[過去ﾛｸﾞ] 【野球】「墓場まで持っていく話が出ている」 高木豊氏 FA人的補償のプロテクト問題に提言 「一番の被害者」の存在にも言及 [jinjin★] (422ﾚｽ)
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110: 01/19(金)06:04 ID:r5cbVVQ00(3/3) AAS
鴻さまありがとう！
ケーケケケ
111(1): 01/19(金)06:08 ID:Z+I0Urk00(1) AAS
おまえら、和田に腹を立ててるかもしれんが
和田の嫁の仲根かすみに免じて許してやれ
112(1): 01/19(金)06:12 ID:TMFSmAVN0(1) AAS
被害者は選手ってバカ？
ルールなんだから守れ
ってだけ
113: 01/19(金)06:20 ID:T9JdqN2/0(1) AAS
プロ野球界には大きな問題かもしれんが世間的には全く興味のない話だなあ
114: 01/19(金)06:25 ID:oOhVjfqV0(1) AAS
プロテクト40タスドラフト優遇くらいでいいわなあ
115: 01/19(金)06:25 ID:LumpnwrK0(1) AAS
ソフバンが山川にヤラれた女も雇用すればいいのか？
116: 01/19(金)06:40 ID:b0VNKDfX0(1) AAS
どんなルール作るより山川みたいなのが曖昧に復帰出来るのがおかしいやろ
全てはそこからや
117: 01/19(金)06:43 ID:koBrZGHy0(1) AAS
逆にオープンにすればこんな問題起きないのに何いってんだこいつ
118: 01/19(金)06:46 ID:i1pUmPR50(1) AAS
NPBなり間に監査する機関を設ければいいだけ
119: 01/19(金)06:55 ID:a4bL2bjN0(1) AAS
>>112
和田自体は別にルール違反してないんじゃ？
球団が引退を認めてルール通りに資格停止選手にして金銭払えば良かっただけなのに、ソフトバンクも西武もそれでは困るからとルール破りをしたわけだから
120: 01/19(金)06:56 ID:nO23zC9m0(1) AAS
早くコミッショナー出てこい
出てきても王だからとかやめろ
野球が腐る
121(1): 01/19(金)06:57 ID:sR34MqcL0(1) AAS
結局西武がゴミクズなだけ
122: 01/19(金)07:01 ID:1dz03mqF0(1/3) AAS
コミッショナーなんてお飾りだし
王いるのに処分とかできるわけないし
厳密にさせたら和田を引退させなきゃいけないだろ
やらないよ
123: 01/19(金)07:06 ID:1dz03mqF0(2/3) AAS
>>70
選手会も人的補償撤廃は求めてるが
公開は求めてないし
球団も求めてないし
やる理由がないだろ
NPBにリストをタンポさせるぐらいだけど
それでもこんなNPBなら訂正可能にしそうだしね
124: 01/19(金)07:09 ID:lpkiT1oU0(1) AAS
たいした話じゃないのに
125(1): 01/19(金)07:17 ID:0b2v/jf80(1/3) AAS
>>100
＞否定すればいいだけ
それをする事によって結果的に「甲斐野がいかに軽く扱われたか」も力説してる事になるからな。
オレが和田の立場ならそれはしたくないわ。
どういうつもりだったにせよ引退示唆をしたなら甲斐野に対して責任を感じるわけだから、
そんな立場で「触れたくない」なんて発言をするとも考えにくい。
「否定したら甲斐野が可哀想だからハッキリは言わないけど、好き勝手に憶測を書かれてムカついてるニュアンスは出したい」という意図ならシックリ来る。
省3
126: 01/19(金)07:20 ID:0b2v/jf80(2/3) AAS
>>100
＞…そんなに大切な選手なら…
どんなに大切だろうとルール違反と言われるような行為を明確に認めてまで濡れ衣晴らしてやろうとは思わんだろ。
そんな誠実な連中ならそもそもルールを蔑ろにしない。
127(1): 01/19(金)07:21 ID:ucD5YxZM0(1) AAS
墓場までもってく話を匂わすなよ
128: 01/19(金)07:22 ID:iEln7nwI0(1/5) AAS
和田だから拒否した
普通の選手は拒否出来ないのでこのままでいい
129: 01/19(金)07:25 ID:mlu2ao2E0(1) AAS
和田が引退宣言したのはよくないこと
130: 01/19(金)07:30 ID:uwaViu6F0(1/4) AAS
とりあえず和田の引退示唆による移籍拒否報道に関しては事実じゃないなら
球団でも本人でもいいからきちんと否定しないといかん状況だろ
ぶっちゃけファンが一番気にしてるのはそこだし
131: 01/19(金)07:34 ID:D+c98g9m0(2/4) AAS
凄く文句を言っているのは野球ファンではないのでは？
野球ファンならそこまで文句を言う話ではないと思うが
132: 01/19(金)07:34 ID:iEln7nwI0(2/5) AAS
43歳の選手ならいつ辞めてもいいと思っているだろ
そのまま引退しても良かったじゃん
133: 01/19(金)07:34 ID:oqhdrs6b0(1) AAS
和田のどこらへんが被害者なのかわからんが
134: 01/19(金)07:35 ID:m/YcMcOl0(1) AAS
>>127
これ
135: 01/19(金)07:35 ID:D+c98g9m0(3/4) AAS
そもそも甲斐野が被害者という理屈もそこまで説得力がある話ではないからな
136: 01/19(金)07:36 ID:WcEnCl2l0(1) AAS
>>63
事実ならって一応言ってるからセーフ
まあ上手いバラし方だと思うわ
137: 01/19(金)07:36 ID:JbauDP110(1) AAS
和田も球団も、和田が指名されたかどうか否定も肯定も出来ないからなぁ
プロテクトリストの内容に触れることになるから
ダンマリになるしかない
138: 01/19(金)07:38 ID:iEln7nwI0(3/5) AAS
仮定の話しはどうでもいいか
139: 01/19(金)07:41 ID:RejAzTfV0(1/2) AAS
引退するなんて本人の自由だろ
人的補償とかトレードとか無理矢理移籍させるんだから引退されるリスクを考えておけよ
140: 01/19(金)07:42 ID:0b2v/jf80(3/3) AAS
「球団に対しての不信感」という表現にしても、
「週刊ゲンダイに『絶対匿名を条件に重い口を開いた』とかいうウソツキ『球団関係者』が実在するなら…」
と和田の心中を想像しての話と解釈するとシックリ来るな。
和田に落ち度があったという話なら、選手間の信頼関係にもヒビが入るわけだから。
141(1): 01/19(金)07:43 ID:Mxa+Oxpf0(1/3) AAS
>>61
里崎チャンネルの袴田さんがよい
藤森さん上田まりえさんはイマイチ
142(1): 01/19(金)07:44 ID:u4RF2BHf0(1) AAS
28人で足りないくらい選手がいるならFAに参戦しなきゃいい
143: 01/19(金)07:44 ID:D+c98g9m0(4/4) AAS
特に情報がないのにクリック稼ぎですべての話題に絡むOBが増えたな
144: 01/19(金)07:44 ID:uKinsHsA0(1) AAS
どんでんが「28人じゃキツい」みないなこと言ってたけど舐めすぎだろ
人的補償出す側は29番以下の選手だぞ
出て行かれる側はチームの主力中の主力
ごちゃごちゃ言うなら取らなきゃいい
145(1): 01/19(金)07:46 ID:xjiJuaJh0(10/16) AAS
>>125 ID:0b2v/jf80
甲斐野が扱われた、というのが訳わからん理屈で、そこまでして和田の行動を正当化したいのかと呆れるよ
そもそも甲斐野を選んだのは西武だろ馬鹿
146: 01/19(金)07:46 ID:Xk0NxpWJ0(1) AAS
墓場まで持って行く話なら黙っとけ
持ち出す時点で結局話したがってるじゃねぇか
やたら出たがりのこのオヤジは嫌いだ
147: 01/19(金)07:47 ID:xjiJuaJh0(11/16) AAS
>>121
さすがに、それはお前がゴミクズだわw
148(1): 01/19(金)07:47 ID:JDmibKGY0(1) AAS
プロテクトリストをNPBコミッショナーにも提出しないのが驚いたわ
岩瀬式プロテクトから何も学んでいない
149: 01/19(金)07:47 ID:0vsBYQ/Z0(1) AAS
和田引退示唆の記事に対しては球団として抗議くらいしてやればいいのに
ほんと冷たい球団だな
150: 01/19(金)07:49 ID:xjiJuaJh0(12/16) AAS
>>111
マジレスすると、それとこれとは全く別の話
もちろん、お詫びヌードなら大歓迎だが
151: 01/19(金)07:49 ID:Mxa+Oxpf0(2/3) AAS
上原式プロテクトは悪質だったので、上原ルールができた
152: 01/19(金)07:52 ID:RFOPhX6b0(1) AAS
和田がすんなり従わなかったのがな
西武で一年やってどうぞご自由になのに
平気で破れる談合ルールとかなんなんすかね キモいわ
153: (｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT 01/19(金)07:53 ID:VijOlxzX0(1) AAS
中日ドラゴンズの岩瀬がやらかした時の教訓を生かせって話
その時のことをちゃんと考えれば和田のプロテクト外しをしたソフトバンクがアホなだけ
今さら人的補償の制度がどうとかこうとか言うの遅いって
154(1): 01/19(金)07:53 ID:uwaViu6F0(2/4) AAS
>>141
袴田はルックスとキャラが視聴者のオッサンに刺さるだけだろ
アシスタントの力量は藤森や上田の方が上だよ
155: 01/19(金)07:56 ID:gwVP3lf+0(1/2) AAS
プロテクト枠を広げるのは、FA獲得側にしかメリットが無いだろ
むしろ狭めた方が、それだけ覚悟を持ってFAに手を上げることになる
156: 01/19(金)07:57 ID:rpiG/WTJ0(1/2) AAS
ならプロテクトしとけよ王貞治よ
ごめんちょっと無理じゃねーんだよ和田と王貞治よ
157(1): 01/19(金)07:59 ID:z76YgCpF0(1) AAS
今回の将棋でいう待ったを公式ルールにするだけで良いだろ
28選手プロテクトする
プロテクトしてない選手を指名されて獲られたくない場合は
3選手のプロテクトを解除してその選手をプロテクトする
これを獲得選手決定まで繰り返す
158: 01/19(金)08:03 ID:czNxDAI10(1) AAS
>>13
アホなの？
159: 01/19(金)08:04 ID:Mxa+Oxpf0(3/3) AAS
>>154
ほんと上田藤森は全く刺さらない、つまらない
160: 01/19(金)08:06 ID:2Na1FgS10(1) AAS
38歳以上とかのベテランは無条件でプロテクト、それ以外から28人プロテクトでいいのでは
161: 01/19(金)08:06 ID:B6Rba4iz0(1) AAS
>>1
人身売買
162: 01/19(金)08:06 ID:1dz03mqF0(3/3) AAS
>>148
厳密にやる気はありません
両球団でいいようにしてくださいってことだから
163: 01/19(金)08:16 ID:EtWLIB0V0(1/2) AAS
選手にトレード拒否権はあるだろ？
なかったっけ？
こっちにはないんか？
そんな奴隷契約ダメだろ
164(1): 01/19(金)08:20 ID:EtWLIB0V0(2/2) AAS
むしろ岩瀬から学ばず選手が強制的に移籍させられる制度放置した方が問題やわ
愛する球団で引退したいなんてもう選手の基本的人権だろ
165: 01/19(金)08:28 ID:iEln7nwI0(4/5) AAS
>>142
たしかにそうだ
守る選手が28人もいればさらに戦力補強なんか必要ないね
166(1): 01/19(金)08:30 ID:iEln7nwI0(5/5) AAS
>>164
選手は商品なので拒否は出来ない
辞めるのは勝手だが
167(1): 01/19(金)08:36 ID:FWvHsYgF0(1) AAS
>>166
だから岩瀬も和田も引退しようとした
引き留めて工作しようとした球団を叩くならまだわかるが
引退しようとした選手が岩瀬のときも今回もわがままだの猛バッシングされる
おかしいだろ
長年にわたって野球人生全て捧げた球団で引退したいてのがどこがわがままだよ
狂ってるのかこの国
168: 01/19(金)08:44 ID:0rG4LCOh0(1) AAS
だから引退させればいいんだよなそういう時は元の球団で
で引退したんだからじゃあ別の選手取りますよで何の問題もないわけ
誰も損しない
169: 01/19(金)08:46 ID:kWXNG9Qp0(1) AAS
これで引退したら選手どころか指導者としても球界に居られなくなるわけで
実際はそのつもりもないのに「引退します」ってフロントに軽口のつもりで言ったら
ソフトバンクも西武も想像以上に深刻に受け止めて補償が甲斐野に代わった
甲斐野がプロテクトされてたのに和田の代わりに外された…？とかは憶測でしかないけど
和田がなんの弁解もしない、出来ないのは「どういう意図であっても引退を匂わせた」のが事実だからではないか思う
まぁ今更甲斐野に決まった後に「本当は引退するつもりなんて無くて、イヤイヤだけど西武行く覚悟決めてました(泣)」なんて言っても炎上するだけだしな
170: 01/19(金)08:53 ID:/uNY0HE60(1) AAS
非情さ、傲慢さが中途半端な「ヒール球団」だな
京セラ来た時のヤジが楽しみで仕方ない
171: 01/19(金)08:55 ID:uwaViu6F0(3/4) AAS
>>167
だったらその意思通り引退しろよって話
球団の引き止めがあろうがなかろうが
筋を通してそれを行う権利が和田にはあるんだから
要は引退示唆というムーブを取ったのに
残留して現役続行という結果になってる時点で
どう言い訳しようが和田にも落ち度があるんだよ
省2
172: 01/19(金)08:57 ID:bJBAfg230(1) AAS
墓場まで持っていく話じゃないとか大袈裟やな
173: 01/19(金)08:59 ID:k6caKnnC0(1) AAS
メジャー、韓国はFA強奪はドラ１の指名権の譲渡もアリらしい
ＮＰＢも、その球団の年俸上位５位以内（現在のaランク？）ならドラ１の指名権の譲渡
その球団の年俸上位１０位以内（現在のｂランク？）ならドラ２の指名権の譲渡
その球団の年俸上位１５位以内（現在のｃランク？）ならドラ３の指名権の譲渡
とかで良いよ
社会全体が弱肉強食の米国韓国がドラ１指名権の譲渡もアリなのに、社会全体が基本は共産主義型で言うほど弱肉強食でも無い日本がドラ１の譲渡をコレまでしなかったのがオカシイんだし😡
174: [age] 01/19(金)09:00 ID:Nwsmsx+k0(1) AAS
高木豊は隣の乳を揉んでるんやろか
175: 01/19(金)09:01 ID:7DO7vy5F0(1) AAS
>>61
顔も受け付けない
高木豊も何喋ってるか聞きづらいから自分では見ないな
176: 01/19(金)09:06 ID:pZqFy4GR0(1) AAS
>>22
反ワクがーって言ってそうw
177: 01/19(金)09:07 ID:8PUf8jcp0(1/10) AAS
いい大人なんだから言葉には気をつけなきゃ
少なくとも和田のあの言い方は、世間の猛バッシングを受けるに値する
言いようによっては自分で自分を救うことも出来たはずだ
置かれた立場を考慮せず、頭の悪い発言をした和田の自業自得である
178: 01/19(金)09:09 ID:moSrsXrm0(1) AAS
YouTubeが情報源のマスコミに不信感がある
179: 01/19(金)09:15 ID:IqCbRqcS0(1) AAS
横浜の人的補償といえば
鶴岡阪神に放出してんじゃねーよ
馬鹿
180: 01/19(金)09:29 ID:rBnU7AIn0(1/3) AAS
>>145
俺の言ってる意味だけじゃなく、この騒動の意味すら分かってないな。
ソフトバンクが甲斐野を差し出すと決めたのが問題なんだよ。
181: 01/19(金)09:31 ID:EuEV6Fil0(1) AAS
事実なら明らかにルール違反なんだから処罰しろよ。
んで、一旦育成選手に落として人的補償選手の対象外にしちゃうケースってルール違反ではないんだよな？これもちゃんと対策取れよ。１軍経験ある選手は育成選手でも人的補償対象選手となる、とかね。
182: 01/19(金)09:34 ID:ZAL6UMyW0(1) AAS
山川も和田もペナルティーで野球界から追放でいいよ
183: 01/19(金)09:37 ID:ct3/sCSo0(1) AAS
禿げたくないな
184: 01/19(金)09:42 ID:wD+8i1C40(1) AAS
FA市場スルーした阪神は賢いな
185: 01/19(金)09:43 ID:mEXuVa8X0(4/12) AAS
>>100
いやいや
野球界の人治主義を全然分かってねえよ
孫と王が無理矢理と話を広げる？実際その線が強いだろよ
んで和田はたかが選手でしかねえからな
これからも野球界で飯食ってくこと考えろよバカ
186: 01/19(金)09:50 ID:mEXuVa8X0(5/12) AAS
>>157
何その千日手w
187: 01/19(金)09:54 ID:qV9qvx650(1) AAS
今のルールをきっちり守るようにするのが最善でしょ
ドラフト指名件言い出したら、FA使うチームなくなるし
選手は移籍しない本末転倒な話になるからな
といってFAを止めない貧乏球団があるから無償のFAってのも
よくないしな
188: 01/19(金)10:01 ID:l7FlTzMJ0(1) AAS
墓場まで持っていっていい問題じゃねーだろ
ルール違反して
ペナルティを受けないといけないかもしれない
それをうやむやにする球界の体質
松本の件もいいけど
文春やテレビはこの問題に突っ込めや
189(1): 01/19(金)10:02 ID:rBnU7AIn0(2/3) AAS
コレどうなんだ？
今回の和田のような立場の選手が本気で引退するつもりで「引退させてくれ」と言った上で、
球団が勝手に本来認められていない裏取引をやってこんな結果になったという経緯でも、
「選手は当然認められる引退する権利を行使しようとしただけ。結果がこうなった後で外野に引退しろと言われる筋合いは無い」
というのもひとつの条理にはなってると思うけど、
「結果的にもせよ甲斐野が犠牲になってるんだから責任は感じろよ。ベテランだし予見不可能な事態では無いだろ」
というのもそれはそれで一理はある。
省5
190: 01/19(金)10:03 ID:nL7mBaoF0(1/3) AAS
エプスタイン文書に合わせるかのように芸能人もメディアも
それ以外で大騒ぎ。かなりの確率でグルで確信犯
誰一人話題にもしない。この状況でグルで無いと思う方が無理だという事
>（ＣＮＮ） 性的人身売買の罪で起訴され、公判前に拘置所で自殺した
>米国の富豪ジェフリー・エプスタイン氏に関する訴訟で５日、新たな文書が公開された。
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
省12
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