[過去ﾛｸﾞ] タミヤMMシリーズを応援するスレ59 (1002ﾚｽ)
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105: (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-Ploh [124.145.136.6]) 06/14(金)20:24 ID:z3HuZd0Q0(1) AAS
起動輪誘導輪周りだけ可動式になってるんじゃないん？
106: (ﾜｯﾁｮｲ 03f4-VQfa [180.46.243.117]) 06/14(金)20:29 ID:tqZzjvPq0(1) AAS
直線部分は一体張り合わせ、曲線部分は可動
107(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-F8ZV [2001:268:9911:4c32:*]) 06/14(金)20:45 ID:fwVa72zV0(1/3) AAS
>>101
タミヤのT-72M1のベルト式履帯は特に切れやすいよね
しかもサイドスカートが補修を難しくする悪い方向に作用してるし
個人的な経験内では三号系列・四号J型・90式・レオパルト2辺りは切れにくく、キングタイガー・パンター・T-55は切れやすい
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-F8ZV [2001:268:9911:4c32:*]) 06/14(金)21:46 ID:fwVa72zV0(2/3) AAS
>>99
レオパルト2A6やA5にも使えるかね？
109(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-j4Y3 [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/14(金)22:53 ID:MdgvBoII0(1) AAS
>>108
使えるだろうけど、A7Vは車高が若干上がってるからひょっとすると履帯の長さが微妙に合わなくなる鴨試練
110: (ﾜｯﾁｮｲ f3fe-96ie [112.137.103.43]) 06/14(金)23:10 ID:geoh4eA30(1) AAS
菱形戦車の相方でA7Vが出たのかと思ったw
111: (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-F8ZV [2001:268:9911:4c32:*]) 06/14(金)23:55 ID:fwVa72zV0(3/3) AAS
>>109
なるほど、ありがとうございます
112: 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ ff89-VQfa [123.225.214.128]) 06/15(土)01:37 ID:2mU4JMln0(1) AAS
>>104
ちょっとは確認してから書き込めばいいのに
113: (ﾜｯﾁｮｲ c329-RbYi [240b:c020:400:82a5:*]) 06/15(土)09:00 ID:RT5Mwmvo0(1) AAS
要するに
部分組立履帯の曲線部に可動構造を取り入れたということなんやな
114: (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-F8ZV [2001:268:9955:1e9b:*]) 06/15(土)09:45 ID:PKjHP7Dd0(1/2) AAS
>>104
流石に恥ずかしい
115(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff29-AdBB [61.197.129.168]) 06/15(土)16:15 ID:86LehYVH0(1) AAS
>>107
t-55って切れやすい？俺の経験ならそれに加えキングタイガーも切れにくいに入るわ
もうかれこれ15年以上経ってるのに最初と変わった様子がない
116: (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-F8ZV [2001:268:9955:1e9b:*]) 06/15(土)19:45 ID:PKjHP7Dd0(2/2) AAS
>>115
T-55はティラン含めて5個作って3個切れた、
キングタイガーは3個作って1個（1作は最初から別売の連結履帯なので実質半分）、
パンター（ヤークトパンター含む）は4個中の2個（1個は最初から別売の連結履帯なので実質2/3）
因みに最多のT-72は4個中の3個切れてるw
いずれも棚に置いてあるのが切れてて、箱で保管（完成済み）してるのは殆ど切れてないね
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-Pk4W [2400:2200:1b4:5263:*]) 06/15(土)21:59 ID:LDupEe9J0(1) AAS
湿度や温度の変化で伸縮してクラック入ってそうな予感
118(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-j4Y3 [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/15(土)23:10 ID:SBNc/UCu0(1) AAS
>>117
軟質素材なのにか？笑
119(1): (JP 0H93-xgBP [122.222.63.42]) 06/16(日)00:55 ID:1flIptMJH(1) AAS
ウェザリングの仕方も影響してるんじゃなかろうか
無塗装とエナメルでビシャビシャにしたので5年ぐらいかけて比較観察してくれ
120: (ﾜｯﾁｮｲ 9789-9bVV [180.12.77.140]) 06/16(日)09:06 ID:clqc0jzF0(1) AAS
>>118
熱変形は軟質な方が起こりやすいよ。
冬に冷えて硬くなって、暖房で温められて柔らかくなってとかは軟質材料で劣化しやすいパターンだね。
121: (ﾜｯﾁｮｲ 866e-JH9N [113.149.237.161]) 06/16(日)09:48 ID:wYN/mm950(1) AAS
エナメル溶剤は本体プラすらやられるから、まだぺトロールの方がまし
122: (ﾜｯﾁｮｲ 9764-cl2B [180.12.40.28]) 06/16(日)10:07 ID:FRKH+z5U0(1) AAS
接着可能なベルト履帯は経年劣化で切れる
昔のポリ製履帯は半世紀経っても無事
今だとミッチャクロンという便利なもんがあるので、古いキットはポリ製焼き止め式に戻した方がいいと思う
プラ製に置き換えるのがベストだけど、そこまで出来ないのは材質だけでも
123: (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-iNSb [180.46.243.117]) 06/16(日)12:11 ID:o4YUZ0zg0(1) AAS
塗料がのりやすくて接着出来るって事で材質が途中から変わったらしい
経年で切れやすいそうだけど、タミヤでもベルト式はもう出無いだろうね
124(1): (ﾜｯﾁｮｲ de7f-iZhm [2400:2200:719:4213:*]) 06/16(日)12:44 ID:Sq9P/U2k0(1) AAS
この手の問題は可塑剤変えたり安定剤の添加で今は解決出来るし、インストを改訂する必要を考えたら現在、流通してるエラストマー履帯はある程度、対策をしていると思われ
流石に模型メーカーレベルでは材料屋の言いなりで、自社で加速試験までやって経年劣化を確認してるとは思えんから100パー安心とは言えんだろうけど…
そのうち初期のイギリスLRDGコマンドカーのホイールを溶かすゴムタイヤみたいに、エラストマー履帯の件も人々の記憶から消えるかも知れんな
125(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qsQm [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/16(日)13:58 ID:vTSUsiSU0(1/2) AAS
>>124
対策は何もしていないぞ
メーカーの方ではカタログから品番を外して一般企業では発注出来なくなってる
タミヤは大口で特注使いで発注できてるだけ
アスカやファインは同じ素材を発注できないので仕様を変えざるを得なかった
原料自体は何も変わってないので、切れる履帯は今後も切れる現行品はしばらくそのまま継続して販売できるが、新製品ではエラストマーの履帯はもう出ないんじゃないか
126: (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-iCzp [2400:4051:ee00:7f00:*]) 06/16(日)16:15 ID:oQ94fuo70(1) AAS
いまのところ2019年発売のアキリーズが最後のベルト履帯になるのか
127(1): 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/16(日)22:29 ID:vK9PUXGe0(1/2) AAS
>>125
単に素材だけの問題じゃないのは
ドラゴンのDS履帯みりゃわかるだろ
128: (ﾜｯﾁｮｲ 860b-qsQm [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/16(日)23:11 ID:vTSUsiSU0(2/2) AAS
>>127
対策は何もしていない、って言ってるのは中の人から聞いてるからだ
原因が分からないうえに、まったく切れないものもあって、お手上げなんだとよ
疑うならホビーショーやＡＦＶの会で来てる社員に聞いてみな
129: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/16(日)23:20 ID:vK9PUXGe0(2/2) AAS
対策したって名言したら
過去キットが不良品だって認めることになって宜しくないね
130: (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-uM6D [112.137.103.43]) 06/16(日)23:27 ID:Ce0fqxVk0(1) AAS
ポリキャタかプラの部分連結にするしかない
131: (ﾜｯﾁｮｲ 5229-49Uo [61.197.129.168]) 06/17(月)01:52 ID:Q3nydQBb0(1) AAS
まぁ俺はタミヤ製で切れたのはT-72だけだからベルトは現用戦車やシャーマン系列なら全然OKだけどな
T-72は他のベルトと比べてもなんか材質違うような気がする触り心地や色での判断だけど
132: (ﾜｯﾁｮｲ fff0-dbqP [124.145.136.6]) 06/17(月)17:13 ID:UsffSOD30(1/2) AAS
dec.2chan.net/up2/src/fu3621742.jpeg
接着可能履帯の話だとマルダー1A2ミランのキャタピラの長さがどうにも足りず負荷がかかった所から千切れていくので長さを稼ぐ為に画像のように接着せざるを得なかった
起動輪の歯にはフィットするので材質がポリからエラストマーに換わって縮んだとかではなさそうなんだが
133: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/17(月)17:42 ID:ejLCMTty0(1) AAS
>材質がポリからエラストマーに
「ギガを使う」「ギガが足りない」並みにキツい
134: (ﾜｯﾁｮｲ fff0-dbqP [124.145.136.6]) 06/17(月)17:46 ID:UsffSOD30(2/2) AAS
すまんのう
厳密には材質よくわかってないから最近の流れを参考にしたんだ
135: (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-iZhm [2400:2411:d041:6900:*]) 06/17(月)18:35 ID:uyS8WyIN0(1) AAS
そんなんポリと付く素材は幾らでも世の中に存在するのにポリエチレンキャタピラをポリキャタピラなんて略した先人が悪いわ
136: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/18(火)00:09 ID:Jdgz0MAs0(1) AAS
まぁ
ポリバケツとかポリキャップなんて名称を使ってきたし（前者は死語か）
履帯の素材は「軟質PS」とか「軟質スチロール樹脂」じゃあかんのか？
137(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-iDmZ [2400:2200:1d9:53d1:*]) 06/18(火)08:08 ID:ZYdT/Cp40(1) AAS
軟質履帯は採用され始めた時は理想的だと思ったんだがな
そんなに負荷かかってなかったタミヤのパンターG1年くらい飾ってたの切れてた時にゴミ認定したわ
138: 警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/18(火)12:43 ID:LXutKZLg0(1) AAS
レオの箱
厚み9.6 cmもあるのか
139(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-iNSb [180.46.243.117]) 06/18(火)14:40 ID:fFpvOIXB0(1) AAS
MMが打ち止めになるまで生きてるだろうか
140: (ﾜｯﾁｮｲ cb63-Babc [2400:2200:3f3:599f:*]) 06/18(火)16:15 ID:RHFpwvjR0(1) AAS
>>139
それは会長とどちらが長生きかって話になるかも
141: (ﾜｯﾁｮｲ 43c5-sXjk [2402:6b00:e507:1000:*]) 06/19(水)02:06 ID:8Zy7ZYMB0(1) AAS
M10の履帯はすぐ切れて作る気がなくなった
142: (ﾜｯﾁｮｲ d6b4-BTlD [153.202.38.217]) 06/19(水)11:41 ID:IrFuWv/k0(1) AAS
ポリプロピレン製のキャタピラ（"設計図”にはキャタピラって書いてあるもん！）は切れた覚えがないけど
塗装可能な軟質樹脂製のは切れやすいかしら？（戦車は過去に数点しか作っていないのでわからない俺）
143: (ﾜｯﾁｮｲ 9619-iDmZ [2400:2200:1d3:6b68:*]) 06/19(水)12:35 ID:b0vE6QSU0(1) AAS
軟質履帯は曲げの力掛かってるところから割れて切れる、接着した箇所が後にもげてたり様々
ドラゴンのDSキャタピラに至っては店頭に1年くらいあったティーガー買った時の場合はセンターガイドが殆ど取れてしまってて履帯曲げたら割れるような状態だった
144: 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/19(水)12:52 ID:eMmY60o80(1/2) AAS
ドラゴンのDSは液まみれで硬化したという報告多数
145: (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-uM6D [112.137.103.43]) 06/19(水)12:57 ID:UfxeQIrI0(1) AAS
田宮の接着可能のは、中古未組立で買ったM26のが油みたいの染み出して割れてた。箱の底にシミができてて、履帯は固くなってパキパキ
146: (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-BXbt [2001:268:99e1:5378:*]) 06/19(水)13:02 ID:Rm5QsxYj0(1) AAS
>>137
同意
「旧来のベルト式の強度を維持したまま、接着可能かつ見栄えが良くなった」のかと思ったわ
147: (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-GJ58 [240f:47:44ed:1:*]) 06/19(水)13:13 ID:30Plix330(1/2) AAS
個人的にはKAIZEN式が理想だなー強度があって塗装も楽ちん
メーカー潰れたっぽいけど
148: (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-JD1Y [49.98.152.34]) 06/19(水)13:39 ID:uCAfmYred(1) AAS
理想はアルミ素材で一個一個組み立てるキャタピラだな
プラ素材だと塗料で溶けるし
誰か3D金属プリンターで作れば良い
149: (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-Babc [2400:2200:654:d9ef:*]) 06/19(水)13:41 ID:7YsZqgsG0(1) AAS
う~ん
個人的には履帯が一番手を抜きたいところだなw
モールドよりも垂れ再現優先と言うか
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9689-iCzp [2001:268:99c2:3bde:*]) 06/19(水)14:48 ID:z949C5ni0(1) AAS
自分はジオラマとか作らないから部分連結派だな～
151: (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-bGZy [2001:ce8:116:d66d:*]) 06/19(水)14:48 ID:8XR9itgl0(1/2) AAS
長らくAFV離れてるから、タミヤのキャタピラがそんな素材になってるとは知らなかった。
昔は古いキングタイガーとかはゴム製でパンサーとかはポリの焼き止め式だったな。1/25のポリ連結組立式のバラバラ部品に興奮してたな。
152: (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-bGZy [2001:ce8:116:d66d:*]) 06/19(水)14:49 ID:8XR9itgl0(2/2) AAS
当然モーターライズの時代ね。
153: (ﾜｯﾁｮｲ fff0-xQLD [124.141.52.212]) 06/19(水)15:08 ID:Oj02IqEL0(1/2) AAS
>>150
だけれどもジオラマベースにサスを動かして置きたい人もいるだろうから、１コマの履板？を一両分入れてほしい
154: (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-GJ58 [240f:47:44ed:1:*]) 06/19(水)15:13 ID:30Plix330(2/2) AAS
アスカだっけ？
接着可能にする成分の素材が入手困難だからプライマーかけて塗装しなきゃならんベルト履帯に変更されたのは
155: 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/19(水)15:32 ID:eMmY60o80(2/2) AAS
弾力が無く好きなように曲げられる素材ならベルトでも良い
156: (ﾜｯﾁｮｲ fff0-xQLD [124.141.52.212]) 06/19(水)17:17 ID:Oj02IqEL0(2/2) AAS
履板のところじゃあなくってリンクのところでかくかく曲がるベルトが有ればいいのに
157: (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-Av3Z [60.115.209.130]) 06/19(水)18:30 ID:lv0+Kecx0(1/2) AAS
組み立て式可動履帯ですねわかります
158: (ﾜｯﾁｮｲ d233-Uo/5 [2400:2411:d041:6900:*]) 06/19(水)19:13 ID:s166w2UW0(1) AAS
タミヤの接着塗装可能なベルト履帯知らんて、出たのもう30年位前と違うの？
159: (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-Av3Z [60.115.209.130]) 06/19(水)20:16 ID:lv0+Kecx0(2/2) AAS
キングタイガー接着可能になってるけど発売当初からかな
たぶんそうなんだろうな
160: (ﾜｯﾁｮｲ d205-iNSb [2001:240:2194:1f00:*]) 06/19(水)20:43 ID:V//gIUfv0(1) AAS
サードパーティー製の3Dプリント履帯で良くない？
161: (ﾜｯﾁｮｲ 4f84-7vOw [2400:4050:c4a1:7100:*]) 06/19(水)20:48 ID:Yc9E4+Jv0(1) AAS
PPシャフトにPS履帯板のインサート成形にすれば万事解決
162: (ﾜｯﾁｮｲ c35d-6sed [122.219.141.138]) 06/19(水)20:55 ID:GDO2hNvz0(1) AAS
鉄の鋳物を自作するのが真の漢
163: (ﾜｯﾁｮｲ d291-zrFh [240d:1a:27f:500:*]) 06/19(水)22:02 ID:onzmRy+b0(1) AAS
フリウル買え
164(2): (ﾜｯﾁｮｲ ab6f-74Rv [240b:c020:484:2110:*]) 06/20(木)06:06 ID:2I7Txlqk0(1) AAS
完成したら箱かタンスかなんでもいいけど、光が当たらないところに乾燥剤と一緒に入れてたら長持ちすると思う。
見直すときだけ出すぐらいにして。
165: (ﾜｯﾁｮｲ 8686-qsQm [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/20(木)09:07 ID:rQh7tmuc0(1/2) AAS
>>164
タッパーに入れてても切れるときは切れる
空気に触れるかどうかは関係ないね
166(1): 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/20(木)10:09 ID:Q6cqY/cM0(1) AAS
そもそも空気に触れなさせないのは無理
>>164が言ってるのは光
167: (ﾜｯﾁｮｲ 966a-gJOZ [240a:61:31a0:6399:*]) 06/20(木)12:18 ID:gPE0n0vc0(1) AAS
ウンコは空気に触れる前は臭くない
168: (ﾜｯﾁｮｲ 864d-qsQm [2400:4151:88c0:3710:*]) 06/20(木)23:18 ID:rQh7tmuc0(2/2) AAS
>>166
光を遮っても切れるおは防げないよ
箱に入ったままで積んでても切れるんだから
169(1): 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/21(金)05:03 ID:eN6vivYy0(1) AAS
箱に入ったままで積んでても切れる場合がある＝光を遮断しても意味はない
ということにはならんよ
個体差というものがあるからね
170: (ﾜｯﾁｮｲ d2b8-iDmZ [2400:2200:1d7:838f:*]) 06/21(金)07:08 ID:6Oj+GKms0(1) AAS
>>169
主な原因は可塑剤が抜ける事だろうから直射日光は論外として光より酸素と温度じゃね
171: (ﾜｯﾁｮｲ b283-iZhm [2400:2200:6d1:8341:*]) 06/21(金)10:07 ID:PtqaoHbu0(1) AAS
可塑剤の滲み出し防止は寧ろ換気して高温多湿を避ける
悪い保管環境で滲み出した可塑剤が換気不足で揮発せずに厚く表面を覆うと樹脂の重合を切ってしまう事がある
家庭で普段、その辺に置きっ放しで使う様な樹脂製品想定の材料を模型に使ったのが失敗の原因
一般使用でも数年で可塑性が失われる様な安定性の低い安価な可塑剤だったんだろう
172: (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-FW6+ [153.192.120.152]) 06/21(金)10:44 ID:SlPKmB5v0(1) AAS
箱を開けなければ切れていてもどうと言うことはないw
173(2): (ﾜｯﾁｮｲ a299-74Rv [240b:c020:412:3feb:*]) 06/21(金)11:10 ID:X2qOuApy0(1) AAS
組まずに箱に入れっぱなしでも履帯が劣化するのなら、塗料で表面を覆ってしまったほうがいいのかな?
タミヤの水性アクリル塗料を使ってるんだけど詳しい人妻教えて。
174: (ﾜｯﾁｮｲ 4f44-5NG/ [2400:4162:1e14:c600:*]) 06/21(金)11:12 ID:Gl+Tj9Ge0(1) AAS
シュレディンガーの履帯ってか
175: 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 437e-NJtp [240b:251:9600:5400:*]) 06/21(金)11:13 ID:fkpTOmhF0(1) AAS
詳しい人妻w
176: 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-iNSb [152.165.112.229]) 06/21(金)13:02 ID:yQq8PcaX0(1) AAS
>滲み出した可塑剤が換気不足で揮発せずに厚く表面を覆うと樹脂の重合を切ってしまう事がある
履帯だけ細長い袋に入れてるドラゴンは最悪ということか
しかし他のパーツに付着するのも嫌だ
177: (ﾜｯﾁｮｲ a24f-xmL0 [240b:c020:422:540f:*]) 06/22(土)15:03 ID:TYgVAcsy0(1/2) AAS
なんだここには詳しい人妻はいないのか。
178(1): (ﾜｯﾁｮｲ b277-gJOZ [240a:61:311c:5da3:*]) 06/22(土)18:00 ID:aOgxnc8w0(1) AAS
童貞のおじさんでよければ
179(1): (ﾜｯﾁｮｲ b2c9-iNSb [115.38.211.188]) 06/22(土)20:26 ID:8dzCrL180(1) AAS
>>173
自分の作った範囲だと
塗装した後のほうが切れる確率低いです
クレオスのラッカー系使用
180: (ﾜｯﾁｮｲ a24f-xmL0 [240b:c020:422:540f:*]) 06/22(土)21:25 ID:TYgVAcsy0(2/2) AAS
>>178
ソープに行け!
by北方謙三
181: 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d289-iNSb [123.225.214.128]) 06/22(土)21:49 ID:2DHIpVuS0(1) AAS
可塑剤の揮発を抑制できるから？
182: (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-KNLP [2001:268:99d3:5e92:*]) 06/23(日)05:35 ID:X1mCGrsV0(1/2) AAS
>>179
塗装した方が鉄や木材も劣化しないのと同じ様な感じかね？
保管する際に糊代部分以外はサーフェイサーでも吹いておいた方が良いんかな
183: 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2389-DWVW [123.225.214.128]) 06/23(日)10:38 ID:urTn+ajJ0(1/2) AAS
私はタミヤ履帯の硬化を見たことがないけどね
184(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6340-H7K1 [45.75.59.144]) 06/23(日)10:42 ID:hzDpMJrH0(1) AAS
俺の場合は手付かずのスターリンを組もうと箱をあけたら
履帯が二本とも割れるように切れてたよ
185(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-Gxv8 [150.66.68.195]) 06/23(日)11:50 ID:Z56UWjsUM(1) AAS
スターリンの履帯が割れた？
作ったけど記憶ないな、飾ってるのも無事だし
と思ったらカステンに替えてたわ
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