) AAS
起動輪誘導輪周りだけ可動式になってるんじゃないん？
106: (ﾜｯﾁｮｲ 03f4-VQfa [180.46.243.117]) 06/14(金)20:29 ID:tqZzjvPq0(1) AAS
直線部分は一体張り合わせ、曲線部分は可動
107(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-F8ZV [2001:268:9911:4c32:*]) 06/14(金)20:45 ID:fwVa72zV0(1/3) AAS
>>101
タミヤのT-72M1のベルト式履帯は特に切れやすいよね
しかもサイドスカートが補修を難しくする悪い方向に作用してるし
個人的な経験内では三号系列・四号J型・90式・レオパルト2辺りは切れにくく、キングタイガー・パンター・T-55は切れやすい
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-F8ZV [2001:268:9911:4c32:*]) 06/14(金)21:46 ID:fwVa72zV0(2/3) AAS
>>99
レオパルト2A6やA5にも使えるかね？
109(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-j4Y3 [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/14(金)22:53 ID:MdgvBoII0(1) AAS
>>108
使えるだろうけど、A7Vは車高が若干上がってるからひょっとすると履帯の長さが微妙に合わなくなる鴨試練
110: (ﾜｯﾁｮｲ f3fe-96ie [112.137.103.43]) 06/14(金)23:10 ID:geoh4eA30(1) AAS
菱形戦車の相方でA7Vが出たのかと思ったw
111: (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-F8ZV [2001:268:9911:4c32:*]) 06/14(金)23:55 ID:fwVa72zV0(3/3) AAS
>>109
なるほど、ありがとうございます
112: 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ ff89-VQfa [123.225.214.128]) 06/15(土)01:37 ID:2mU4JMln0(1) AAS
>>104
ちょっとは確認してから書き込めばいいのに
113: (ﾜｯﾁｮｲ c329-RbYi [240b:c020:400:82a5:*]) 06/15(土)09:00 ID:RT5Mwmvo0(1) AAS
要するに
部分組立履帯の曲線部に可動構造を取り入れたということなんやな
114: (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-F8ZV [2001:268:9955:1e9b:*]) 06/15(土)09:45 ID:PKjHP7Dd0(1/2) AAS
>>104
流石に恥ずかしい
115(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff29-AdBB [61.197.129.168]) 06/15(土)16:15 ID:86LehYVH0(1) AAS
>>107
t-55って切れやすい？俺の経験ならそれに加えキングタイガーも切れにくいに入るわ
もうかれこれ15年以上経ってるのに最初と変わった様子がない
116: (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-F8ZV [2001:268:9955:1e9b:*]) 06/15(土)19:45 ID:PKjHP7Dd0(2/2) AAS
>>115
T-55はティラン含めて5個作って3個切れた、
キングタイガーは3個作って1個（1作は最初から別売の連結履帯なので実質半分）、
パンター（ヤークトパンター含む）は4個中の2個（1個は最初から別売の連結履帯なので実質2/3）
因みに最多のT-72は4個中の3個切れてるw
いずれも棚に置いてあるのが切れてて、箱で保管（完成済み）してるのは殆ど切れてないね
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-Pk4W [2400:2200:1b4:5263:*]) 06/15(土)21:59 ID:LDupEe9J0(1) AAS
湿度や温度の変化で伸縮してクラック入ってそうな予感
118(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-j4Y3 [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/15(土)23:10 ID:SBNc/UCu0(1) AAS
>>117
軟質素材なのにか？笑
119(1): (JP 0H93-xgBP [122.222.63.42]) 06/16(日)00:55 ID:1flIptMJH(1) AAS
ウェザリングの仕方も影響してるんじゃなかろうか
無塗装とエナメルでビシャビシャにしたので5年ぐらいかけて比較観察してくれ
120: (ﾜｯﾁｮｲ 9789-9bVV [180.12.77.140]) 06/16(日)09:06 ID:clqc0jzF0(1) AAS
>>118
熱変形は軟質な方が起こりやすいよ。
冬に冷えて硬くなって、暖房で温められて柔らかくなってとかは軟質材料で劣化しやすいパターンだね。
121: (ﾜｯﾁｮｲ 866e-JH9N [113.149.237.161]) 06/16(日)09:48 ID:wYN/mm950(1) AAS
エナメル溶剤は本体プラすらやられるから、まだぺトロールの方がまし
122: (ﾜｯﾁｮｲ 9764-cl2B [180.12.40.28]) 06/16(日)10:07 ID:FRKH+z5U0(1) AAS
接着可能なベルト履帯は経年劣化で切れる
昔のポリ製履帯は半世紀経っても無事
今だとミッチャクロンという便利なもんがあるので、古いキットはポリ製焼き止め式に戻した方がいいと思う
プラ製に置き換えるのがベストだけど、そこまで出来ないのは材質だけでも
123: (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-iNSb [180.46.243.117]) 06/16(日)12:11 ID:o4YUZ0zg0(1) AAS
塗料がのりやすくて接着出来るって事で材質が途中から変わったらしい
経年で切れやすいそうだけど、タミヤでもベルト式はもう出無いだろうね
124(1): (ﾜｯﾁｮｲ de7f-iZhm [2400:2200:719:4213:*]) 06/16(日)12:44 ID:Sq9P/U2k0(1) AAS
この手の問題は可塑剤変えたり安定剤の添加で今は解決出来るし、インストを改訂する必要を考えたら現在、流通してるエラストマー履帯はある程度、対策をしていると思われ
流石に模型メーカーレベルでは材料屋の言いなりで、自社で加速試験までやって経年劣化を確認してるとは思えんから100パー安心とは言えんだろうけど…
そのうち初期のイギリスLRDGコマンドカーのホイールを溶かすゴムタイヤみたいに、エラストマー履帯の件も人々の記憶から消えるかも知れんな
125(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qsQm [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/16(日)13:58 ID:vTSUsiSU0(1/2) AAS
>>124
対策は何もしていないぞ
メーカーの方ではカタログから品番を外して一般企業では発注出来なくなってる
タミヤは大口で特注使いで発注できてるだけ
アスカやファインは同じ素材を発注できないので仕様を変えざるを得なかった
原料自体は何も変わってないので、切れる履帯は今後も切れる現行品はしばらくそのまま継続して販売できるが、新製品ではエラストマーの履帯はもう出ないんじゃないか
126: (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-iCzp [2400:4051:ee00:7f00:*]) 06/16(日)16:15 ID:oQ94fuo70(1) AAS
いまのところ2019年発売のアキリーズが最後のベルト履帯になるのか
127(1): 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/16(日)22:29 ID:vK9PUXGe0(1/2) AAS
>>125
単に素材だけの問題じゃないのは
ドラゴンのDS履帯みりゃわかるだろ
128: (ﾜｯﾁｮｲ 860b-qsQm [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/16(日)23:11 ID:vTSUsiSU0(2/2) AAS
>>127
対策は何もしていない、って言ってるのは中の人から聞いてるからだ
原因が分からないうえに、まったく切れないものもあって、お手上げなんだとよ
疑うならホビーショーやＡＦＶの会で来てる社員に聞いてみな
129: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/16(日)23:20 ID:vK9PUXGe0(2/2) AAS
対策したって名言したら
過去キットが不良品だって認めることになって宜しくないね
130: (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-uM6D [112.137.103.43]) 06/16(日)23:27 ID:Ce0fqxVk0(1) AAS
ポリキャタかプラの部分連結にするしかない
131: (ﾜｯﾁｮｲ 5229-49Uo [61.197.129.168]) 06/17(月)01:52 ID:Q3nydQBb0(1) AAS
まぁ俺はタミヤ製で切れたのはT-72だけだからベルトは現用戦車やシャーマン系列なら全然OKだけどな
T-72は他のベルトと比べてもなんか材質違うような気がする触り心地や色での判断だけど
132: (ﾜｯﾁｮｲ fff0-dbqP [124.145.136.6]) 06/17(月)17:13 ID:UsffSOD30(1/2) AAS
dec.2chan.net/up2/src/fu3621742.jpeg
接着可能履帯の話だとマルダー1A2ミランのキャタピラの長さがどうにも足りず負荷がかかった所から千切れていくので長さを稼ぐ為に画像のように接着せざるを得なかった
起動輪の歯にはフィットするので材質がポリからエラストマーに換わって縮んだとかではなさそうなんだが
133: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/17(月)17:42 ID:ejLCMTty0(1) AAS
>材質がポリからエラストマーに
「ギガを使う」「ギガが足りない」並みにキツい
134: (ﾜｯﾁｮｲ fff0-dbqP [124.145.136.6]) 06/17(月)17:46 ID:UsffSOD30(2/2) AAS
すまんのう
厳密には材質よくわかってないから最近の流れを参考にしたんだ
135: (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-iZhm [2400:2411:d041:6900:*]) 06/17(月)18:35 ID:uyS8WyIN0(1) AAS
そんなんポリと付く素材は幾らでも世の中に存在するのにポリエチレンキャタピラをポリキャタピラなんて略した先人が悪いわ
136: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/18(火)00:09 ID:Jdgz0MAs0(1) AAS
まぁ
ポリバケツとかポリキャップなんて名称を使ってきたし（前者は死語か）
履帯の素材は「軟質PS」とか「軟質スチロール樹脂」じゃあかんのか？
137(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-iDmZ [2400:2200:1d9:53d1:*]) 06/18(火)08:08 ID:ZYdT/Cp40(1) AAS
軟質履帯は採用され始めた時は理想的だと思ったんだがな
そんなに負荷かかってなかったタミヤのパンターG1年くらい飾ってたの切れてた時にゴミ認定したわ
138: 警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/18(火)12:43 ID:LXutKZLg0(1) AAS
レオの箱
厚み9.6 cmもあるのか
139(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-iNSb [180.46.243.117]) 06/18(火)14:40 ID:fFpvOIXB0(1) AAS
MMが打ち止めになるまで生きてるだろうか
140: (ﾜｯﾁｮｲ cb63-Babc [2400:2200:3f3:599f:*]) 06/18(火)16:15 ID:RHFpwvjR0(1) AAS
>>139
それは会長とどちらが長生きかって話になるかも
141: (ﾜｯﾁｮｲ 43c5-sXjk [2402:6b00:e507:1000:*]) 06/19(水)02:06 ID:8Zy7ZYMB0(1) AAS
M10の履帯はすぐ切れて作る気がなくなった
142: (ﾜｯﾁｮｲ d6b4-BTlD [153.202.38.217]) 06/19(水)11:41 ID:IrFuWv/k0(1) AAS
ポリプロピレン製のキャタピラ（"設計図”にはキャタピラって書いてあるもん！）は切れた覚えがないけど
塗装可能な軟質樹脂製のは切れやすいかしら？（戦車は過去に数点しか作っていないのでわからない俺）
143: (ﾜｯﾁｮｲ 9619-iDmZ [2400:2200:1d3:6b68:*]) 06/19(水)12:35 ID:b0vE6QSU0(1) AAS
軟質履帯は曲げの力掛かってるところから割れて切れる、接着した箇所が後にもげてたり様々
ドラゴンのDSキャタピラに至っては店頭に1年くらいあったティーガー買った時の場合はセンターガイドが殆ど取れてしまってて履帯曲げたら割れるような状態だった
144: 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/19(水)12:52 ID:eMmY60o80(1/2) AAS
ドラゴンのDSは液まみれで硬化したという報告多数
145: (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-uM6D [112.137.103.43]) 06/19(水)12:57 ID:UfxeQIrI0(1) AAS
田宮の接着可能のは、中古未組立で買ったM26のが油みたいの染み出して割れてた。箱の底にシミができてて、履帯は固くなってパキパキ
146: (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-BXbt [2001:268:99e1:5378:*]) 06/19(水)13:02 ID:Rm5QsxYj0(1) AAS
>>137
同意
「旧来のベルト式の強度を維持したまま、接着可能かつ見栄えが良くなった」のかと思ったわ
147: (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-GJ58 [240f:47:44ed:1:*]) 06/19(水)13:13 ID:30Plix330(1/2) AAS
個人的にはKAIZEN式が理想だなー強度があって塗装も楽ちん
メーカー潰れたっぽいけど
148: (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-JD1Y [49.98.152.34]) 06/19(水)13:39 ID:uCAfmYred(1) AAS
理想はアルミ素材で一個一個組み立てるキャタピラだな
プラ素材だと塗料で溶けるし
誰か3D金属プリンターで作れば良い
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