[過去ﾛｸﾞ] 【太陽に】戦闘メカザブングル45【向かって立て】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
195(1): (ﾜｯﾁｮｲ e94e-mfZO [240d:1a:8d0:5900:*]) 04/06(土)01:03 ID:vbMbQ4a80(1) AAS
>>194
ブラッカリィなら既にハイメタで出てるが
196: (ﾜｯﾁｮｲ fdf0-I3EO [110.132.117.131]) 04/06(土)05:44 ID:g7SsFxNO0(1) AAS
みんなブラッカリィ好きだな
個人的にはモデロザブの次弾としてでてくれたら嬉しいかな
ハセさんはかろうじてまだ続いてるけどモデロイドのほうはWMの展開は終了なんかね
197: (ﾜｯﾁｮｲ 7689-kmBR [153.243.13.1]) 04/06(土)12:37 ID:o3ZB0Ett0(1/3) AAS
ブラッカリィとかバンダイで未キット化のなら欲しい。
ザブングルくらい不出来なら新キットは嬉しいけど。
198: (ﾜｯﾁｮｲ 4114-3hds [202.168.223.90]) 04/06(土)13:39 ID:xP0OfddJ0(1/2) AAS
ハセガワせっかく1/72なんて大きいスケールで良キット出してくれたのにYouTubeで盛大にディスられて、関節改良したのにそれは大して話題にもしてもらえず
やる気も無くなるだろ
199: (ﾜｯﾁｮｲ 5a7b-txXI [240d:1a:27f:500:*]) [age] 04/06(土)13:54 ID:45pv9ImA0(1) AAS
間接改良パーツ配布とかしてくれれば神対応だけどねえ。もう一機組もうとか思わんもん。
200: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-mfZO [49.98.53.93]) 04/06(土)13:58 ID:g59TeG/Ud(1) AAS
あの関節って問題ないレベルにまで改良されたん？
201: (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-jkTp [2400:2200:414:b3e2:*]) 04/06(土)14:20 ID:/jWG6/Vt0(1/2) AAS
棒一本の肩関節の時点で
改修もへったくれもなあ
202(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d60-3DQF [2001:268:98bf:6acc:*]) 04/06(土)14:26 ID:CYQRxX8u0(1/2) AAS
まあザブングルはバンダイからデカいサイズの1/72にしてくれと無茶振りされて出したら必要以上に叩かれてだから次の展開に消極的になるのも無理ないかもな
マクロスのクァドランローは同じようなサイズでも評判良いみたいだが
203: (ﾜｯﾁｮｲ b6d0-3hds [2001:268:9a1c:ef77:*]) 04/06(土)14:45 ID:xMO95+LM0(1/2) AAS
マクロスファンは20年以上前からハセガワの謎関節に付き合ってきてるしクァドランは保持力も問題なかったからな
204(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-jkTp [2400:2200:414:b3e2:*]) 04/06(土)15:19 ID:/jWG6/Vt0(2/2) AAS
つべのブンブン振り回して曲がった保持力ないやろーは
流石にやり過ぎとは思ったが
デカいの欲しいなら他に選択肢無い訳だし
205(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7689-kmBR [153.243.13.1]) 04/06(土)15:26 ID:o3ZB0Ett0(2/3) AAS
バンダイの技術の蓄積が凄いのはわかるけど、仮にも他のメーカーの設計者だってノウハウはあるだろうに、ガンプラのパーツ構成や素材を研究して同等までいかなくても一昔前のキットの水準まで持っていけないのは怠慢じゃない？と思う。
206: (ﾜｯﾁｮｲ 3dc4-I3EO [2405:1202:b101:dc00:*]) 04/06(土)16:01 ID:eO+zlYA80(1) AAS
>>189
最初は、他のランドシップ出してくのかと思ったらミニWMは全部アイアンギアのバリエでこなすんだな
207: (ﾜｯﾁｮｲ 4114-3hds [202.168.223.90]) 04/06(土)16:05 ID:xP0OfddJ0(2/2) AAS
簡単にマネできないから技術と言うんだぞ
できてもコスト的に無理とかもある
208: (ﾜｯﾁｮｲ 7689-kmBR [153.243.13.1]) 04/06(土)16:31 ID:o3ZB0Ett0(3/3) AAS
同じ模型メーカーで10年前のキットの再現も出来ないっていうのも悲しいね。
バンダイの旧キットも他社のキットも普通に組んで塗装仕上げもするけど、組みやすさとかでは気にならないのに可動部とかになるとここまで差があるのが残念だなと。
209: (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Bt2O [49.98.117.200]) 04/06(土)16:32 ID:tUknrTFPd(1) AAS
ブラッカリィは欲しいな
210: (ﾜｯﾁｮｲ 3d60-3DQF [2001:268:98bf:6acc:*]) 04/06(土)16:37 ID:CYQRxX8u0(2/2) AAS
安定度だけ見たらバンダイは優れてるだろうが
バンダイの10年前のキットなんてエッジがだるくて今とはかなり差がある
211: (ﾜｯﾁｮｲ b6d0-3hds [2001:268:9a1c:ef77:*]) 04/06(土)17:25 ID:xMO95+LM0(2/2) AAS
10年前の技術なら模倣できるはず、って考える人アタマ単純すぎるでしょ
212: (ﾜｯﾁｮｲ b131-lzV5 [122.196.200.155]) 04/06(土)20:49 ID:VGdI/7+v0(1) AAS
>>202
あー自称プラモ屋な
あれタイトル見てるだけで本当にムカつくな
213: (ﾜｯﾁｮｲ 5a9a-oI40 [240b:10:c841:3d00:*]) 04/06(土)21:21 ID:GB29qnaa0(1) AAS
>>204
低評価しただろうな？
214(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-A1WW [126.167.78.219]) 04/06(土)23:59 ID:FDg3mp7Cr(1) AAS
>>195
うっそ？！
マジで？！
215: (ﾜｯﾁｮｲ e39d-NuE9 [60.73.202.196]) 04/07(日)02:41 ID:Qq4fwvgv0(1) AAS
浦島太郎かよ
216: (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-aQbW [110.132.117.131]) 04/07(日)04:27 ID:3UaUQ2mS0(1/2) AAS
可動保持力ちゃんとしないと怠慢だーって叫ぶオモチャ大好き批評マンがうるせーから
ハセさんもう固定キットでいいっすよ
217: (ﾜｯﾁｮｲ e39d-eugd [60.151.5.95]) 04/07(日)07:48 ID:QfgZX8Om0(1/2) AAS
それそれ
ガンプラパチラー増えた悪影響
218: (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-eUqw [2001:268:985a:d0c0:*]) 04/07(日)08:09 ID:q8GDz1S10(1) AAS
マクロスから見てきた分にはアーマードバルキリーにリガード と来てからの72ザブングルの色分けに驚かされたもんだが
いまだに ハセガワ ザブングル で検索すると上位に 炎上 と表示されるからハセガワ内で慎重になるなら無理もない
219: (ﾜｯﾁｮｲ 9af0-w2PB [61.21.102.125]) 04/07(日)09:08 ID:Wirtq8L70(1) AAS
>>214
投げ売りされてたから今でも探せば定価以下で入手できるよ
220: (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-4DUq [2400:4051:ee00:7f00:*]) 04/07(日)09:16 ID:OA/ATKLD0(1) AAS
ハセガワに求めてるのは作業用WMなんだよ
221: (ﾜｯﾁｮｲ db64-aQbW [180.12.40.28]) 04/07(日)09:19 ID:dozsdYt50(1/2) AAS
18?以上のクラスって、バンダイMGでも自重でぶっ倒れるキットが多いので結構難しい
昭和時代の大サイズキットは保持力ゼロで自分で何とかするのが当たり前だったし
実はポリキャップが保持力を失わせる元凶なんだけど、意外と周知されてないよね
222: (ﾜｯﾁｮｲ db64-aQbW [180.12.40.28]) 04/07(日)11:23 ID:dozsdYt50(2/2) AAS
ハセガワ設計は細い径の軸にポリキャップという最悪の組み合わせなのでフニャフニャになりやすい
MAXの1/24ストライクが太い軸でポリキャップレスなので、あれが強度とコスト面では最適解
プラモは完成後に何度もガチャガチャ動かさないから、ポリキャップもABSも使わない方がいいんよ
ポリキャップは柔らかいので変形して径が広がってしまうし、ABSもすぐ摩耗したり割れたりする
223: (ﾜｯﾁｮｲ 4714-Z2xp [202.168.223.90]) 04/07(日)12:24 ID:z6J5BdE60(1/2) AAS
PSプラの軸だけで保持力持たそうとすると金型精度が高くないといかんし耐摩耗性はABSよりも全然低いよ
金型も最初だけならともかく使ったりメンテすれば減っていくのでだんだん保持力無くなってくる
みんながそうしないのはそれなりの理由があるんだよ
224: (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-y8LR [153.243.13.1]) 04/07(日)12:49 ID:B1JNc/Ct0(1) AAS
いっそポリキャップなしで太い軸で軸に水性ニスを後から差せるようなパーツ構成の方が良いかも。
225(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-mpBQ [49.98.73.168]) 04/07(日)13:14 ID:p6lsOM/Jd(1) AAS
ロボのプラモよく組んでる人なら
足の付け根あの構造だと組む前からヤバそうなの分かるでしょ
226(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-D9i5 [49.239.65.235]) 04/07(日)13:21 ID:odyC1fGQM(1) AAS
あの程度なら何も考えずアルミ線で股関節作ったぞ
かなり自由に動かせるし
下から覗くとあわわわってなるけどストレスよりは全然いいわ
接着剤使えないようなやつにはハセガワは早すぎなんだよ
227: (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-I+6K [2400:2200:6e0:e68a:*]) 04/07(日)13:24 ID:6C6pcy/H0(1) AAS
>>225
ブンドドしないならあんな構造でも刺した問題にならんが
228: (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-GquQ [240a:61:210a:20cf:*]) 04/07(日)13:54 ID:iKNEs07E0(1) AAS
>>225
そう思ったけど接着剤使って組んだら大丈夫かもと思って組んだら大丈夫だった
結局組んで確かめる奴少ないのよね
229: (ﾜｯﾁｮｲ 0ec0-9T3u [2001:268:9812:1fdc:*]) 04/07(日)14:02 ID:JOHJplWL0(1) AAS
>>226
それは言えてるかも
230: (ﾜｯﾁｮｲ 7ade-aQbW [240f:68:2022:1:*]) 04/07(日)20:20 ID:Vma+xqdH0(1) AAS
関節固定ガー接着剤使用ガーと言ってる間に新製品が遂に4ヶ月に1個しか出せなくなりましたとさ
ブキヤ、マックス、アオシマ、モデロイドにもとっくに抜かれてもうダメじゃん
231: (ﾜｯﾁｮｲ 1a22-GquQ [240b:10:c841:3d00:*]) 04/07(日)20:21 ID:qP2MIS8B0(1) AAS
知らんがな
232: (ﾜｯﾁｮｲ 4714-Z2xp [202.168.223.90]) 04/07(日)21:07 ID:z6J5BdE60(2/2) AAS
4ヶ月に1個て…
ハセガワはスケモメインで毎月新製品出してるんだが
ザブングルだけ作ってるわけじゃねーんだけどな
233: (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-aQbW [110.132.117.131]) 04/07(日)23:42 ID:3UaUQ2mS0(2/2) AAS
自分で補強も出来ないでメーカーの怠慢だーって言ってるやつは一生バンダイだけ買ってればいいんじゃないの
234: (ﾜｯﾁｮｲ e39d-PfDb [60.151.5.95]) 04/07(日)23:44 ID:QfgZX8Om0(2/2) AAS
パチラーって害悪でしかないわ
235(1): (ﾜｯﾁｮｲ 977a-4DUq [2400:4051:ee00:7f00:*]) 04/08(月)08:13 ID:UaomsVda0(1) AAS
はやくギャロップ出してギャフンと言わせてくれ
236: (ﾜｯﾁｮｲ 1a22-GquQ [240b:10:c841:3d00:*]) 04/08(月)09:12 ID:ivCiy61h0(1/2) AAS
値段も少し抑え目にすればザブングルファン以外の変なカタチメカ好きにも受けてスマッシュヒットしそうなんだけどな
企画会議で裏付けのデータを示すのは難しそうだけど
237: (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-y8LR [153.243.13.1]) 04/08(月)09:27 ID:8XfX2ky40(1) AAS
営利企業だから塩梅も難しかろう。
値段を理由に購入を考えなくても良いように稼ぐしかない。
238: (ﾜｯﾁｮｲ 978c-Z2xp [2001:268:9a22:eda3:*]) 04/08(月)12:22 ID:jBK/+va80(1) AAS
ハセガワにしろモデロイドにしろ、主役機が売れたらシリーズ続けてる実績あるからな
続報無いのはお察し…なのかもしれん
239: (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-ut29 [2400:2200:414:b3e2:*]) 04/08(月)15:51 ID:x7ue57FS0(1) AAS
バイファムも続かないしなあ
240(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1731-uJNJ [122.196.200.155]) 04/08(月)16:06 ID:fI80/hf00(1) AAS
まあ動画で貶すのもどうかと思ったが
股関節を改修した重武装バージョンが発売されたときの動画は組んでもないのに
ランナー見ただけでまた股関節が悪いとか言っててアホかと思ったわ
241: (ﾜｯﾁｮｲ 1a25-GquQ [240b:10:c841:3d00:*]) 04/08(月)18:07 ID:ivCiy61h0(2/2) AAS
>>240
ここで晒したら低評価付けまくるのにw
242: (ﾜｯﾁｮｲ b71a-lBRV [218.46.13.98]) 04/08(月)18:22 ID:KsPlYUVx0(1) AAS
モデロイドの1/100サイズはギャリアはわりと再販されてるバンダイのがあるし
ブラッカリィはハイメタが投げ売られてたからなかなか厳しそうではあるな
243: (ﾜｯﾁｮｲ 5b17-tAXw [110.54.95.77]) 04/08(月)20:28 ID:DjyUKyNz0(1) AAS
グレタガリーの次はアイアンギア（2)だろうけどオマケパーツは1/500WMの他にほっかむりも欲しいところ
244: (ﾜｯﾁｮｲ db64-aQbW [180.12.40.28]) 04/08(月)21:26 ID:fnik0PO10(1) AAS
ザブングルが1/72という時点で次は難しそうだとは思った
サンライズが各社スケール住み分けとか余計な事をやるから、かえってプラモ化が進まない
245: (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-tKGI [49.98.225.96]) 04/08(月)21:34 ID:qIdhBvsXd(1) AAS
とか言いつつボトムズだとほぼ1/35とかほぼ1/24出すんだけどね
ノンスケールとか適当に誤魔化してさ
246(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f49-I+6K [152.165.50.91]) 04/09(火)01:12 ID:qvRKBHjF0(1) AAS
1/24は出してないだろ
HGはスコタコバリエしか出さなそうだし先行してるwaveとシェア食い合わないって算段なんじゃないの？（と言いつつバーグラリーの再販と被ってるがw）
247: (ﾜｯﾁｮｲ 0e7a-zjK7 [2400:4153:d1a0:3b00:*]) 04/09(火)02:09 ID:xfT7MIDZ0(1/2) AAS
スケールやカテゴリー的にかぶる商品を同時期に複数の会社に版権許諾しないというのは普通の事だし
（絶対ない事というわけではないが）
ボトムズもああ見えて「競合商品ではない」と言い訳が立つ程度には被ってないよ
248: (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-GquQ [240b:10:c841:3d00:*]) 04/09(火)09:28 ID:HV0OapB+0(1/2) AAS
それじゃバンダイが糞みたいじゃないか
249: (ﾜｯﾁｮｲ 0e7a-zjK7 [2400:4153:d1a0:3b00:*]) 04/09(火)10:15 ID:xfT7MIDZ0(2/2) AAS
なぜ？
250(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a49-jlpe [240a:61:3100:3899:*]) 04/09(火)12:22 ID:f3JHrMe80(1) AAS
>>246
1/24はハイメタRのことだろう
タカラ旧キットのザックも背負えるしな
251: (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-I+6K [240d:1a:8d0:5900:*]) 04/09(火)14:04 ID:w1BxuxVE0(1) AAS
>>250
そんな完成品もごちゃまぜに話されても困るわ
252(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a38-GquQ [240b:10:c841:3d00:*]) 04/09(火)16:11 ID:HV0OapB+0(2/2) AAS
事業部同士は仲悪いことになってるけどそこは足並み揃えるのね
253: (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-aQbW [2405:1202:b101:dc00:*]) 04/09(火)20:29 ID:3a6N7sR60(1) AAS
>>252
足並み揃ってるとは？
実質バンダイとはいえ、その辺はサンライズでコントロールしてるんでしょ
あと、元々他社メインだったボトムズとバンダイメインのザブングルとでの扱いの差もありそうだな
254(1): (ﾜｯﾁｮｲ f683-wofT [240b:11:ee41:ff00:*]) 04/10(水)21:48 ID:GkBjtIT10(1) AAS
>>204
@taiyakimodels のことか?
255: (ﾜｯﾁｮｲ 97d8-1p1N [2405:6584:8020:2400:*]) 04/10(水)22:29 ID:ssRdivaO0(1) AAS
>>254
あそこの声の籠ったオッサンが生理的に嫌だな
256(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-aQbW [110.132.117.131]) 04/11(木)08:54 ID:zuD4QCKe0(1/2) AAS
レビュー動画出すなら商品のダメ出しレッテル付けなんかじゃなく
組みにくいとこはこうするといいとかここに手を入れるとぐんと良くなるとか
モデラーとして制作のコツを公表するようなの出せばいいのに
ほとんどのレビュー動画は批評家視点で採点してあげよう系だから
模型界盛り上げにはむしろ害悪なんよな
257: (ﾜｯﾁｮｲ e39d-PfDb [60.151.5.95]) 04/11(木)09:25 ID:IZHRjfOX0(1) AAS
>>256
ウム
258: (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-BvQC [2405:6586:4460:3f00:*]) 04/11(木)11:43 ID:xu5M8aj30(1) AAS
あーー。あいつか。俺も苦手。
しゃべり方がムリ。内容も俺スゲーが多くてヤダ。
259(1): (ﾜｯﾁｮｲ aa5a-mpBQ [2400:2200:183:340a:*]) 04/11(木)12:09 ID:l2q4b11t0(1) AAS
そもそもプラモ制作動画とか無理
260: (ﾜｯﾁｮｲ 1a95-GquQ [240b:10:c841:3d00:*]) 04/11(木)12:29 ID:2Ajvm6890(1/2) AAS
あーいう人たちはプラモが好きでやってわけじゃないんだよ
261(2): (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-lv53 [240a:61:1017:3b51:*]) 04/11(木)14:33 ID:YjH0o0gV0(1) AAS
nippperのレビューはどう楽しめばよいかといった前向きなレビューよね
262: (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-PfDb [27.85.206.173]) 04/11(木)16:38 ID:avDJgzSLa(1) AAS
>>261
よいよね
263(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a72-GquQ [240b:10:c841:3d00:*]) 04/11(木)19:28 ID:2Ajvm6890(2/2) AAS
>>261
ハセザブを「怪作」呼ばわりしたことで「クソキット」の汚名を着せられ炎上するきっかけを作っておきながらサンプルとして提供してもらっていた手前見苦しい言い訳を展開したあのニッパーーwのことか
264: (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-OINQ [110.129.172.60]) 04/11(木)19:30 ID:ApvuTK1C0(1) AAS
妄想かよw
265: (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-aQbW [110.132.117.131]) 04/11(木)21:12 ID:zuD4QCKe0(2/2) AAS
ニッパー読んでないからわからんけどこの業界にも闇がありそうね
商業誌では商品にマイナスのこと（似てないとか）は一切書けないって某氏が言ってたり
（450イデオンもMGとHJはどっちもあれだけ大改修をしておきながら
素晴らしいキットですが手を入れてより劇中に寄せてみましたくらいのモニョモニョ記述のみとか
266: (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-y8LR [153.243.13.1]) 04/11(木)21:41 ID:0bI24Sd+0(1) AAS
ガンプラブームの頃は改造が当たり前だったけどね。
今は必要のない改造が多すぎ。
267: (ﾜｯﾁｮｲ 33e8-eUqw [2001:268:98ef:44bd:*]) 04/12(金)01:10 ID:YRIFpIO80(1) AAS
>>263
ニッパーはザブングルにしても世代ではないのに俺たちとかみんな走れとか言うからw文章は正直クサいよな
ただ記事作るときの方針なのか、スケモにしろキャラ物にしろ塗装前の状態を見せてくれるのは役に立つ
268: (ﾜｯﾁｮｲ db64-aQbW [180.12.40.28]) 04/12(金)13:36 ID:2o/AmVAe0(1/2) AAS
ハセガワ的にはむしろ1/72ザブングルが叩かれたのはいい事では
前作に当たるアーマードバルキリーの方がフニャ関節が酷かったけど、
なんとなく擁護されちゃったのでザブングルもああなったと考えるとね
企業はやっぱし客にケツを叩かれないと改善しない
269: (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-9T3u [2404:7a80:b400:3200:*]) 04/12(金)13:47 ID:iabntgw40(1) AAS
無闇に固くして折れるよりマシだと思うが
270: (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-y8LR [153.243.13.1]) 04/12(金)14:26 ID:dwOuAxvV0(1) AAS
イマイの可変バルキリーのように関節軸はダイキャストでも良いのに。
271(1): (ﾜｯﾁｮｲ db64-aQbW [180.12.40.28]) 04/12(金)15:23 ID:2o/AmVAe0(2/2) AAS
ハセガワ以上にロボット物の経験が少ない筈のアカデミーが、第一作のガリアンから及第品を出してきたので
やっぱし可動ロボットの設計はしっかりこなさないと他メーカーにどんどん置いて行かれる
272: (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-lv53 [1.73.128.173]) 04/12(金)15:56 ID:pIzMlz2Rd(1) AAS
開き直ってアイアンギアーみたいな非可動モデルに特化した方がいいんじゃないか？
273: (ﾜｯﾁｮｲ 9a29-ind2 [61.197.102.223]) 04/12(金)16:00 ID:env1EiwS0(1) AAS
>>271
それ設計はweveだべ？
274: (ﾜｯﾁｮｲ 4714-Z2xp [202.168.223.90]) 04/12(金)19:51 ID:P6qrs7AD0(1) AAS
ハセガワが大型キットでも比較的安いのは設計コストや金型精度保つためのメンテナンスコストを省いた結果だと思ってる
リリース間隔や価格が増えるぐらいなら今のままでいいよ
275: (ﾜｯﾁｮｲ d15d-/8Es [124.35.12.225]) 04/16(火)11:27 ID:Bt4JnKej0(1) AAS
ハセガワのグレタガリーにギャリア入ってないのね
何か他のランドシップ予定してるんかな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 727 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.073s