[過去ﾛｸﾞ] 【IP無し】F1模型総合スレッド Vol.111 (1002ﾚｽ)
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509: 04/26(金)18:42 ID:d+6SOczp(1) AAS
デフォルメの極意は木谷元社長に聞け。
510: 04/26(金)20:02 ID:J48rz+iI(1) AAS
田宮は確かMP4-13からデフォルメやめたんだよな
511: 04/26(金)20:09 ID:wLkyYAN2(1/3) AAS
『イメージで模型を作るのは絶対に間違っている模型がイメージを作らなくてはいけないからだ』
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
なにが「デフォルメ」だ。なにが「ムード」だ。なにが「雰囲気」だ。「そのままだとカッコ悪いからちょっとカッコ良くしてあげる?」
余計なお世話だ。3Dモデリングをする前にクルマの勉強ぐらいちょっとはしろ。
そうすればカッコよくするために車幅やトレッドを安易に広げたり天井を低くデフォルメすることが、
どれだけ自動車工学的なデタラメを子供に押し付けていることなのか多少は理解できるだろう。
512: 04/26(金)20:24 ID:Meq+qfRd(1) AAS
自動車工学的にはトレッド広げるのもルーフ低くするのもメリットにしかならんけどな
513: 04/26(金)20:38 ID:wLkyYAN2(2/3) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
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「クルマは低い位置から近くで見たときカッコ良く見えるように作られているから、離れたところから見るとただの箱にしか見えない。
クルマをクルマらしく再現するには幅を広く、屋根を低く、面の張りを強調して『デフォルメ』してあげないと本物らしく見えない」
クルマプラモの世界では30年前からバカのひとつ憶えのようにくり返されてきた概念だ。
だがそうやって工夫されデフォルメされて作られたクルマプラモを見て「ああ本当だ本物そっくりだ」と感じたことはただの一度たりとてない。
「なんか幅が広くてぺったんこでぶくぶく太ったヘンな◯◯だな」としか思わない。ようするに概念自体が根本的に間違っているのではないか。
514: 04/26(金)20:55 ID:CoBebsEJ(1) AAS
MP4/4は今のところ9月ってことはそこから半年か1年後かな
ホビーショーで進捗状況確認できるか
515(3): 04/26(金)20:55 ID:wLkyYAN2(3/3) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
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あんな名人こんな達人、いままでいろんな方々の作った自動車模型を見てきたが、
私にとっては多くの場合「キレイに出来た模型」でしかなかった。
「車高」「姿勢」「アライメント」「タイヤ接地感」の4つの要素、
すなわち「クルマのいのち」の再現がおざなりであることがほとんどだからだ
516: 04/26(金)21:22 ID:JoozAeLb(1) AAS
「車高」「姿勢」「アライメント」「タイヤの設置感」
デフォルメはこれらの再現を一切邪魔してないのが笑える
小さい模型だから無視されてる要素ばかり
1/3くらいの大きさのキットが発売されたら再現が検討されるんじゃないの？
517(1): 04/26(金)22:39 ID:s59vU9I3(1) AAS
機械計測やCADデータじゃなくて手作業で議論しながら作って正確に縮小した？
518: 04/26(金)22:43 ID:YOxL6qWp(1) AAS
こういう雑誌に影響されて病気になったのか
可哀想に
楽しめる模型作りに戻ってこれる日は来るんだろうか
519: 04/26(金)23:10 ID:XfZcWlJx(1) AAS
正確に縮小したものが正確に見えないっていうのは何世紀も前から言われてたんじゃなかったっけ
人間の目も同じ縮尺で縮小しない限り同じには映らない
カメラが発明されてそれが証明された
模型のスケール論とはちょっと違うけどね
520: 04/26(金)23:21 ID:endVJysH(1) AAS
F1スレに貼ってる時点でアタオカ
521: 04/26(金)23:29 ID:3St5DGMc(1) AAS
>>517
つまりデフォルメがガッツリ入ってるという笑
522: 04/27(土)01:36 ID:cuKOYMu2(1) AAS
>>515
気持ち悪いw
523: 04/27(土)06:40 ID:6uAIkylr(1) AAS
自分も含めてだが、オタク系の趣味は変なところにこだわりを持つ変人が多い印象。
524(1): 04/27(土)08:56 ID:tNy7O7Ew(1/3) AAS
>>515
気持ち悪い記事だなあw
HIROSSIJP氏はこのあとお亡くなりになったんだよね。惜しい人を・・・
ちなみにこの自動車評論家ｗは別の雑誌で、デフォルメ満載の旧タミヤティーガーとかを満面の笑みで紹介してたので
ああダブスタマンなのね、と合点がいった記憶がある。
525: 04/27(土)10:30 ID:TR7W7xSs(1) AAS
結局絶対的正確な縮小じゃなくて「ぼくがまんぞくできたデフォルメ」だな
>>503の言うとおりだと思う
526(1): 04/27(土)10:48 ID:T5tsezPd(1/3) AAS
人によってデフォルメの定義が違い過ぎて意見がかみ合ってない
設計者のスキルによって実部と似なくなることや、肉厚や強度に由来する形状変更までデフォルメと解する人とそれを含めない人では自ずと意見の立脚点が違う
更に意図的なフォルム変更を是とするかどうかではここの住人は圧倒的に支持者が多いな
タミヤの人に話を聞いてこい、って話だって「聞いいてきてやらあ」って奴が1人も現れないのはどうかしてると思う
527(1): 04/27(土)10:56 ID:tNy7O7Ew(2/3) AAS
タミヤの人ｗが本当のこと言ってるかどうかも不明だし
そもそも設計者じゃなければ本当のところは誰にもわからん
アオシマみたいに今でも堂々とデフォルメしてますと言ってくれると、むしろ好印象なわけで
でも最近の新キットは実車データや３Dスキャン使用とメーカーが言ってるわけで
それでもデフォルメしてるとしたら、意図的なものなんだろな。
528(1): 04/27(土)11:24 ID:T5tsezPd(2/3) AAS
>>527
まるで酸っぱいぶどうだな
話にならないわ
529: 04/27(土)11:46 ID:a1y7pKHh(1/2) AAS
デフォルメ要、不要論議って要はスタイリングに意図的な演出を加えるか否かって話だとたいがいは皆理解してると思うんだけど、物理的な理由のアレンジまで切り離して考えられないバカもいるからゴチャつくよな
530: 04/27(土)11:54 ID:tNy7O7Ew(3/3) AAS
>>528
フォルム原理主義にあるあるだよね
作ってみたら似てないのは
デフォルメしたキットのせいとか言う連中
まさに酸っぱいぶどうｗ
531: 04/27(土)11:54 ID:a1y7pKHh(2/2) AAS
あとガキの頃に刷り込まれたままなんの疑問ももたずにデフォルメ必要と思い込んでるバカとは話にならないんだなと見てて思った
そういう学習しないバカはいまだ薄々攻撃とか言ってそう
532: 04/27(土)12:03 ID:kQ4OJQvJ(1) AAS
当初は楽しい趣味のはずだったのにあいつは間違ってるとか攻撃しだしたらもう目的がわからんな
>>515なんか模型業界自体を嫌悪してるし気持ち悪っ
533: 04/27(土)12:15 ID:AmLry+C5(1) AAS
ID:a1y7pKHhみたいなのになると病気の範疇だからなあ
辛いでしょうに。模型そのものをやめた方が健康に良いと思うよ
福野365BB出してた造形師さん、フジミ206GTの時も騒いでたけど
正確さ以前に無版権ガレキでドヤ顔してんじゃねえよと当時思ったw
まあご冥福をお祈りします。
534: 04/27(土)12:49 ID:EUb0IBHV(1) AAS
まあ意図的にデフォルメしたと聞けば、良くは思わない人もいるだろうけど、
それより勘違いや考証ミスで、似てないキットもたくさんあるというのも事実だわな。
気に入らないなら、出来る限りの修正を施すのも模型の楽しみだよ。
535(1): 04/27(土)13:18 ID:ClPUNNgJ(1) AAS
>>526
随分頓珍漢な事言ってるなw
536: 04/27(土)13:50 ID:mBQtgBqJ(1) AAS
もはや双方気持ち悪いのに俯瞰視出来てなくて草
世間でヲタが嫌われるのはそうゆうとこやで
537: 04/27(土)14:13 ID:T5tsezPd(3/3) AAS
>>535
どこが頓珍漢なのか具体的に指摘してくれや
論理的に批判してくんなきゃあんたは単に人をバカにしたいだけの奴ってことになる
538: 04/27(土)14:24 ID:Aeg2SD4N(1) AAS
随分と気持ち悪い流れだね
539: 04/27(土)14:25 ID:3v/pyGH2(1) AAS
MP4/4は9月か
早くて来年3月遅ければ来年末かな
その前にエッチングとタバコデカールが出てからだな
バリエーションは要らないから別マシンを次々出してほしい
540: 04/27(土)23:48 ID:sbNU3vG7(1) AAS
モデルカーズの「エブロ便り」、おわりの挨拶もなく消えた
541: 04/28(日)03:20 ID:mwlriNn8(1) AAS
マジかよw
542: 04/28(日)07:13 ID:8F4qr3sh(1) AAS
ビーマックスのホンダエンジンを流用でならロータス100Tも可能？
あとウィリアムズFW09.10とか
出来ればロータス100.101.102なんて欲しいな
ウィリアムズFW16を出したら17もやって欲しいんだよな
ついでにべネトン B195が出れば最高に嬉しいラインナップなんだが
無理だろうけど
543: 04/28(日)11:00 ID:0nGOcxBk(1) AAS
全部要らねーわ
出せ出せ厨マジウゼェ
544: 04/28(日)11:54 ID:DQGWVmov(1) AAS
超マイナー車種ばっかり
そういうのはスクラッチビルドするもんやで
F1なんか同じ時期のマシンは似たような形多いからやれば出来る
良いの出来たらレジンで複製してキット化して発売してね
545: 04/28(日)14:02 ID:f/MpXH45(1) AAS
>>524
ライター的な人は発注にあった記事を書くのが仕事だからな
「広告特集」と銘打ってなくても、まあな…
546: 04/28(日)22:05 ID:6uuNT9e7(1) AAS
またこの話題かよジジイw
547: 04/29(月)00:11 ID:ivCpQDQG(1) AAS
先ずBENETTON B194を出してＨBエンジンが出来るから作りがいが在る
その後B195を出してウィリアムズFW17とジョーダン191も出す
格好いいだろうな
548(1): 04/29(月)13:00 ID:RHgFSZwd(1) AAS
B194はZETEC-Rだろが
549: 04/29(月)13:20 ID:P/F0MqkD(1/3) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この頃のV10エンジンの音が一番カッコ良かった
550(1): 04/29(月)16:25 ID:LqOeBS3S(1) AAS
要らねーマシン欲しい欲しい爺ウザッ
そんなに欲しけりゃおまえが開発費用全額出せよｗ
551: 04/29(月)16:42 ID:Rs0ctyV+(1) AAS
>>548
MP4/8かなんかと勘違いしたのかね？
ゼテックRの初年度がB194なのに立場がないな
552(1): 04/29(月)16:44 ID:P/F0MqkD(2/3) AAS
カ〇〇ラ氏がタミヤはBAR006出す気満々だったのにラッキーストライクの反対で流れたとかブログに当時書いてたけどマジなんかな
今ならBEEMAXがラッキーストライクガンマ出せるんだからいけそうなもんだけど、BAR006自体欲しいって人も減ってしまったかな
553: 04/29(月)17:53 ID:Ahu+0dmB(1) AAS
>>552
ラッキーストライクの反対で、とブランド名で言われると違和感があるけど要はBATが版権を下さなかったってことでは
006が走った2004年当時のBARはBATがただのスポンサーじゃなくてチームの資本の6割くらいを持ってたはずだから（残りはホンダ）
この年を最後に撤退することが決まった2006年時点のBATはただのスポンサーだからこの年以降に版権を申請していればOKもらえたかもね
554: 04/29(月)22:01 ID:4TgJ68av(1) AAS
今となっては、製品化しなかったのは正解ということでは。
555(1): 04/29(月)22:14 ID:P/F0MqkD(3/3) AAS
でもF1の歴史の中で日本人が日本のエンジンで一歩間違えばPPや優勝出来た夢を見させてもらった唯一のマシンだから日本人なら欲しいでしょ
角田も無理だろうし・・・なぜか角田は応援する気起きないの俺だけか・・・
556: 04/29(月)23:00 ID:Bl6ZZ1+N(1) AAS
うん、まあなんか角田はそこまで応援する気にもならないかな
いい成績が出ればそれはおめでとうだし嫌いじゃないんだけど
きっとチームやマシンの面から期待できないってのもあるんだろう
角田自身、そんな環境でも20年のガスリーみたいにあわや優勝なんて状況になったときそのワンチャンを掴めるような感じがしないのも輪をかけてる
557: 04/29(月)23:05 ID:GwpNJU2B(1/2) AAS
先ずは地上波放送が無いのも面白く無いし興味も無い
それと、カートなどもレースが全く人気が無いからカート屋が無くなった位にレースはやらなくなった
かなり前だけど、250東北だったかの年間ちゃんぴおん
558: 04/29(月)23:10 ID:GwpNJU2B(2/2) AAS
先ずは地上波放送が無いのも面白く無いし興味も無い
それと、カートなどもレースが全く人気が無いからカート屋が無くなった位にレースはやらなくなった
かなり前だけど、250東北だったかの年間チャンピオンが54歳とかで、終わったなとレース出てる奴と云ったのを思い出すくらい若者のレース離れも激しかった
559: 04/30(火)00:15 ID:OLeJac8f(1) AAS
>>555
日本人だけしか欲しくないものが何個売れるかって話
560: 04/30(火)13:46 ID:JIxER15E(1) AAS
落ち着けw
561: 04/30(火)15:13 ID:I+QtcDKK(1) AAS
日本人じゃなくておまえが欲しいだけだろアホが
562: 04/30(火)16:50 ID:pvxWo1Lj(1) AAS
2000年代で出れば売れそうなのって、フェラーリ除けばクロームカラーになったマクラーレンかチャンピオン取ったときのルノーくらいか。
それでも細々と売れる程度なんだろうな。
563(1): 04/30(火)17:31 ID:iejWfND0(1) AAS
いつの時代であろうと模型化で幅広い層から振り向いてもらえるのはチャンピオンを獲った、惜しくも逃した、または人気あるドライバーの車のどれかに限られるでしょ
つまり00〜09に絞るんだったらフェラーリ、マクラーレン、ルノー、ブラウンGPだけ
564(1): 04/30(火)17:45 ID:6RidEdma(1) AAS
日本人が乗ろうが優勝しようがあのビーチサンダルみたいな車に何の魅力も感じないんだよな個人的に
まあ今のF1とか全く見てないのもあるんだろうけど
会員制クラブみたいなのに金払わないと見れないんじゃマニア以外そもそも見ないよな
565: 04/30(火)19:26 ID:k2QD1oMP(1) AAS
>>563
あとは、成績は悪くともとにかく見た目が良くて印象深かったマシン
566: 04/30(火)19:42 ID:5V7Tpkgv(1) AAS
そんなジョーダン191みたいなポジションのクルマ、
00年代にそうそうなかったからなー
個人的にはアースカラーのRA107とスパイカーF8-VIIはツボなんだけど、
絶対に出ないからなぁw
567: 警備員[Lv.2][新初] 04/30(火)22:34 ID:rxnPG0YE(1) AAS
>>564
公式のダイジェスト動画を見ればいいよ
振り返ってフルで見たいレースはそうそうないし
568: 05/01(水)09:10 ID:smITMMkS(1) AAS
ごく一部に一定の人気があるフェラーリF92AとF93A
おれみたいな変態にしか人気のなさそうなフェラーリ312'67
569: 05/01(水)12:14 ID:96lQZ3Dd(1) AAS
>>550
ミニカーなら全部出てんのに何故それで満足しないのだろうか？
マイナーマシンなんてF1全盛期でもガレージキットしか無かったのに白昼夢でも見てんのか？
570: 05/01(水)14:45 ID:FZ2KCNmH(1) AAS
NetflixのSenna、是非とも劇場の大スクリーンで観たいのと、MP4/5Bを作りたくなった セナのフィギュアも作り込んだのを乗せたい
571: 05/01(水)20:47 ID:ygOMcrCX(1) AAS
ゴールデンウィークこそ…99Tを作らなければ…！←正月休みに作ると言ってたくせに作らなかった人
572: 05/01(水)23:36 ID:iKI+YbKn(1) AAS
そんなのまだまし
タミヤの1/20MP4/4で優勝した15戦の仕様を作るぞとキットを買い溜め
鈴鹿仕様がほぼ完成したが間違いに気づきどっかにしまったっきりで
ん十年経つが一台も完成していない
573: 05/02(木)15:00 ID:klKBJYpl(1) AAS
あれが欲しいこれが欲しいって子供かよ
普段ドヤってるここのプロモデラーならフルスクラッチ余裕だろ?
574: 05/02(木)16:19 ID:7tHAjwEY(1) AAS
今のモデラーは恵まれているな GP Car storyやRacing onで80年代〜00年代のマシンが各GPの差異が写真で判る イイ時代になった ただキットが入手難なのが悲しい
575: 05/03(金)00:37 ID:P2Wmu8Gf(1) AAS
20年前くらいまでは狂ったように調べてたが
もうそんなGP毎の細かい違いとか気にしなくなったわ
今は完成させることが第一
576: 05/03(金)11:16 ID:NoEl6mn9(1) AAS
売るんじゃなけりゃ間違ってたって全然気にしない
人間だもの
577: 05/03(金)12:47 ID:SPHpCuW7(1/2) AAS
中途半端に間違った点がある「〇〇仕様」よりは普通にそのまま作った方が良いと思う
578(1): 05/03(金)15:46 ID:063860TV(1) AAS
AFV系の人はゴタク言いながらも手を動かす印象
F1系はゴタクのみで作らない、作れない
579: 05/03(金)18:22 ID:HG9UfFzw(1) AAS
>>578
草ｗ
ほんとクチだけなんだよなとくにここの住民はｗ
580: 05/03(金)19:01 ID:SPHpCuW7(2/2) AAS
F1キットはコレクターも多いからなぁ
コレクターの場合キット状態でこそ価値があり組んでしまったら無価値になってしまう
581: 05/03(金)19:39 ID:UtZNwYKl(1) AAS
集めるのならミニカーの方がよっぽどいいのに
582: 05/03(金)23:56 ID:CQkOOyTE(1) AAS
ミニカーは個体差でプリントズレがまあまああるのがねぇ
水転写デカールのズレなら自分で剥がして貼り直すけどプリントがズレてる個体を引いたらどうにもならない
レッドブルのフロントノーズ側面にある牛プリントは何年も同じ場所に同じ絵柄のプリントなのにどうしても安定しないのか
583: 05/04(土)00:30 ID:m61fjEbL(1) AAS
ミニカーを買う時は店を何軒か回って良さそうなのを選んで買うようにしてるけど通販じゃ無理だな
584(1): 05/04(土)09:42 ID:GEb6XAbw(1) AAS
ああ〜早く4/4出ないかなぁ
585: 05/04(土)10:44 ID:GFz+a4kZ(1) AAS
>>584
こういう意味のない書き込みF1スレの特徴
このあと同意の返信が続きますが臭います
586: 05/04(土)13:11 ID:+9bWoIfE(1) AAS
モンの1/24MP4/4買った人いる？
587: 05/04(土)15:58 ID:K/p72Sj9(1) AAS
作りもしないのに出せ出せ
ミニカーを勧めらても文句のみ
F1モデラーのくそっぷりよｗ
588: ころころ 05/04(土)16:38 ID:pvrP10Vb(1) AAS
ビーマッスクが次をFW11Bから出したりするんかな？
確かマンセルとピケではメーター回りが違う仕様なんだよね
そこまで見てくれると助かるんだけどな
早く4/4と並べたい
589: 05/04(土)19:09 ID:mCNlm3ZN(1) AAS
欲しい欲しい病拗らせすぎてもはや日本語がめちゃくちゃw
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