[過去ﾛｸﾞ] はじめての艦船模型♪初心者救済スレ ４号艦 (981ﾚｽ)
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190(3): 04/06/20 01:29 ID:xg0ovtUq(1/2) AAS
早速のレスありがとうございます。
ニュートラルよりやや暗いグレーを探しているのですが、ジャーマングレー
を飛行甲板など滑り止め加工のあるデッキに使用しているので、ちょうどその中間
に位置する色がないかな～と探しています。
キャップの色だけで判断して、軍艦色（２）とか田宮の佐世保工廠色とか
も候補に入っていたのですが、色合いは違いすぎるんですか・・・
ヘイズグレーも使ったことはないのですが、青みが強かったりしないですかね？
191: 04/06/20 01:47 ID:m1/NjE4v(1) AAS
>>190
横レスすまぬが、そこから先は各個人の感性の問題。
色合いに納得できぬなら、
廃艦処分やリニューアルで作る当てが完全に無くなった旧作キットの船体にでも吹いてみて
どのように見えるか自分の目で直接確かめることです。
192: 04/06/20 01:52 ID:Zmp0TOks(1) AAS
>>190
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
好きなだけ相互比較したら？
193: 04/06/20 03:26 ID:xg0ovtUq(2/2) AAS
参考意見ありがとうございます。
確かに色合いについて言及すると個人の好みもあるのでなかなか難しいですね。
灰色の明度として、ニュートラルグレー、ジャーマングレーとの中間にあるもの
という質問にしたほうがより意図が明確でしょうか。
194: 04/06/20 05:26 ID:+S5ED9k/(1) AAS
色にこだわるならエアブラシ買った方が本当に良いよ。
195(1): 04/06/20 06:47 ID:6RkSKWSA(1) AAS
もう頭の中には候補が決まってるんだろう。
あとは他人がそれを挙げるのを待ってるだけ。
196(2): 04/06/20 09:35 ID:YXopY0IO(1) AAS
>>195 鋭い。誰か背中を押してくれ、と。
197: 04/06/20 12:14 ID:LhvPnY/a(1/2) AAS
>>196
…中央線？
198: 04/06/20 15:40 ID:87SW9rXu(1) AAS
>>196
高円寺か西荻窪が…ry
あ！今日は止めてくれよ、これから新宿にいくんだから
199(1): 04/06/20 20:48 ID:Y0ojc0LV(1) AAS
>>190
漏れは最初は自衛艦の色、自分で調合したよ
でも複数揃えると、一艦一艦色が違ってくる
最近は面倒だからピットロードカラー使ってます。
200: 04/06/20 20:57 ID:rD/Iw2Ib(1) AAS
>>199
護衛艦並べて、色が違うと違和感を感じるよね。
俺も、ピットの色、使っちゃう。
201(1): 04/06/20 22:12 ID:WZ4/BDP9(1) AAS
俺も、田宮のニュートラルグレイの色合いが好きで、いつもこれ使ってる。
202(2): 04/06/20 22:12 ID:VBYLuW8+(1/2) AAS
重巡なんかの、連装高角砲の盾にある格子状の鋳造跡?は何で表現してるんでしょう？
ためしにプラ棒貼ってみたんですが、めんどい上にかなり大きすぎた。
203(2): 04/06/20 22:40 ID:LhvPnY/a(2/2) AAS
>>202
一旦削り落として格子状に溝掘ってから真鍮線を貼り付け、
ヤスリで平面を出す
もしくは、エッチングの線材を貼り付け。
因みに鋳造跡ではなく補強フレームです。
204(1): 04/06/20 23:16 ID:bKvfxE6k(1/3) AAS
真鍮線とかってどこで売ってます？
ヨドバシやさくらやでは細めのプラ棒すら置いてないんですが
205(1): 04/06/20 23:24 ID:YUlPff+D(1/2) AAS
ハンズの素材売り場。0.3mmまでなら直線の真鍮
線はあるはず。
206: 04/06/20 23:29 ID:0yJ5fM9M(1) AAS
>>201
単色塗り！？
207: 04/06/20 23:31 ID:bKvfxE6k(2/3) AAS
>>205
早速のレスありがとう
実家の引越しで、20年前のＷＬが全部押し付けられてしまって
見たらみんなアンテナ線がバキバキで作り直そうと思って
営業ついでに池袋のハンズに行ってきます
208: 04/06/20 23:40 ID:YUlPff+D(2/2) AAS
因みに、おいらは金属線ではなく
プラの0.3mm棒でマスト組んでる。
こっちの方が組みやすいので。
プラの0.3mmや0.5mmの丸棒もハンズ
にあるはず。ただしプラ素材売り場
で、渋谷だと上の模型売り場。新宿だと
アクリル素材売り場辺り。池袋店は行った事ないので
省2
209: 04/06/20 23:50 ID:bKvfxE6k(3/3) AAS
新宿だとついでにならないからなぁ
駅から遠いし（クライアントがみんな西武線のほうなんで）
でもアドバイスありがとうございます
と言うことはアクリル素材売り場にありそうですね
横浜や町田のハンズでも行ったついでにのぞいてみます
210(1): ２０２ 04/06/20 23:53 ID:VBYLuW8+(2/2) AAS
>>203
ありがとうございます。結構大変そうですね。
211: 04/06/21 01:06 ID:h/HqIkPe(1) AAS
>>202
ハセの妙高型用のエッチングパーツを買ってきて貼りつけるのが一番簡単。
212(2): 04/06/21 12:25 ID:64Stv5th(1) AAS
「ハンズ」と気軽に言えていいなぁ。
前に東京や神戸、広島でハンズに入って「こんなに素材あったら何でも作れるじゃないか！」と思ったよ。
自分の知る限り九州には無いぞ・・・ハンズ。
いつも適当なDIY店や電気部品店をウロウロして使えそうなものがあったら買ってるけど、見つからなかったら
すべて自分の創意工夫でやるしかないもんなぁ・・・。
213: 04/06/21 21:49 ID:Uyc28lSe(1) AAS
地元話題でｽﾏｿ
214: 04/06/21 21:57 ID:iE5P5kIP(1) AAS
>>212
建設的に考えれば
応用力はあなたの方がはるかに高そう。
215: 203 04/06/21 22:17 ID:4bh7zqCq(1) AAS
>>210
いや、別に伸ばしランナーとかでもかまわんと思いますよ。
私は金属のほうがシャープさを出しやすいと感じるので真鍮線を使ってる訳です。
216: 04/06/21 22:55 ID:nFPJCsmp(1) AAS
そこで通販の出番ですよ。
地理的なハンディキャップは無いと思うが?
217: 04/06/21 23:34 ID:rfvVIe1e(1) AAS
>>204 御茶ノ水のレモン画翠に0.3mmのプラ棒売っています。強度を優先しなければ
断然真鍮線より組みやすいです。通販もしているのでHPで調べて。
218(3): 04/06/21 23:43 ID:BttTBYYx(1) AAS
ハセガワの金剛を開戦時仕様で作りたいと思っているのですが
キットの間違っている部分は別として
どの変を弄ればよろしいでしょうか。
艦橋トップの電探を装備しない位でしょうか。
よろしくお願いします。
219(1): 04/06/22 00:05 ID:uljmGu8B(1/2) AAS
>>218
対空兵装と副砲が違う。
25mm連装機銃が、キット付属のものじゃ足りなくなるような・・・
220(1): 218 04/06/22 00:37 ID:8DiNEqy9(1/2) AAS
>>219
レスありがとうございます。
対空兵装と副砲・・・・の数が違うということでしょうか。
もしかして、塞ぎ用の蓋もない副砲の設置場所にめいっぱいな感じでしょうか。
２５㍉連装機銃、他のキット付属兵装セットにあったか調べてきます。
221(1): 04/06/22 00:49 ID:9d49jd5U(1) AAS
電探を装備せず、武装を開戦時の定数
高角砲 ４基８門
副砲 １４門
機銃 25ミリ連装機銃10基
にして、防空指揮所を小さくすればＯＫだと思うよ。
外部ﾘﾝｸ:homepage2.nifty.com
ここのmaking pointsに金剛開戦時の作成工程がが画像と
省1
222(1): 04/06/22 01:00 ID:uljmGu8B(2/2) AAS
>>220
副砲 15センチ単装砲×１４、一番前の１・２番が無い。
高角砲 12.7センチ連装砲×４、真ん中の３・４番が無く、その位置に25mm連装機銃。
25mm連装機銃×１０基 指令塔上２基（キットでは３連装装備）、艦橋に４基（キットの指定位置）、
後部マスト上部に２基（キットの指定位置）。
搭載機、９５式水偵×３機
223: 218 04/06/22 01:28 ID:8DiNEqy9(2/2) AAS
>>221,222
詳しいレスをありがとうございます。
手持ちの装備セット等で連装機銃は足りるようです。
教えて頂いた副砲の数に驚いてキットのパーツ数を調べみたら
ピッタリ１４門なのですね（汗）＜足りないかと思った・・・
艦船・・・どころか模型自体、1/72の飛行機を３機ほど（素組み）＆（筆塗り）で
完成させただけの初心者ですが
省3
224(1): 04/06/22 14:00 ID:x541urKT(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:up.2chan.net
初めてレジンの1/1250三笠を作ってみたのですが
マストをどうやって作ろうか思案中。
カッコよく作る方法はありませんかね?
225: 04/06/22 14:31 ID:S/Q8s0Sd(1) AAS
>>224
三笠自体はあまりわかりませんが
下の写真を見る限りでは、そんなに複雑な形状でもないですし
プラ材＆金属線で充分カッコよく作れると思います。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www1.accsnet.ne.jp
強度を気にしないのであれば、プラ材だけでも充分だと思いますが。
詳しい製作方法に関しては、このｽﾚや前ｽﾚを見れば分かると思いますよ。
226: 04/06/22 15:37 ID:N5frZIUZ(1) AAS
プラでマスト組むんなら、プラストラクトの０．３かエヴァーグリーンの０．５以上を
組み合わせて作ると良いね。最近プラストラクトを置く店も増えている様子。
しかし、フェアリー企画のキットだったのね、1/1250って（ｗ
227(2): 04/06/22 18:47 ID:ffDcTUVy(1) AAS
男ならライターであぶった伸ばしランナーだな。
228(1): みかん 04/06/22 22:29 ID:n22cn3k2(1) AAS
おいらは自作でマスト組む時はプラ材をデフォにしてるが、強度的にも
普通に組んでればとりたてて問題はないですな。接着剤でくにゃくにゃ
になったのを再度乾燥させて固めたような状態でないかぎり。
エバグリやプラストのマストが倒壊する事故なら真鍮線でもまず倒壊し
ますね。
>227
手軽なのでおいらも良く使いますが、ヤードの類に出来るだけとどめた
省4
229(3): 04/06/23 01:02 ID:39gmbGx2(1/2) AAS
煙突や砲塔側面に下記の様なモールド（実際は切れてないけど）が
ありますが、これがジャッキステーというものなんでしょうか。
①┬┬┬┬
②＝＝＝＝
＝＝＝＝
ぐぐっても「～で作りました」っていう記事ばっかりでどういう形状の
ものを指すのかよく分かりません・・・
230(1): 04/06/23 01:19 ID:nboLSdzD(1/3) AAS
>>212
ハンズの全ての素材が模型に使える訳じゃないにょ。
もしそうだったら関東や関西のモデラーは地方より完成品の数一桁以上増えてるにょ。
自分に合った素材や工具を見つけることが一番で、数は問題じゃないにょ。
でもハンズに行けば新しい素材や工具に出会える機会は多くなるにょ。
これはどうしようもないけど、もし地方の人がハンズに行くことあったら
驚いたり絶望するんじゃなく「新しい出会いの場」って見切ればイイ思うにょ。
省5
231: にょ ◆fZ8NVj8SWo 04/06/23 01:19 ID:nboLSdzD(2/3) AAS
↑トリップ付け忘れたにょ。すまんにょ。
232: 04/06/23 01:28 ID:cuzpn9fy(1/2) AAS
エアフィックスのランナーは断面が
六角形をした物があり、あぶって伸ばせば
そのままボルトに使えた。
ただ、火あぶりランナーだと太さのばらつき
があり、長物にはちょっち大変
233: にょ ◆fZ8NVj8SWo 04/06/23 01:40 ID:nboLSdzD(3/3) AAS
>>229
ジャッキステーはもともと色々な意味がある言葉だけど、
軍艦模型では防弾用のマントレットを装着する金具や煙突の作業用の足場などを総称して
「ジャッキステー」って呼んでるみたいにょ。
実物はそれぞれ形が違うんだけど、１／７００じゃ違い表現できないから
┬┬┬┬ や＝＝＝＝ みたく省略したモールド付けてるにょ。
234: 04/06/23 01:42 ID:bhchlJMU(1) AAS
>>229
jackstay, jack stay: n(名詞)
.[海]ジャックス･テイー
[(1)帆桁の上側に取り付けた金属(木)の棒またはロープ、ヤード上部の鉄棒
(2)帆のすべり環]; つかみ手すり; 綱止め
[参考]ジャック･ステー: ヤード(帆桁)やマストの後方に、帆を取り付けたり、作業員がつかまれるようにつけられた棒
水兵が壁面などで作業するときの足場。防弾用マントレットをつけたり防暑用の天幕をつけるためのものもある。
省3
235: 229 04/06/23 02:04 ID:39gmbGx2(2/2) AAS
1/700でも同じ煙突に①┬┬┬┬ と②＝＝＝＝ の二種類のモールド
があるんで別物とは思うんですが、自分はアレな腕前なんで、
モールド削ってリード線を巻きつけとくことにします。
これに慣れれば煙突の大型化とかが可能になりますな。
236(1): 04/06/23 02:33 ID:bl+phw85(1) AAS
>>230
言わんとすることはわかるんだけど、例えば「今0.1mmの○○線が欲しい」と思っても現実的に
それだけを通販で注文しないでしょ・・・普通・・・へたすりゃ送料がブツの何倍も・・・。
それに材料が揃っても完成させるかどうかはその人しだい・・・逆に揃ったことで安心してしまって
作業にはなかなか手がつかない場合も。
それと、行き詰ったときにふらっと立ち寄って「何か使える物あるかなぁ。」ってなことがしたいのよ。
何軒もDIY店なんかハシゴするの大変だしね。（どの店もさほど変わったものは置いてないし）
省4
237(2): 04/06/23 03:05 ID:5o3bbZKK(1) AAS
掃海艇のはつしま型の模型が物凄く欲しいのですが
『やまぐも』型の模型に付属のものしかみつからなくて…
（しかも売り切れ(;_;)）他に御存じの方がいらっしゃったら
是非教えてください。
238(2): 04/06/23 03:12 ID:Dsn28AR1(1) AAS
素材探しが話題になってるようなので小話を一つ
鉄道模型店は、ウォーターラインに使える素材の宝庫だったりします。
特にキットを取り扱っている店は、プラ材や金属線関係なんかも一通りそろってる事があります。
こないだ寄った鉄道模型店では、φ0.2～1.2ミリの真鍮線が0.1ミリ刻みで置いてありました。
しかも50センチくらいのやつが5本入りで120円～250円でしたよ。
ウェーブのにあんな値段を出してたのは何だったのかと orz
雑誌などを見ると、意外と田舎(失礼)の方にもマニアックな鉄道模型店があるみたいなので、
省2
239: 出戻り艦船モデラー 04/06/23 04:03 ID:oaKnbHcw(1) AAS
択捉型海防艦完成記念カキコ
このスレ激しく役立ってます。皆さんありがとう。
つ～かこれがなかったらどうなってたか・・・。
240(1): 04/06/23 22:37 ID:gaSxv1Zl(1) AAS
>237
レインボーテンの在庫にあるようです
問い合わせてみたら
当然通販可
外部ﾘﾝｸ[html]:www.rainbowten.co.jp
241(1): 04/06/23 22:40 ID:cuzpn9fy(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.1999.co.jp
ホビーサーチでも在庫ありそう。やまぐも、あさぐも
どちらもゆりしま型掃海艇付き
242(2): 04/06/23 23:30 ID:HOXhM1vu(1) AAS
30年くらい昔、何かの雑誌を立ち読みしたとき
ミッドウェイ後扶桑、伊勢級の旧式超弩級戦艦４隻の航空戦艦工事の検討に入ったが
より能力の劣る扶桑、山城の工事が遅れ、スリガオ海峡時は工事途中の出撃になり
両艦とも５、６番砲塔がなかった
というような内容の記事を読んだが、消防低学年で、記憶もうる覚えなので
誰か知っている人がいたら教えて
243: 04/06/23 23:35 ID:Ycd6LJLr(1) AAS
>>242 微妙に板違いっぽい。でも俺も知りたい。
244(1): 04/06/24 00:08 ID:yQyqn8FF(1/3) AAS
>>242
山城のスリガオ突入行動時の空撮写真がありますが
（エンタープライズ機撮影のもの）、
その写真でちゃんと山城の砲塔が６基有る事が確認できます。
それより前の「あ」号作戦の前の「渾」作戦で山城は確実に大型艦載艇
の大部分を降ろして、代わりに大発を載せてますので、これの搭載量
に注意してください。
245(3): にょ ◆fZ8NVj8SWo 04/06/24 01:19 ID:SJRdMUny(1/2) AAS
>>236
緊急に足りなくなったら送料なんて言ってられないけど、
何隻も作れば１隻当たりの種類と量の見当付くから、
必要に応じまとめて注文出すのが通販のコツにょ。工程管理も大事にょ。
それに素材は手段の一つで目的じゃないにょ。工具やテクも手段にょ。
ここが主客転倒すると完成品が作れなくなるにょ。
たとえば中小型艦のフェアリーダーなんて自作の必要なんか無いにょ。
省8
246: 245 04/06/24 01:21 ID:SJRdMUny(2/2) AAS
×トムスのエッチングで十分
○ジョー・ワールドのエッチングで十分
すまんにょ。
247: 04/06/24 01:58 ID:QSNimiBH(1) AAS
>>245
何か誤解を招くようなことを書いてたんなら、あやまるけど？
素材や工具の種類が色々あればいらない手間が省けるけど、地方在住じゃなかなか
そういったものを見て回ることすらできないというだけのことなんですよ。（笑）
完成するかしないか、反映してるかしてないかは各個人の問題でしょ。
いいもの使って完成させても、やたらそこだけ浮いてるのもあるし。
248(1): 04/06/24 02:16 ID:0RcFdEVD(1) AAS
ハンズってさ、模型全般って立場で見ると色々使えそうなものがあって面白いんだけど、こと艦船模型、さらに1/700WL用の素材に限って見ると、展示台に凝ったりしない限りあんまり使えるものないような気がするんだけど。
ぶっちゃけ、WLって専用/汎用エッチングパーツと真鍮線、プラストラクト、エバーグリーンぐらいそろえときゃそれで事足りるんでは。
249: 238 04/06/24 04:39 ID:TmZ+9SKA(1) AAS
>>245
確かに袋にFUKUHARAの文字がありましたが、大阪にあったとは。
実は自分は大阪府民だったりするので、今度行ってみます。
サンクス。
250(1): 04/06/24 06:51 ID:FcBuB78o(1/2) AAS
>>244
ありがとうございます、ということは山城については間違い記事ってことですね
扶桑はどうなんでしょうか、後から写真や資料が発掘されるなんて良くあることですが
251(1): 04/06/24 07:35 ID:yQyqn8FF(2/3) AAS
>>250
山城と扶桑は略行動が同一だから、扶桑についても砲塔６基で
間違いないと思う。
そもそも、貴方の書いた内容の元ネタは、ミッドウェー作戦後の
空母補完策で、扶桑型と伊勢型が航空戦艦改装の候補に挙がった
事が元だと思うんだが。
これで伊勢型が先に改装に着手されたのは、17年5月に日向で５番砲塔
省1
252(1): 04/06/24 08:16 ID:FcBuB78o(2/2) AAS
>>251
なるほど！そんなこともありましたね＞爆発事故
だから伊勢級が先に工事に入ったんですね、同型艦のほうが工事しやすいし
そもそも、うわさされているほど扶桑級が伊勢級より能力落ちると思えない
カタログデータで0.5ｋｔでも速度が違うとそういう色眼鏡で見えてしまうのかも
＞扶桑級、伊勢級の性能差
253: 04/06/24 13:11 ID:phGer0rs(1) AAS
>>248
模型の素材よりは、模型作成に便利なモノが取りそろってますな。
プロ向けの精密ピンセットや、極細の針ヤスリや、目の細かいペーパーもあったり。
素材そのものは模型屋で事足りますなぁ。
254: 04/06/24 14:08 ID:yQyqn8FF(3/3) AAS
>>252
>>同型艦のほうが工事しやすいし
つーか、同型艦は基本的に戦隊組んで行動するからだけど。
伊勢型の所謂「18改装」は信濃と110号艦の余剰資材を使って
してるんだけど、当時の状況を考えたら、扶桑までは手が回らない、
って事と、爆風の問題が有ると思うんだが。
実際の性能差はカタログデータどころでは無かったらしい
省1
255: 237 04/06/24 20:36 ID:ppZ5Vriz(1) AAS
>>240さん >>241さん
どうも御丁寧にありがとう！！
在庫あったー（・∀・）
さっそく購入します！ありがとう！
256: 04/06/24 23:09 ID:p6IXULDI(1) AAS
やまぐもはピットロードでまだ販売してるから
直販店のノースポートの通販が確実ですな。
257: 04/06/26 07:22 ID:oaqbVoYH(1) AAS
アオシマの新版長門、陸奥はただの箱換え？
258: 04/06/26 07:33 ID:fJvHPm/n(1) AAS
いや、結構細かな部分で２隻の違いを表現してる。
艦橋まわりとか。
259(1): 04/06/26 08:13 ID:rcyxlLgw(1) AAS
前にチンタオマーク変わったあと４～５年たっても
aマークの陸奥と扶桑が売れ残っていた
そこで扶桑を結構買い込んでいたので好きになったのだが
やっぱり不人気なんだろうな、戦艦￥750時代に￥600で売れ残るくらいだから
260: 04/06/26 10:19 ID:8/j5DegW(1) AAS
>>259
つーか扶桑型戦艦って「不格好・鈍足・二線級」ってイメージあって
昔は実艦もあんまり人気無かったのよ。それに輪をかけたアオの出来（ｒｙ
むしろ海外の方が人気あるみたいだな。
261(2): 04/06/26 12:21 ID:b2NJ8xCa(1/2) AAS
タミヤ桜の後部マストが組めなくて困ってます。
説明書通りに電探のアンテナを艦首方向に組むと一本の方の長さが足りなくなるのですが…
それとも、二本の方を左右にずらすのでしょうか？
262: 04/06/26 12:32 ID:b2NJ8xCa(2/2) AAS
age
263: 04/06/26 14:32 ID:KROKcJLw(1) AAS
>>261
真鍮線で作り直せって神の声でしょう。
264(1): 04/06/26 15:15 ID:ybENw9Hu(1) AAS
>>261
説明書通りに作ってもきれいにあわないので、
一本のほう（Ｂ２１）から電探の支部を切り取り、マストだけにして組み立ててから、
現物合わせで電探をつける
265(2): 04/06/27 12:49 ID:lwuP0doh(1) AAS
>>187に関連した質問なのですが、自衛艦をMrカラーで塗装する場合、
船体色を調色しなくて済むようにはなにを使うのがお勧めでしょうか
一応、甲板はMr13ニュートラルグレーとMr40ジャーマングレーを使おうかと思っています。
266(1): 04/06/27 13:05 ID:QMVKJPts(1) AAS
>>187の質問の答えは
「 好 き に し ろ 」
だったと思ったんだが。
267(1): 04/06/27 13:31 ID:nPUdTkZc(1) AAS
>>266
初心者スレなんだから答えてやれば？
好きにしろ、とか寒いこという奴はｶｷｺしないでくれるかな？見苦しいよ。
で、
ジャーマングレーはちょっと濃いんじゃなかと・・
268: 04/06/27 13:38 ID:U6kP43FN(1/2) AAS
>>265
俺も濃すぎだと思う。先頃塗色を変更した某みらいならともかく（笑）
俺は飛行機もやるから適当に近そうなのを見繕って使ってるけど
船体は307、デッキは305。
しかし、これでも気持ち濃すぎだと思う。
気になるのならピットロードの艦艇色を使ってみては？
269: 04/06/27 13:40 ID:NyozqL6N(1) AAS
>>267
そこまで言っておいて結局答えになってないレス上げるのもどうかと思うが（ｗ
270(1): 04/06/27 14:00 ID:WrpBKPyb(1/4) AAS
ニチモのUボート出来上がって次イー19いったんだけど、艦底色と甲板の継ぎ目は
消さなくてもいいのかな？あと707と現行潜水艦と箱絵の影響で本体の地色黒にしたい
けどやはりグレーなのかな・・・？初心者ですみませんが教えてくださいな
追伸
悩んだすえUボートの艦底色箱絵赤にしたけど黒？グレー？
よろしくお願いします
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