[過去ﾛｸﾞ] ドイツ戦車閑談室 その100 (901ﾚｽ)
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739(1): 02/07(水)20:27 ID:/gjGi3NJ(1) AAS
貧乏人が1キット1万円に近い模型買うか？？
740: 02/07(水)20:57 ID:2r2LaIVY(2/2) AAS
買ってないだろ？
741: 02/07(水)23:13 ID:JawaT1G3(1/2) AAS
博物館行きたい、ってのは完全にスレチとは言えないだろ
現地に行けるかどうかはともかく、旅行ガイドなんかに頼れないマイナーな所に実際に行った人の話は参考になる
742: 02/07(水)23:18 ID:vl0RU9jw(2/2) AAS
アホか。
スレチだろｗ
743: 02/07(水)23:33 ID:JawaT1G3(2/2) AAS
了見の狭い奴だ
だらだらと続いているわけでもなし、バカみたいにスレチで騒ぐ方がノイジーだわ
744: 02/07(水)23:34 ID:pXXAprJx(1) AAS
嫉妬 笑
745: 02/08(木)00:49 ID:UVqLIXw1(1) AAS
>>739
貧乏人レベル。
ヨーロッパ旅行なんて50万だろ
1万の模型と比べるもんじゃねー
746: 02/08(木)23:09 ID:TyjbdLKM(1) AAS
いるのか知らんけどヨーロッパ旅行に嫉妬も、ヨーロッパ旅行する僕は嫉妬されてるぅ！の
どっちもいろいろつらいのお
747(1): 02/09(金)10:48 ID:0Aa2JTek(1/3) AAS
タコムのタイガーはどうなんでしょ？コーティング無しが出れば買うのだけど。DAKが欲しいのだけどさ。
748(1): 02/09(金)12:01 ID:epfT6Qq2(1) AAS
ミッシングリンクでタイガーにうるさい例の人がエンジングリルの幅が違うとかって騒いでなかったか？
買った人は現物が届いてるんだろうし、なんか情報が欲しいね
749: 02/09(金)12:02 ID:qlaB1Xua(1) AAS
ドラゴンのじゃダメなのか？
750: 02/09(金)14:24 ID:0Aa2JTek(2/3) AAS
>>748 そうなんだけど、試してみたいのねえ。。 >ドラゴンのじゃダメなのか？
751: 02/09(金)15:02 ID:oXpRjK/6(1/2) AAS
それはわかる。
ドラゴン前中後期とアフリカ積んで他２両組むと、他社のも見たくなるよね。
他社のがディテールええんじゃね？とか思っちゃったり。
752: 02/09(金)15:43 ID:d1Y3MxdH(1) AAS
細部表現の好き嫌いはあるだろうがティーガーはドラゴンを超える製品はない
たとえ説明書の不備があるとしてもネ
他メーカーはどこか足りなかったりおかしかったり未熟だったり舐めてたり(車体もユーザーも)するんダワ
ドラゴンにカステン履かせたらやることはほぼ無いヨ
753: 02/09(金)16:20 ID:seeLL5ce(1) AAS
ドラ信が現れた！
チャラチャラチャラー
754: 02/09(金)17:53 ID:BenP9P1U(1) AAS
いや俺もそう思う
ティーガーⅠ、Ⅳ号長砲身、Ⅲ号J〜、Ⅲ凸、Ⅳ凸あたりはドラのスマキを超えるモノはねぇわ
755(1): 02/09(金)18:02 ID:C8wEnBr3(1) AAS
ドラとか何十年前の製品だと思ってるんだよｗ
今更、ドラ盲信とか自分はボケ老人だと言ってるのと同じだぞｗｗ
756: 02/09(金)18:24 ID:wdtw7s6X(1) AAS
新参メーカーは、ライ＞タコム＞＞＞＞＞＞ボーダーなのだが、
それらと比較しても次元の異なるドラ「が」良いとは思っていても、
ドラ「で」良いとは思っていない。
757: 02/09(金)18:24 ID:0Aa2JTek(3/3) AAS
ドラのタイガーはずっとベストキットだと思うが、高田氏が戻ってきて、発表したDAKの3キット？がベストだと思う。
ドラのタイガー以後は分割も含めて、ドラ高田の劣化版亜流ではある。まだ、まともなのはライフィールドくらいかな。
個人的にはドラのタイガーを越える実力があるのは、タミヤかタコムだと思ってる（異論は認めるｗ
そういう意味ではタコムが出すキットを見たいのだが、前述したようにコーティング無しなら買って見るつもり。
758(1): 02/09(金)18:38 ID:Bw5R4v9f(1) AAS
>>755
その何十年前のキットの方が出来がいいのがわからないのは作ってねぇ証拠だな
ティーガー以外でも上に挙げたスマキ超えるモン出してるメーカーがあったら挙げてみ？
759(1): 02/09(金)19:09 ID:41n0D4Z7(1) AAS
タコムもライフィールドもまだ手を出したことない雑食モデラーだけどパーツ分割と組みやすさはドラゴンと比較してどうなん？
760: 02/09(金)19:33 ID:oXpRjK/6(2/2) AAS
>>758
たしかに作っていないってのが正解。
ドラゴン以降の新規メーカーも作って見ないと答えは出ない。
それとは別にモデラーである以上、他社のキットも作って診たい欲望がある。
ドラゴンキットはどれを作ってもドラゴンで新鮮味がない。
他社の同一車両を作り比べてうんうんするのも模型の楽しみ。
761: 02/09(金)19:56 ID:DqtbxlUB(1) AAS
>>759
ティーガーはしらんが別に組みやすくはないよ
接着シロとかいちいち考えてない印象
ただちゃんと整形すれば大体ぴったりハマるけどね
10年代中華新興メーカーのアドバンテージは安さだと思う
RFMの4号Jとかエッチングパーツにトーマシールドと可動履帯まで付いて6,000円ぐらいで手に入るからな
まあ出来はそこそこだけど
762: 02/09(金)22:05 ID:EFerk49L(1) AAS
ドラゴン以外の新興中華模型メーカーはT-REXのDINOが作成したCAD流用ばかりでもう飽きたわ
763: 02/10(土)13:55 ID:QzOL1BeX(1) AAS
ドラゴンはティーガーにヒトモノカネを湯水のように注いだので至高の域に達してる
金型屋一つとっても当時の香港で1番のところにやらせてるので、あらゆる意味でレベルが違う
他メーカーはヒトモノカネに制限があるなかでやるしかない
T-REXの外注設計なんて社内設計するよりずっと手間も時間もかからないインスタント開発
結果、T-REX設計以上のキットは生み出せない道理
まあほとんどの中華新興メーカーがドラゴンの元社員だったりするらしいから
2番煎じに本家越えは難しいのだろう
764: 02/10(土)15:24 ID:7NYy2rrf(1) AAS
新興支那メーカーのランナー見てるとどれもこれも同じ様なランナーで作り手の事を考えてないのがわかる
予備履帯ラックなんてグニャリとランナーについたまま修正不可能なレベルで歪んでたりするし
ゲートはパーツに対してやけに太かったりするしな
765: 02/10(土)17:54 ID:1h7ygz1w(1) AAS
おなじかそれ以下のダメキットな東欧キットにはなぜか親しみを感じてしまうなぞ？
愛情の注ぎ具合なのか？
766: 02/10(土)18:02 ID:l3qPlClY(1) AAS
再生紙のような箱の内張り
ザラザラの紙に昔の学校のプリントのような印刷をしたインスト
裸で放りこまれたデカール
ヌルヌルのビニール
餃子か鯛焼きのようなバリ
極端に堅いか柔らかいプラ
全てが愛おしいよな
省1
767: 02/10(土)18:15 ID:i22vIg0+(1) AAS
で、肝心なタコムのティーガーの話はどうなったのよ
768: 02/10(土)22:21 ID:e+galaix(1) AAS
ボーダから251Ｄ
769: 02/10(土)22:24 ID:QhBPkpLY(1) AAS
新発見がない限り、マジトラのドラゴンタイガー1は至高
770: 02/11(日)00:23 ID:SVb0l6IL(1/5) AAS
タイガーのマジトラは。。ドラタイガーの欠点でもあるわな。。
771: 02/11(日)00:24 ID:SVb0l6IL(2/5) AAS
ここで書く人は、誰もタコムのタイガーを買ってないってこと？
772: 02/11(日)00:29 ID:SVb0l6IL(3/5) AAS
ミニアートのインテリア付きIV号Jを製作中だが。。合わないところとか、押しピンを考慮しろよ。。とかあるけど、
良いキットだ、頑張ってるわな。ドラゴンの製造ラインで作ったら、良い出来になるような。
773: 02/11(日)00:30 ID:UYrucXnf(1/2) AAS
買う必要あるか？完璧なドラタイガーを組まずに何個も積んでるのに
774(1): 02/11(日)01:46 ID:2QWtBzup(1) AAS
素朴な疑問なんだけど高田氏が抜けた後のドラゴンってしばらくはDS履帯になったじゃん？
あれ可塑剤が抜けて劣化するのが早いって判明したのになおも別の素材とか変更しなかったのなんで？
今はマジトラに戻ったけどさ
775: 02/11(日)02:03 ID:LchnRPUT(1) AAS
NEOトラックという部分連絡履帯が一時的にあった。
776(1): 02/11(日)03:47 ID:pQkQ7Dli(1/3) AAS
>>774
劣化が速いじゃなくて、いずれ劣化する。
だよ。
軟質プラスチックは柔らかくする為可逆剤が多く含まれていて安易に硬化するのは、大昔から知られていたし、最初からそれを承知で採用していた。
だから劣化が判明とかは関係ないんだよ。
777: 02/11(日)03:49 ID:pQkQ7Dli(2/3) AAS
最近流行りの光硬化させる３Dプリンタ造形もやばいのではと思っている。
778: 02/11(日)06:46 ID:8T/+OTEU(1) AAS
タコムは後期と中期でコーティングが違う。適度な粗さといい、ドラゴンを上回ってる。
779(1): 02/11(日)07:27 ID:28l+72Mc(1/4) AAS
ニーズは、ドラゴンとのパーツ比較なんだろうけど、
タコムのレポ動画上がってたから貼っておく。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.themodellingnews.com
780: 02/11(日)09:01 ID:SVb0l6IL(4/5) AAS
>>779 イイ感じだね、タコムのタイガー。
部品分割とかドラと変わらんな。コピーして、改良したように見えちゃうのねえ。
781: 02/11(日)10:14 ID:28l+72Mc(2/4) AAS
指揮戦車だから、防盾機銃孔をふさぐための栓の差し込みが甘くなっていて、
突出してるように見えることと、
前方ボールマウントの装甲カバーをつけ忘れてるのはご愛敬ってことでwww。
782: 02/11(日)10:20 ID:f8LBIbYi(1/2) AAS
アイドラーホイルの位置が低すぎなんじゃね？
783: 02/11(日)10:39 ID:LMW0dLtf(1) AAS
＞前方ボールマウントの装甲カバーをつけ忘れてるのはご愛敬ってことでwww。
ＨＪで狂介がやらかした作例事故のオマージュｗ
784(1): 02/11(日)13:42 ID:28l+72Mc(3/4) AAS
タコム虎一来たからドラの6800と比較してみた。
まず砲塔（コーティングのニュアンス微妙に違う）
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
次にシャシー
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
アイドラーの軸穴はほぼ同じなので、上の指摘は、
やはり作り手のチョンボか？
省13
785(2): 02/11(日)14:31 ID:f8LBIbYi(2/2) AAS
>>784
ようやく有意な情報が出てきたね、ありがとう
砲塔はドラの方がパターンが深くて、タコムの方がマシな気がする
エンジンデッキは例の人が早とちりしたか、タコムが直したかどっちかかね
アイドラーの車体側の軸が変わらないとなると、アームが長いんじゃないかね？
後期型の小径誘導輪でも履帯の上端部はロードホイルと概ね同じ高さになるのが本当だと思う
786: 02/11(日)15:37 ID:28l+72Mc(4/4) AAS
>>785
アイドラー基部も計測してみた。
Dragon6800アイドラー基部
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
Takom2199アイドラー基部
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
パーツ比較
省9
787: 02/11(日)16:22 ID:pQkQ7Dli(3/3) AAS
誘導輪で履帯転生調節するから、多少上下するもんやろ。
788(1): 02/11(日)18:14 ID:NWfLo3bX(1) AAS
ドラのコーティング仕様は装甲にコーティングが乗ってるサイズじゃないってどっかでみたけどどうなんだろ？
789: 02/11(日)18:49 ID:aIqxW0Ln(1) AAS
>>788
最初のキングタイガーは確かに装甲に刻んでるようにしか見えなかったが徐々に良くなっていったよ
タコムのティーガーは確かに砲塔のコーティングはいい感じだが値段がね…
それなら4Kで買って積んでるドラのティーガーでいいやって感じかな
790(1): 02/11(日)20:22 ID:PY7Hs0zc(1) AAS
値段の事を言うなら、アリエクで1月予約してタコム購入したけど4500円だったぞ
今のドラとは段違いだからタコムには期待してる
791: 747 02/11(日)21:00 ID:SVb0l6IL(5/5) AAS
タコムのタイガー、ありがとう。
個人的には高田タイガーの凄さを再確認した感じ。
結局その改良版にあるんだな。。って。
ま、コーティング無しが出たら買います。
792: 02/11(日)21:31 ID:Fw4VRbPw(1/2) AAS
>>785
下がり気味のもあるよ。
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
793: 02/11(日)21:52 ID:Fw4VRbPw(2/2) AAS
同じ小隊の車両でも高さが違う。
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
調整の違いだろう。
794: 02/11(日)23:01 ID:uZZTYPXW(1) AAS
>>776
ドラゴンのDSは、発売後短時間で液まみれになって硬化するという現象が多発
他メーカーと比較して異常に不良率が高いから不評だったんじゃね？
可塑剤以前の品質の問題
795: 02/11(日)23:10 ID:UYrucXnf(2/2) AAS
タミヤのベルト履帯だってそんなクレーム聞かないしな
イタレリのベルト履帯は別の理由で使いものにならんかったが…
796: 02/11(日)23:33 ID:quLUU23y(1) AAS
ドラゴンみたいにカチカチに固まった事はないけどタミヤもブチブチ切れた事はあるな
797(1): 02/12(月)00:02 ID:UUTn4mQ3(1/2) AAS
接着塗装ができる履帯をタミヤが最初に出したのは、III突初期辺りじゃなかったっけ？
あの頃のストックで、履帯が切れまくったのは、確かにあったよ。
すぐ後のIV号も。よく見たら、確かに液みたいなのがにじみ出てた。
でも、その後、樹脂配合改良して、最近まで出てたベルト履帯は切れなくなったって、
死んだじいちゃんが言ってた。
798(1): 02/12(月)00:08 ID:SefmcDCa(1/2) AAS
ドラゴンの8.8cm FlaK37簡易砲座型を作ってるんだけど、砲座の脚部につける板状の部品J1ってのが透明部品で色指示もない
これは実物も透明なんかね？ウソクセ―、用途はなんだ
そんなわけなくてただの薄板だから基本色で塗っちゃえばいいということなのかな
799: 02/12(月)00:15 ID:GZY1jBA6(1) AAS
DS素材の劣化問題
俺の積みコレクションの中でダメになってるDS素材は2013-14年発売のキットに限られてる
履帯だけでなく8tハーフのタイヤもダメ
他の製造年のキットは箱の中で問題が出てない
ああいう素材は工場での材料攪拌がいい加減だと劣化するらしい
その頃発注していた工場が悪かったのかもしれない
800(1): 02/12(月)08:37 ID:UUTn4mQ3(2/2) AAS
>>790
その4500円は本体価格で送料別でしょ？
因みに、タオバオは3台コンボの予約購入で本体価格3000円/台切ってた。
buyandshipでの送料込みで5300円弱/台。
801(1): 02/12(月)19:06 ID:/toyjBSf(1) AAS
>>798
塗装は本体色で良いと思う。
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
用途や内部の塗装は分からん。
802: 02/12(月)20:08 ID:SefmcDCa(2/2) AAS
>>801
ありがとう
やっぱりただの薄板じゃないかと
なんで透明部品なのかは分からないけど
803: 02/13(火)08:42 ID:w4KIE+5w(1) AAS
>>800
レスが来るとは思わんかったが、本体3980円送料540円だったよ
セール期間だったけどね
804: 02/13(火)14:10 ID:Z+87tF8a(1) AAS
>>797
タミヤのM26やT72は積みを作ろうかと思ったら履帯切れてたな
805(1): 02/13(火)15:55 ID:UuoSJBM0(1) AAS
履帯が切れるとか劣化してるとモチベに関わるよな
悪役1号を発売即日手に入れてその日に組み始めた
あとは履帯取り付けで終わりだったのに履帯が途中から切れ、やる気も切れて以来箱の中。
新品の発売したばかり、しかも初めての接着可履帯だったから慎重に取り扱った、なのに接着箇所と関係ないところで切れた
そのあと何ヶ所も切れていきあっという間に崩落した
なんかものすごく裏切られた感じがして以来箱も開けてない
806: 02/13(火)16:53 ID:1gNF3WA6(1) AAS
それが悪役っていう物さ。
807: 02/13(火)17:00 ID:JX7jVKff(1) AAS
俺のストックの中で履帯が変になったのは一つだけだな
もちろんDS
タミヤやアスカ(タスカ)のはゼロ
808: 02/13(火)20:02 ID:AWW3BX5t(1) AAS
>>805
接着可能なんだから、切れても転輪に無理くり接着しちゃうんだよ。
固まらなければなんとかなる。
油がにじんでやばいのを見つけたら、とにかく組み上げる。
四号履帯なら、三号や他の系列車両に転用出来るんで、ヤバげな履帯とコンバートして組み上げちゃう。
組み上げてベースに固定すれば硬化しても触らなければ大丈夫。
809: 02/14(水)00:20 ID:112RQLD2(1) AAS
タミヤでもJS2のは積んでる間に真っ二つになってた
結局昭和のポリキャタ最強ってこと？
810(1): 02/14(水)00:37 ID:yEwwcxA8(1) AAS
焼き止めのポリキャタ最強
811: 02/14(水)09:45 ID:Vc6LcmME(1) AAS
キャタじゃあないけど、タミヤのタイガー初期型の排気管（軟質樹脂の黒いやつ）が
エッチングやレジンパーツでぎちぎちに箱の中に入れてたらビニール袋と癒着してた
812: 02/14(水)11:02 ID:welZHs0e(1) AAS
>>810
ミッチャクロンマルチや接着剤の進歩で難塗装性、難接着性の材質でも塗装、接着可能な現在ではそうなるな
813(1): 02/15(木)05:43 ID:X6/k0/RJ(1/3) AAS
すっごい初心者でスレチな質問してもいい？
とあるゲームでティーガーの初期型と後期型でレベルが違って後期型のほうがレベル高いから貫通しづらいって感じなんだけど
史実のティーガーも初期型から中期、後期型、最後期型で正面とかの装甲の厚み違ったりするの？
プラモじゃそういうの作っててもわからないからさ…
フェルディナンド→エレファントで正面装甲強化されてる程度の知識はある
814(1): 02/15(木)07:01 ID:69UZYWeb(1) AAS
>>813
ティーガーの正面装甲厚は変化はない。
砲塔上面装甲が後期型の頃に２０mmから４０mmに増厚された事はある。
フェルディナンドからエレファントに改装された時の正面装甲全体の強化はない。
エレファントに改装された時に無線手席側に車体機銃が装備されたが、その周辺に追加装甲が装備された。
815: 02/15(木)07:06 ID:X6/k0/RJ(2/3) AAS
>>814
ありがとう
最後まで正面装甲強化しなかったってことはその当時の敵車両で抜けるもしくは叩き割ることが出来るやつが少なかったからなのかな…ティーガーとの遭遇率とかも関係ありそうだけど
816: 02/15(木)10:22 ID:FPRAHUm0(1) AAS
ティーガー１の後期型はコーティングされているから
ゲーム制作サイドの謎修正が入っているのだろう
磁力吸着地雷対策であって
増厚されたような効果はないんだが。
817: 02/15(木)10:31 ID:kbvMsqBi(1/2) AAS
どんなゲームか解らんのでなんともだけど、ティーガーだけの認識ならⅠ→Ⅱになってるとか…
818: 02/15(木)10:49 ID:X6/k0/RJ(3/3) AAS
変に名前出すと嫌がる人いるかと思って伏せたけどかえって混乱を招いてしまったからちゃんと言うね
WoTのスマホ版ゲームWoTBってやつでtier6（T-34-85やKV-2と同じレベル）で現存するティーガー131があって
その上のtier7で実質中期または後期型のティーガーが出てくる（ちなみに初期砲塔はH2砲塔）
ティーガー2はtier8になるよ
んでゲームプレイしててレベルが違うからゲーム制作のWG側が変えてるのか？それとも史実でも改良して装甲厚増加させたのかな？と疑問に思ってさっきの質問しました
スレチ長文失礼しました
結構前にティーガーはドラゴンのを一つ作ってみたことあるから今度は作りやすそうなタミヤのでも作ってみるかな…
819: 02/15(木)11:17 ID:OJOXPvXz(1) AAS
防盾がちろっと強化されてるやろ
穴の周り
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