ドイツ戦車閑談室 その101 (602ﾚｽ)
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1(1): 03/12(火)02:02 ID:GqyDJ8LZ(1/8) AAS
『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。
前スレ
ドイツ戦車閑談室 その100
2chｽﾚ:mokei
ドイツ戦車閑談室 その99
省7
522: 06/01(土)17:28 ID:PGUaO3r5(1) AAS
チノモデル終了ｗｗｗｗ
523: 06/02(日)04:11 ID:gPm6sc0Y(1) AAS
アカデミーとかも良くピーコ品売ってるけど、３Dとかはデーターすべてだから、ピーコしやすい感じだよね。
しかも、個人でやってる3Dガレキ品とかは、やばいかも。
524: 警備員[Lv.19] 06/02(日)08:06 ID:l24/TFr+(1/3) AAS
3Dプリントメーカー、鉄板堂のお陰で相互の仁義総崩れで草。
525: 06/02(日)08:37 ID:8x44T544(1/2) AAS
ＡＭの3Ｄ特集号で顔出しインタビューが今となってはｗ
526: 06/02(日)11:51 ID:EosvWJi2(1) AAS
鉄板堂の盗っ人猛々しい逆ギレ謝罪要求は一見の価値あり
527: 06/02(日)12:47 ID:8x44T544(2/2) AAS
鉄板は嫁
528: 06/02(日)13:00 ID:qdTtfyq1(1) AAS
最悪なのがmsモデルがヨドバシやアマやらの
大規模店舗にとっくに大量にばら撒いてる事よな。
地方の店舗在庫一斉に回収だから、
msモデル経由で送料だけでもチノ即死するかもな。
売り切れてる事を祈るしかない。
529: 06/02(日)13:12 ID:Lmh3SSBt(1) AAS
３Dデータはフリーで転がってたり、販売もされてるからなあ。
コピーと言っても、製品コピーだったら、粗雑の様な。。
530: 06/02(日)14:48 ID:l24/TFr+(2/3) AAS
チノが鉄板に声かけたのか。
531: 06/02(日)16:15 ID:ycd1i0HN(1) AAS
旧軍タンケッテのクラファン終わらせて
閉店やろな。同業に敵作り過ぎ。
532: 06/02(日)22:41 ID:l24/TFr+(3/3) AAS
3Dプリントガレージキットには将来性を感じていたんですよ。
けど今後は3D(デジタル)データのプロテクトとか出力物の肖像権管理とか厄介なことやらなければなさそう。
脆い性善説をゴミ箱に投げ入れた鉄板堂の弁明を聞きたいですわ。
533(1): 06/03(月)00:59 ID:uVl8wdnn(1) AAS
3Dのデータを売ってた訳じゃないんだからデータをそのままコピーしたんじゃないんだろ？
何をもってコピーと言ってるのかよく分からないんだが
534: 警備員[Lv.20] 06/03(月)01:15 ID:0GFvdbH3(1) AAS
そもそもガレキメーカーって
既存のインジェクションジットをベースに改造して原型作ったりするよね
535: 警備員[Lv.1][新芽] 06/03(月)06:12 ID:5aS4u91E(1) AAS
趣味でやってるんじゃなくて銭儲けなんだよ
傘や鉄筋、バリケード、スケール比較用フィギュア、階級章、ニッチなアイテムをパクって平気って許せるか？
謝るんなら銭払えっての
536: 06/03(月)08:20 ID:Ku8q6zEc(1/3) AAS
>>533
資料のパクリが大きいと思う。
インテリアや細部表現、立体化するに際してのサイズとか。
以前だと、パクリ屋自身が元を立体化せにゃいかんかったけど今ならデータ入れてやれば自動で立体化するので、造形技術がいらないし、資料集めもいらない。
537(2): 06/03(月)15:06 ID:tphk7Rv7(1/2) AAS
その昔、垢にランナー丸ごと複製されたりでタミヤがマジギレしてた頃
それでも3次元製品で著作権をたてに訴えるのは難しかったらしい
エッシー1/72AFVとかまんまタミヤの縮小コピーだったけど縮尺が違うと訴えてもムダとか
他社製品の寸法をコピーしない、自分でゼロからリサーチして製品化するメーカーってタミヤ、ハセガワ、ファイン、アスカ、ドラゴン(afv限定)、イタレリ、エレールくらいか
538: 06/03(月)15:28 ID:ixRmK774(1) AAS
そのまま、コピーメーカーって、しょせん、大きくは成れない。
どんな産業だって、コピーから始まるのよ。
539(1): 06/03(月)15:35 ID:Ku8q6zEc(2/3) AAS
ウクライナメーカーもパクリは無いっぽい。
540: 06/03(月)16:01 ID:tphk7Rv7(2/2) AAS
>>539
そうですね、icm、ズベズダもパクリない感じ
対して中華は疑惑メーカーだらけ
ガレージの人とかメーカーキット弄ってレジン原型にしたりするからか、コピーに対しやけに寛容だったりする印象
541: 06/03(月)16:11 ID:Sej2ym8g(1) AAS
ズベズダはノギスコピーあるしICMもタミヤ飛行機模型コピーあるし、エレールのミラージュ?コピーなMODELSVITのキットもあるし、
そういうのばっかり出してるわけじゃないがパクリがないはただ知らんだけだ
542: 警備員[Lv.21] 06/03(月)17:33 ID:tlIYtjJA(1/2) AAS
ウェザーリポートヨコハマ凍結
543: 06/03(月)18:16 ID:Ku8q6zEc(3/3) AAS
ユニモデルとかボーダーはちょっとはパクれと思ってしまう。
544(1): 06/03(月)18:43 ID:xFwxEjlN(1) AAS
グンゼのハイテクや、タミヤの虎1後期型を出る頃までは
ガレキメーカーも沢山あって、今からすると怪しいものだらけだったね
当時タミヤ虎1が3200円、グンゼハイテク3号が8000円だったが
2万円くらいする3号戦車や3号突撃砲のガレージキットは
ほとんどレジンキャストのムクで、足回りは古いタミヤ3号まんま
グンゼがハイテク3号出した以降は、
それを一部、あるいは大分分をコピーしたらしきものが続出
省2
545: 06/03(月)19:30 ID:tlIYtjJA(2/2) AAS
>>544
冬の時代の後でしかも再現をチェックする資料も無かったから「出ただけでも有難」かったですわ。
546(2): 06/05(水)10:31 ID:AfHHcGh+(1/3) AAS
一般ユーザーが既存製品から寸法を参考にしたり改造したりして自分だけの作品を作るのと、メーカーが大量生産前提に他社製品のデータをパクるのでは意味が違いすぎる
「資料は模型屋の棚にある」中共韓メーカーの言葉
547: 06/05(水)11:58 ID:5zyClZf5(1) AAS
>>546
な、本当そうなのに、
一部のクソ馬鹿が「傘パックって何が悪いんだ！」と著作権の問題だと思って騒いでるの呆れる
548: 06/05(水)12:12 ID:i/o+I8lZ(1/2) AAS
>>537
エアフィックスを忘れてるぞ。
549: 06/05(水)12:15 ID:i/o+I8lZ(2/2) AAS
>>546
AFV限定ドラゴン以外の中華メーカーで、
逆にオリジナルのはあるのか？
550: 06/05(水)12:47 ID:FSdVZV1R(1/2) AAS
初期ドラゴンシャーマンのVVSSの製造番号がタミヤと全く同じだったのはなんだったんだろうね
551: 警備員[Lv.21] 06/05(水)12:48 ID:ExhNdvBh(1) AAS
ブロンコ、CAMs
552: 06/05(水)13:11 ID:wm4G+ZMr(1) AAS
Vision modelsを忘れないで！
553: 06/05(水)13:47 ID:AfHHcGh+(2/3) AAS
高田氏を本格起用以後のドラゴンは開発姿勢が別物
自前で資料を集め実車を(高田氏やアドバイザーが)計測し図面を引いてる
おかげで自社設計キットが悲惨だけどパクリはない
初期キットを引き合いに出すのはかわいそうかな
タミヤやハセガワの製品から設計のキモをAIで分析できるようになったら恐ろしいけど、趣味人の高度なこだわりポイントとか人間の感覚的なものはAIに分析不能な気もする
554: 06/05(水)15:01 ID:RMpVjL3z(1/2) AAS
ドラゴン以外の中華メーカーはコピーではないよ。
設計しながら参考として他製品を使用してる。
555: 06/05(水)16:06 ID:4KjW1LEI(1/2) AAS
>>537
エッシーとかは、縮尺違うしパーツ分割も違うんやから許したれよ。
とかは思う。
完全自社設計を謳ったアオシマの晴嵐とか瑞雲とか彩雲を買った身としては特にそう思う。
556: 06/05(水)16:48 ID:FSdVZV1R(2/2) AAS
エッシーのKV-1は凄いぞ
タミヤ旧KVをほぼ完全再現してある
557: 06/05(水)20:48 ID:AfHHcGh+(3/3) AAS
ライフィールドはドラゴンからドロップアウトしたスタッフで立ち上がり、処女作ティーガーは仕様がドラゴンそっくりと言われたね
辞める時データを盗んだんじゃないかと言う人もいたくらい
中韓で実車採寸までしてるメーカーってドラゴン除いて皆無じゃないか
基本形のデータを実車から採寸するだけでも大変
他社製品からデータとれば金も時間もかからなくて開発すぐできる
でもそれって個人・小ロットのガレージ発想だろう
中韓メーカーはタミヤ・ハセガワはじめとする日本メーカーと同列に語れない
558: 06/05(水)21:31 ID:RMpVjL3z(2/2) AAS
すでに製品として出てるものは、実写の採寸が必要なのかな？
大まかな設計データは書籍などで手に入るし、
ドラゴンなどのキットも参考にすれば、寸法をＣＡＤ入力出来ると思う。
加工精度を考えれば、0.1mm単位は再現できないと思う。
559: 06/05(水)21:37 ID:4KjW1LEI(2/2) AAS
中華メーカーは基本データだけを流してる奴が居るってのを何処かで聞いたことがある。
だから1社がパンターだせば、他からも出てくる。
560: 06/06(木)00:44 ID:C0Dcfk36(1/2) AAS
どこの書籍に設計データなんて載ってるんだ？
561: 警備員[Lv.24] 06/06(木)00:48 ID:+pYN3hUK(1) AAS
>中韓で実車採寸までしてるメーカーってドラゴン除いて皆無じゃないか
タコムだったか
実車を3Dスキャンしたとか何とか言ってたぞ
562(1): 06/06(木)03:28 ID:HsdD9sJV(1) AAS
アミュージングホビーは
ARL44ちゃんと計測してきました！と広報しとったね。
フランス戦車で申し訳ないが。
563: 06/06(木)08:33 ID:XnFRkv+W(1) AAS
>>562
アミュージング・ホビーは、本社岡山の会社だから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
564: 06/06(木)12:40 ID:vhofFFh2(1/3) AAS
ARL44はどこも出してないし。
この戦車、MMPARKでは外部展示だったので、気が付かなかった。
フランス軍事車両を見るなら、ソミュールとここがお勧めだな。
565(1): 06/06(木)12:41 ID:vhofFFh2(2/3) AAS
実測しても、騒ぐ連中はトラクツの図面と違うとかになるわけだし。。
566: 06/06(木)14:44 ID:HBIvHc+R(1) AAS
>>565
>実測しても、騒ぐ連中はトラクツの図面と違うとかになるわけだし。。
それAFVモデラーの悪しき文化よな
567(1): 06/06(木)16:11 ID:ZmEBvBML(1/2) AAS
まぁ実測が正しいとはかぎらんしなー。
568: 06/06(木)16:31 ID:4GbdO4Ra(1) AAS
正解はアナタの心の中に
569(1): 06/06(木)16:56 ID:Zg1sYC69(1) AAS
ドイルは鉄道業界でドラフターで製図するとこから始めて
1960年代からコンピュータ触ってCADで仕事してたプライドがあるからか、
トラクツ図面間違ってるんじゃねってスレッドに
こっちは実物何度も測りに行ってるんだぞ低解像度の写真ベースに間違いとか侮辱的だ
って長文ポストしてたなw
570: 06/06(木)19:33 ID:vhofFFh2(3/3) AAS
光やカメラの構造を知ったたら、写真ベースのいい加減さが分かるのだがな。
571: 06/06(木)19:50 ID:C0Dcfk36(2/2) AAS
>>567
kwsk
572: 06/06(木)20:33 ID:ZmEBvBML(2/2) AAS
>>569
でもトラツクのグリレ全長表記が38(ｔ)より長いのは明らかにおかしいのでは？と思う
573: 06/07(金)19:56 ID:qA43Quig(1/2) AAS
アミュージングのE100って何が変わるん？
574: 06/07(金)20:26 ID:qA43Quig(2/2) AAS
あよく見たら履帯が組み立て式になるって書いてあったわ
スレ汚し失礼した
575(1): 06/09(日)04:32 ID:3AxX8D5w(1) AAS
実測でも間違えちゃうのや解釈違いあるしねえ どっかがピトー管込みの全長と機体長を取り違えたヒコーキキット出したやん
576: 06/09(日)09:22 ID:u14Jya/f(1) AAS
>>575
イタレリの1/72B-58かよ。
577(1): 06/09(日)09:42 ID:4+65UefK(1) AAS
ドラのT-28なんか車体タテヨコの長さが違う
実測どころか資料すらまともに見てない
578(1): 06/09(日)11:19 ID:7MVmOjj7(1/2) AAS
写真を基に作図するとパースやレンズの歪みが悪戯をする、
冬の時代にレオパルト2のスクラッチビルドやった人がHJの記事で書いてましたね。
579: 06/09(日)11:52 ID:/S8LRV26(1) AAS
>>578
そうなんですよね。。
580: 06/09(日)12:33 ID:7MVmOjj7(2/2) AAS
トライスターに使った富岡さんの採寸データが入手できれば
4号D型も複数のメーカから出るでしょうに。
581: 06/09(日)13:55 ID:Sm4waxzm(1) AAS
衝撃の４号Ｄ型かｗ
582: 06/09(日)22:00 ID:gAPpzDj6(1) AAS
ボーダーからⅢ号K
583(1): 06/10(月)00:49 ID:mQva0TUc(1) AAS
ボーダーというだけで後略
次々新製品出してくるな
誰が買ってるんだ
584: 警備員[Lv.25] 06/10(月)01:14 ID:2hl08d/1(1) AAS
>>577
パーシングと同じ履帯だという誤解が原因らしい
実測すれば幅が細いとわかるのに
585: 06/10(月)01:32 ID:/E5Hs7bY(1) AAS
T28はタコムかアミュージングあたりが出して欲しいな
それはそうとチノモデル廃業回避したね
586(2): 06/10(月)17:34 ID:vQeLGQKu(1) AAS
>>583
ティーガー はアレだったけどまだ?号は評判マシじゃない？
ボーダー
587: 06/10(月)18:41 ID:bMcbqhYK(1) AAS
>>586
?号くらいまでタコムと同じ金型屋で某突撃砲から金型屋を変えたという話が。
588: 06/10(月)18:56 ID:eRW1/XqL(1) AAS
アミュホ買ってる奴いるの？正直最初の計画？想像戦車でなんの信用も無いんだが
589: 06/11(火)03:42 ID:wOqzk5sh(1) AAS
ARL44とか実際に生産配備された車両もキット化してるぞあそこ
590: 06/11(火)08:05 ID:rGpKYCIw(1) AAS
フェルディナンドとかのほうが逆に異彩を放ってるよな。
これじゃない感
591: 06/11(火)22:23 ID:iZKikvEx(1) AAS
>>586
ボーダーのIV号はF型が特に酷かったかと
短砲身のG型が作れるって感じの内容で
592: 06/12(水)01:53 ID:bTY3VP34(1) AAS
蛸夢の250が出たみたいだけど、出来はどうなの？
無線手席のバルジが再現されてないとかホビサに書かれてるけど、肝心なもっと怪しいプロポーションについては指摘がない
3Ｄ画像のままだったらゴミ確定だと思うんだが
593: 06/12(水)08:19 ID:Wn57mL68(1) AAS
ホビサ見るとあんまり…
改悪ドラ250の金尺コピーなのかミスもおんなじ
旧グンゼはやっぱり超えられない？
高田氏はほんと偉大
594: 06/12(水)17:18 ID:t12PT03I(1) AAS
もう250はタミヤがキチッとしたの出してほしい
595: 06/13(木)07:25 ID:jQVHREmV(1) AAS
地雷臭が凄すぎて買う気にはならないが、どこに問題があるか尻隊のよ
買った人レポしてくんない？
596: 06/13(木)07:35 ID:dXs1EA7J(1) AAS
Sd.Kfz.231 (8Rad)の最後期車体へのコンバージョンキットってどこか出していないでしょうか。
クラッペや車体前部がプーマに近くなってフェンダーの最前部が短い車体です。
597(2): 06/13(木)16:35 ID:jb0WED8m(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
もうすぐ終了です
598: 06/13(木)17:01 ID:PwIM79yn(1) AAS
>>597
流石金持ち企業
599(1): 06/14(金)04:43 ID:sYhmJGyb(1) AAS
いつ頃だったかなぁ…まだ八輪装甲車なんてタミヤしか無かった頃だろう
ピットロード東名からタミヤ用改造キットが出てた
多分二十何年か前だったと思うが
今はもう無くなった行きつけの店に長い間棚ざらしになってたのを買った
そのうち作ろうと思ってたが、どこかに埋もれて久しい
レジンキャストの砲塔
ハッチやクラッペ、はホワイトメタル、砲身もだったかな
省2
600: 06/15(土)20:15 ID:kT4BVZIU(1) AAS
>>599
Sd.Kfz.231 (8Rad)の最後期車体の図面があったらプーマの図面と付き合わせたいんです。
デザインはほぼ同じで果たして寸法はといったところ。
601: 06/15(土)21:58 ID:LDupEe9J(1) AAS
トラツク13-2でも見ればいいじゃない
602: 06/17(月)11:43 ID:SQamp/Ig(1) AAS
>>597
もう7日目だよ
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ぬこの手 ぬこTOP 1.091s*