塗装ブース総合スレッド36 (652レス)
1-

460: (ワッチョイ 6fa4-nKe9 [2001:268:980f:8be4:*]) 06/07(金)13:44 ID:vfDNCvv40(1) AAS
俺も余ったクレオスのファンで集塵機作ろうかな
461: (ワントンキン MM1f-T6Ci [153.236.226.198]) 06/08(土)18:23 ID:CV/lrvPfM(1) AAS
ネロ式の整流板下に猫の爪研ぎ置いたら
そこで結構塗料止めてくれてて
天板のフィルターはあまり汚れてなかった。
462: (ワッチョイ 0310-8xwh [2400:2652:240:3a00:*]) 06/08(土)21:07 ID:V5K+p4SH0(1) AAS
にゃ~
463: (ワッチョイ 039d-LnSk [60.108.15.99]) 06/08(土)22:57 ID:o3UEHNV60(1) AAS
ちゃんとマタタビパウダーも使ったんだろうか…
464
(2): (ワッチョイ ff03-65G1 [2001:268:9815:8d48:*]) 06/09(日)10:21 ID:lUXPDIzC0(1) AAS
値段につられてダイソーのLEDテープ ホワイト貼ってみたら
ちょっと青味があるかなと感じたけど真っ白なの探すとしたら
尼で探したほうがいいのかな。
465: 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 6ff3-3MWw [2404:7a87:cc0:6000:*]) 06/09(日)11:41 ID:hgs1w2Vs0(1) AAS
>>464
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com

ダイソーのはリモコン付きの色変えれるやつ?
自分もちょっと前にそれ買って白設定にしても青が強すぎて失敗した
調べたらRGBのLEDは完璧な白は出せないので2ピンの白で昼白色をAmazonで買って付けたら思った感じになったよ

画像一枚目がダイソーので白設定、二枚目が2ピン昼白色
466: (ワッチョイ f323-kbqP [2405:6583:4b00:1200:*]) 06/09(日)12:10 ID:dqch3C410(1) AAS
安物じゃ演色性が低いから色が被ってディスプレイ用途には向かないよ。
467: (ワッチョイ ffc4-2vha [125.192.111.106]) 06/09(日)12:53 ID:/ZY/GZOq0(1) AAS
>>464
ダイソーとかの100均にあるLEDテープはホワイトとウォームホワイト2種あるんだけどウォームホワイトの方だと個人的に多少青っぽさはマシになると思う
買ったのウォームホワイトじゃなくてただのホワイトじゃないの
468: (ワッチョイ 6f90-5xtY [240f:141:c4f0:1:*]) 06/09(日)15:58 ID:5JR01B3o0(1) AAS
あんま白!っての好きじゃないから5000K前後を使う
469: (ワッチョイ 6fe7-Ytn+ [240f:38:27b4:1:*]) 06/15(土)01:52 ID:XEBBFqtN0(1) AAS
レッドサイクロンからFY27で自作したんだけど
整流板の上下の隙間って実際どれくらいが適切ななんだろう
自作のは45センチ四方の箱で上下の隙間3センチなんだけど
レッドサイクロンよりめちゃくちゃ吸込み強いから一応満足してるけど
470: (ワッチョイ 2317-OnNt [124.159.82.171]) 06/15(土)07:07 ID:iXfcPJBq0(1) AAS
450×450×450でFY27は吸わないことはないだろうけどパワー不足
もう3000円プラスしてFY32にしとくべきだった
471: 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 239d-l+8K [60.151.5.95]) 06/15(土)08:20 ID:aqApxJoo0(1) AAS
FY27でパワー不足ってどんな吹き方してんだよ
472: (ワッチョイ f323-qUdF [58.70.80.92]) 06/15(土)08:46 ID:YPEAEk260(1) AAS
そりゃ0.8MP全開よ
473: (ワッチョイ cf89-ATPd [153.243.13.1]) 06/15(土)09:52 ID:qud7nTZ50(1) AAS
設置場所の関係で高さ40cm✕横幅40cm✕奥行き35cmのカラーボックス流用で上置きFY27使用。
普通に吸い込んで吹き返しもないし自分的には不満なし。
474
(1): (ワンミングク MM9f-qvdY [153.250.23.124]) 06/15(土)09:55 ID:1Etu+eEVM(1) AAS
FY27だけ書かれてもいろいろあるしな
475: (ワッチョイ bfa2-Fmzm [133.32.81.6]) 06/15(土)10:13 ID:x/c+o6Kv0(1) AAS
>>474
ずーっと思ってる
型番全部書くの面倒なら350とか風量の方がよっぽど使える情報だ
476: (ワッチョイ 039d-dp48 [240b:11:8940:6800:*]) 06/15(土)10:19 ID:YI3EqTRJ0(1/2) AAS
まあそれはあるね。
だから風量で書いて方がいいんじゃね。
風量200㎥/時の換気扇で始めたが、力不足を感じたので次は300にしてみた。
エアブラシはOKと感じたが、スプレーには力不足なので500にしてみたらOKになった。
でも500でなくても、ネロは三菱BFS−40と言う風量が400の換気扇なので、400あればスプレーもOKじゃないかな。
477: (ワッチョイ cf99-65G1 [2001:268:98ba:2340:*]) 06/15(土)10:20 ID:dsvyR9Ah0(1) AAS
27JKで色々教えてもらったけど
完成したのに貼ってなかったんで
お礼も兼ねて。
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
汚いお礼でスマンw
パワー(?)300あるから快適よ。
478: (ワッチョイ 6fd8-5xtY [240f:141:c4f0:1:*]) 06/15(土)11:01 ID:2lcWUVe80(1/2) AAS
27BK7で作るつもりだけど開口45にしといた方が良さそうか
479: (ワッチョイ 6fd8-5xtY [240f:141:c4f0:1:*]) 06/15(土)11:42 ID:2lcWUVe80(2/2) AAS
ドラフトチャンバーの必要流速が0.4m/s
開口50cm角で必要な風量が0.5x0.5x0.4x3600で360L
損失なくても27BK7じゃ辛いな
480
(1): (ワッチョイ 039d-u5ZD [240b:11:8940:6800:*]) 06/15(土)23:44 ID:YI3EqTRJ0(2/2) AAS
外部リンク:www.jstage.jst.go.jp
P209の6・3・5 囲い型フードの計算式
開口部を45cm四方で計算すると、必要排気量(風量)は291.6㎥/hになるから300㎥/hあればOK。
FY27には300㎥/hのモデルがあるから、それを選べばいいんじゃないか。
481: (ワッチョイ d689-uSxH [153.243.13.1]) 06/16(日)00:16 ID:Tthq4Ceu0(1) AAS
FY27-BK7使用だから、性能的に問題なさそうね。
その上の換気扇だと上方向に空間が取れなかったのよね。
482: (ワッチョイ 1e5e-CzZG [240f:141:c4f0:1:*]) 06/16(日)20:17 ID:6AJb5zzI0(1) AAS
>>480
そういう裏付けに出来る情報助かる
483: 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 7f69-k9yX [2001:240:2477:47f4:*]) 06/16(日)23:05 ID:Ka1I2JVX0(1) AAS
計算すげぇなぁ…
484: (ワッチョイ 966c-dHFn [121.81.225.98]) 06/17(月)19:46 ID:B3Sft8cL0(1) AAS
外部リンク:pbs.twimg.com
485: 警備員[Lv.5] (ワッチョイ d273-lamX [2001:268:9bdd:3abc:*]) 06/17(月)21:04 ID:1i+/lp4p0(1) AAS
細かい計算しても大して変わらんよ
486
(3): (ワッチョイ 7796-J6by [14.13.195.96]) 06/18(火)07:26 ID:ngtNgE6n0(1/5) AAS
流れぶっちぎって失礼します

塗装ブースを含めたエアブラシ導入を検討している者です

賃貸住宅のため充分な塗装スペースを常設不可能のため所謂レッドサイクロン型の可搬式塗装ブース購入を考えいます

この形のブースで稼働音や吸引力、信頼性等を考慮して使い勝手の良い物ありましたらご教示下さい

予算は¥15,000前後
コンプレッサーはL5かL7を検討中
制作物はガンプラ 飛行機 戦車 クルマ バイク
省6
487
(1): (ワッチョイ 32a2-ePvz [211.135.107.201]) 06/18(火)09:05 ID:Lmo4SKsw0(1) AAS
>>486
おいでぇ~、おいでぇ~
木工diy沼に、おいでぇ~
動画リンク[YouTube]
488: (ワッチョイ ab21-lhGb [240b:c010:4c3:fff0:*]) 06/18(火)09:05 ID:61G4shiK0(1) AAS
15000円でレッドサイクロンタイプのブースって買えんの?(・∀・)

まぁコンプはL5と7で悩むなら7にしとくがよろし
音も神経質になるほどでもないみたいだし
489: (ワッチョイ 1e5e-CzZG [240f:141:c4f0:1:*]) 06/18(火)09:38 ID:rq5fVCJ90(1/2) AAS
>>487
その人は無駄なギミックや治具にこだわりすぎる
490: (ワッチョイ de99-5zzk [2001:268:9a83:b7a1:*]) 06/18(火)12:22 ID:Iaga1bcS0(1) AAS
予算1.5万の時点で選ぶ余地殆ど無い気がする
491: (ワッチョイ d689-uSxH [153.243.13.1]) 06/18(火)12:33 ID:N/n4lQ880(1/2) AAS
これは難しい案件だ。
塗装ブース設置場所が限定された上に予算が2万円ないのか。
492: (ワッチョイ 02c4-Mdky [133.202.181.110]) 06/18(火)14:39 ID:JuBcEisx0(1) AAS
アマゾンでレッドサイクロン買えばいいじゃん
493: (ワッチョイ bf9d-Fyfa [60.83.218.96]) 06/18(火)14:58 ID:TSzpT49c0(1) AAS
レッドサイクロンタイプの持ってるけど、性能悪かったから早々にFY24使った自作に切り替えたよ
494
(1): (ワッチョイ a2be-U1ER [2409:11:6003:5d00:*]) 06/18(火)16:47 ID:fTqITbHf0(1) AAS
>>486
自作ってもネロみたいの作らないといけないわけじゃないよ
換気扇だけ風量がしっかりした物を選び
吸気口を段ボールの箱で囲うだけでも十分使える
スレでよく出る換気扇FY27とダクトにスイッチとか細かい物を買っても15000円で収まると思う

どうしてもたためる完成品がいいなら
タミヤのかレッドサイクロンくらいしか選択肢ないだろ
省1
495: (ワッチョイ 1e5e-CzZG [240f:141:c4f0:1:*]) 06/18(火)17:03 ID:rq5fVCJ90(2/2) AAS
囲いの性能もあるけど
如何にファンの性能落とさない配管するかも大事
496
(1): (ワッチョイ b2cf-p5I2 [2400:2200:403:9cf7:*]) 06/18(火)18:08 ID:dF1YnIow0(1/2) AAS
レッド使ってたけどあれは普通に塗装する分には性能は良いけど
一番のネックが騒音なんだよ
我慢できるかなって思うかもしれないけどずっと作業してるとストレス凄いよ
497: (ワッチョイ b2bc-lhGb [240b:c020:4d3:32f8:*]) 06/18(火)19:02 ID:AUKq9rrO0(1) AAS
やはりFY27にダンボールが最強…
498: (ワッチョイ 7796-J6by [14.13.195.96]) 06/18(火)19:30 ID:ngtNgE6n0(2/5) AAS
親身なレスありがとうございます

皆様のご意見や動画の方のブースを拝見して「無いなら自分でスクラッチじゃ」的なスタンスはプラモ作りに通じるもんなんやろなーと、感心しました

予算を20,000強まで引き上げて、おっしゃる通りタミヤかレッドサイクロンにしようかと思います

15,000では中華製のブースしか出てきませんでしたし…
499
(1): (ワッチョイ 8691-OvX/ [240b:c010:413:11e3:*]) 06/18(火)19:36 ID:xCoLqeqU0(1) AAS
レッドサイクロン使ってたけど、毎回畳んで組み立ててって結構面倒だよあれ
エアブラシ吹くのが週に一回とかならいいかもしれんけど
500
(1): (ワッチョイ 7796-J6by [14.13.195.96]) 06/18(火)19:38 ID:ngtNgE6n0(3/5) AAS
>>496
音はdB単位ではピンと来ないんで、実機見られればいいんでしょうが
501: (ワッチョイ 7796-J6by [14.13.195.96]) 06/18(火)19:40 ID:ngtNgE6n0(4/5) AAS
>>499
そこは仕方がないかな、と…
常設はできないので、小さくして保管が出来るというのが重要でして
502
(1): (ワッチョイ c3fe-uM6D [112.137.103.43]) 06/18(火)20:02 ID:xmlttXar0(1/2) AAS
>>494
換気扇の前に段ボールの囲いでよければ、ホームセンターの安い30cm換気扇とかに不織布フィルタつけてもエアブラシなら必要十分な性能なんだよな。
ただし換気扇を設置できる窓辺にブースを置ける環境限定ではあるが。

ダクト這い回さないと窓まで届かないような人は、高いファンと凝った構造のブースが要るのかもしれんけど。
503
(2): 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ cb44-gpMD [240f:71:ff0f:1:*]) 06/18(火)20:28 ID:hg8FRMNA0(1/3) AAS
>>486
塗装ブースはほぼ間違いなく後悔すると思うよ
レッドサイクロンは音も大きいと聞くよね
504: (ワッチョイ ab13-UyJJ [2001:268:d26c:3bea:*]) 06/18(火)20:29 ID:i56DKvLh0(1) AAS
アイアム
505: 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ cb44-gpMD [240f:71:ff0f:1:*]) 06/18(火)20:38 ID:hg8FRMNA0(2/3) AAS
ネロタイプで整流板の裏側(ブース内)にHon&Guan ダクトファン設置すれば見た目にもすっきりするよ
うちのは幅60cmで作ったからクレオスのハニカムフィルターがぴったり収まるし作業スペースも広くて作業しやすい
506
(1): (ワッチョイ d2aa-sXjk [240b:13:c220:3c00:*]) 06/18(火)20:40 ID:pDgK0P1Z0(1) AAS
>>502
プレハブを作業小屋にしてた時は窓にコンパネはめてダイレクト排気してたわ
3000円くらいの換気扇で十分だったな
北海道なんで冬が地獄過ぎて引っ越したけど
507: (ワッチョイ 8630-witK [2400:4051:4940:c00:*]) 06/18(火)20:54 ID:Jr6aqjaX0(1) AAS
レッドサイクロンが嫌なら
類似のなんちゃってサイクロンにすればいいんじゃないの
508: (ワッチョイ 979d-3ilb [180.146.42.55]) 06/18(火)21:14 ID:jSjig6Ls0(1) AAS
1. メルカリで3k円位の安い汚い中古のご希望のブースを買う(壊れてて構わない)。
2. 分解してファン取り出す。
3. 残りの17kでH&Gの中間ダクトファンと異型カップリング(最悪無くても詰め物しておけば良い)と蛇腹ダクトホース買って繋ぐ。
4.めちゃくちゃ吸うライト付き可搬式ブースが完成。

元々壁にダクト穴が空いてないなら、窓から出すのに木材加工か窓エアコン用の排気ダクトパネルに更に幾らかかかる。+2k円~くらいかな。
509
(3): (ワッチョイ 7796-J6by [14.13.195.96]) 06/18(火)21:39 ID:ngtNgE6n0(5/5) AAS
>>503

そうなると選択肢はタミヤのツインブースになりますね。プロペラファン仕様は音がうるさそう
510: (ワッチョイ 43c9-wXHO [2405:6584:5740:3e00:*]) 06/18(火)22:03 ID:XpoNl2dv0(1) AAS
個人的にはイマイチな環境になりそうなら金貯めながら場所作りに勤しむわ
今すぐ環境が必要な理由があるなら別やが
511: (ワッチョイ b2cf-p5I2 [2400:2200:403:9cf7:*]) 06/18(火)22:26 ID:dF1YnIow0(2/2) AAS
>>500
音的にはドライヤーの強をずっと付けてるイメージかな
店舗で展示してるところもあるけど周りが煩いからあんまり参考にならないかも
512: (ワッチョイ d711-JH9N [240b:11:8940:6800:*]) 06/18(火)22:54 ID:gYDwh4aZ0(1) AAS
かなり昔に作ったもの。
こんなのでも換気扇がを選べば結構吸ってくれた。
使っている換気扇は、確かVD-23ZXP7-Cでオクで送料を含めて5K弱
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
45cm四方で、奥行は上部が15cm、下部が25cmだったかな。
こんな形だから、不要な時は簡単に移動出来た。
お遊び的に大きな換気扇を使ったが、ここまで大きくしなくても良いと思う。
省3
513
(1): (ワッチョイ 966c-dHFn [121.81.225.98]) 06/18(火)23:16 ID:GeUnh8sA0(1) AAS
重箱だが立方メートルって書くときは機種依存文字使うよりm^3って書いた方が伝わるぞい
514: (ワッチョイ c3fe-uM6D [112.137.103.43]) 06/18(火)23:34 ID:xmlttXar0(2/2) AAS
>>506
換気扇直だと安いし吸うし、ネロとかなんとかアホ臭くなるよね

住環境的に窓の前にブース置けない人は余計な費用がかかって気の毒
515: (ワッチョイ d689-uSxH [153.243.13.1]) 06/18(火)23:36 ID:N/n4lQ880(2/2) AAS
出窓に自作したネロ式塗装ブース設置してる。
516: 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ cb44-gpMD [240f:71:ff0f:1:*]) 06/18(火)23:50 ID:hg8FRMNA0(3/3) AAS
>>509
初めに買ったけど絶対にお勧めしない
517
(1): (ワッチョイ 7796-J6by [14.13.195.96]) 06/19(水)00:01 ID:iRU5Mdlx0(1) AAS
ここまで皆さんが自作を勧めるのは、>>503の仰るようにやはり市販の物に対して何らか不満があったからなのでしょうね

少しゼロベースで考えてみたいと思います
貴重な意見ありがとうございます
518: (ワッチョイ d689-uSxH [153.243.13.1]) 06/19(水)00:06 ID:sQcgMqwC0(1/2) AAS
>>517
パナソニックの換気扇FY-27 シリーズを使って自作したネロ式塗装ブース勢のネットでの使用感の感想に不満は見た事も聞いたことも無い。
FY-24シリーズでパワー不足という反省は見たけど。
519: (ワッチョイ de1c-wmao [119.25.22.158]) 06/19(水)00:42 ID:pq+OZfEu0(1) AAS
>>509
ツインブースは吸わないうるさい手入れが面倒だから真っ先に候補から外すやつ
520: (ワッチョイ ff17-bGZy [124.159.82.171]) 06/19(水)03:33 ID:7C6x7FDj0(1) AAS
>>509
他の人も言ってるけどツインファンだけは金ドブ
0.1Mpaで拭いても吹き返しあるしダクトホースは取り回し悪くて使い物にならないしで3回使ってFY32の自作ブースにした
521: (ワッチョイ d711-iNSb [240b:11:8940:6800:*]) 06/19(水)07:08 ID:vrEDHnAA0(1) AAS
カタログ値のツインファンの風量は126㎥/hだから元々非力、しょうがない。
でも、消費電力をみると48Wもあるからフィルターがかなり厚いような気がする。

>513
ありがと
「りっぽうめーとる」で「㎥」になる。
522
(1): (ワッチョイ b2bc-lhGb [240b:c020:4d3:32f8:*]) 06/19(水)08:15 ID:qwqw2gka0(1/3) AAS
お前らの中にも1人や2人潜んでると睨んでるけど
クレオスもタミヤも多分エアブラシエアプなんだと思う
筆塗りしかしたことないんじゃないかな
523: 警備員[Lv.4][警] (ワッチョイ 1e24-lamX [2400:2652:681:6c00:*]) 06/19(水)08:50 ID:WbvJwp9V0(1/2) AAS
だから?
524: (ワッチョイ a2d8-4wgZ [240a:61:1d1:24bf:*]) 06/19(水)12:37 ID:46XUj0j60(1) AAS
中学生の頃は自作段ボールブースに
いらなくて捨てる掃除機もらってブッ刺して使ってたなぁ
525: (ワッチョイ 4334-Q96z [240a:61:4283:2ad4:*]) 06/19(水)13:54 ID:waiVY+Z+0(1) AAS
つまり土手に折り畳み式段ボールハウスが最強って事だな
526: (ワッチョイ b2bc-lhGb [240b:c020:4d3:32f8:*]) 06/19(水)14:42 ID:qwqw2gka0(2/3) AAS
それは無敵の人だな
527: (ワッチョイ 4b6a-Yk6j [210.56.179.111]) 06/19(水)17:10 ID:8aKUxXv/0(1) AAS
地球が塗装ブースだ!
528: 警備員[Lv.11] (ワッチョイ cb0d-gpMD [240f:71:ff0f:1:*]) 06/19(水)18:19 ID:fL7Ho4Ok0(1) AAS
>>522
タミヤツインは2ヶ月使用したが吸い込み悪く吹き返しも当たり前
全バラメンテも計6回したがネジを12本だか外して中のフィルターを洗ってシロッコファンの中に溜まった粉を落として…と手間はかかる上に2個ある低性能のファンは個別電源だし、最終的にはフィルター背面板を切り取りスポンジフィルターを100均の不織布に替えたが能力向上は望めずドブ金だった
ネロ式に変えてからは作業中も後も部屋に臭気が残ることもなく快適の一言
無理に使い続けずに自作でもしてみたらタミヤツインファンに対して絶対に不満しか言わなくなるぞ
529: (ワッチョイ d689-uSxH [153.243.13.1]) 06/19(水)18:22 ID:sQcgMqwC0(2/2) AAS
先人たちが色々と導入して自作出来るなら各自の設置空間に合わせてネロ式塗装ブースを自作するのがベストであると結論出てるしね。
同レベルの性能の市販品の塗装ブースを買うのもアリだし。
530: (ワッチョイ 4317-FW6+ [2400:4153:80c4:1910:*]) 06/19(水)18:48 ID:a5D+har50(1) AAS
G-BOOTHでええやん…
531: (ワッチョイ c3fe-uM6D [112.137.103.43]) 06/19(水)19:48 ID:UfxeQIrI0(1) AAS
ネロ信者なのかステマなのか知らんがキモい
532: (ワッチョイ 32a2-ePvz [211.135.107.201]) 06/19(水)20:34 ID:tYmBgUPH0(1/2) AAS
まぁそんなカリカリせず、PZEROさんのブース掃除でも見て和もうよ。
533: (ワッチョイ 32a2-ePvz [211.135.107.201]) 06/19(水)20:36 ID:tYmBgUPH0(2/2) AAS
動画はるのわすれてた・・
動画リンク[YouTube]
534: (ワッチョイ b2af-lhGb [240b:c020:4d3:32f8:*]) 06/19(水)20:43 ID:qwqw2gka0(3/3) AAS
ネロ式ネロ式言うけど整流板なくても全然使えるしなー
少なくともタミヤクレオスのブース買うなら
FY27にダンボールくっ付けただけの物の方が良い
535: (ワッチョイ cb9d-JTKV [2409:253:d280:1d00:*]) 06/19(水)20:55 ID:veIERqPs0(1) AAS
gブースいいやん。紹介ありがとん
536: 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 1e24-lamX [2400:2652:681:6c00:*]) 06/19(水)23:49 ID:WbvJwp9V0(2/2) AAS
自作が一番市販が2番、個人販売はやめとき
537
(1): (ワッチョイ 43c9-wXHO [2405:6584:5740:3e00:*]) 06/20(木)06:40 ID:FmrjC4hP0(1/2) AAS
自分は日曜大工はめんどくさいからネロミニ買った
模型作るのは好きだがモノ作り全部が好きなわけやないし
538: (ワッチョイ d689-uSxH [153.243.13.1]) 06/20(木)09:10 ID:7FYX9mEX0(1/4) AAS
工作好きだしネロ式塗装ブースの自作は設置場所の関係から丁度いいカラーボックスがamazonで売ってたから検討して流用。
唯一手間のかかる加工が天板の穴開けだったけど、カッターで辺りを付けてカッターノコで少しずつ彫ってやってみたら1時間で終わったからやりようだなと。
539
(1): (ワッチョイ 966c-FW6+ [121.81.133.133]) 06/20(木)09:54 ID:RjOSGbED0(1) AAS
>>537
ミニ狭くない?50幅のネロでも狭く感じるんだが…
540: (ワッチョイ 43c9-wXHO [2405:6584:5740:3e00:*]) 06/20(木)10:00 ID:FmrjC4hP0(2/2) AAS
>>539
特に狭いと感じた事は無いや
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