[過去ﾛｸﾞ] 自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた 第96章 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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875(1): 2016/03/15(火)23:01 ID:VmJEBRWc(1/2) AAS
>>856
仮に浚ったのが本当に農奴でも、隣国国民の財産権侵害してるんだよな……
というか農奴は完全な奴隷と違ってある程度の人身の自由が認められてるし
何よりも領主の財産同然なんだから、普通に戦争に繋がりかねない挑発行為なんだが
876(1): 2016/03/15(火)23:06 ID:HeMmp3/2(1) AAS
>>851
>>854
以前このスレで何度も出てきたけど
農林水産省が食料輸入が完全にストップした時のシミュレーションをしてて
芋をベースにした生産に切り替えれば、ある程度余裕を持ってカロリーベースで自給可能。
ただし、農薬・肥料・農業機械を動かす石油が確保されていることが前提
877: 2016/03/15(火)23:07 ID:tScbAniC(3/5) AAS
>>876
自動車や飛行機や軍事関連向けの藻類石油を全力で食料に当てれば行けるね。
878(2): 2016/03/15(火)23:18 ID:UX4SAOCK(3/3) AAS
>>875↓こんな感じで軽く見ていたのかもな。
ファティー皇子：「ごめーん、キミん所にいた農奴で気に入ったのが居たから拉致っちゃった(てへペロ)」
ショー帝国貴族：「え?!(困惑)……しょうがねぇなぁ、下手に国際問題かもしたくないし、もみ消しとくから貸し一つな。
(領地から苦情が来たら賠償しておこう)」
・・・3ヶ月後・・・
ショー帝国貴族：「あれから3ヶ月たつけど、誰も何も言ってこないなぁ……農奴じゃなくて流民かなんかだったのかな？
……え？なに！農奴じゃなくて技術指導に来ていた日本人、しかも場所は隣国！！！うぎゃ〜〜！！」
省1
879(1): 2016/03/15(火)23:20 ID:60qviYvq(3/3) AAS
>>872
地味だからだろう
奴隷や農奴みたいに個人の人権無視してるわけでもない、雇用形態の一種だったんだから
日本でも近年まで丁稚奉公があって、かの松下幸之助も幼少期に商売のイロハを教えられたと手記に記してる
食い詰め者がなった年季奉公も社会福祉制度の充実や労働者階級の向上で自然消滅していったから
社会環境と制度の改革で消滅していく古い雇用形態だよ
880: 2016/03/15(火)23:30 ID:tScbAniC(4/5) AAS
>>878
ショー帝国の貴族さんはショー帝国の皇帝さんがアルティーアの二の舞いを避けるために
処分するだろうな。
881(1): 2016/03/15(火)23:30 ID:tScbAniC(5/5) AAS
>>879
日本の圧倒的資本で寮付きの学校制度を設ければ十分だけどな。
882: 2016/03/15(火)23:34 ID:VmJEBRWc(2/2) AAS
>>878
王族が外遊先で安くない贈り物受け取るって、外交的には結構なケジメ案件なんだけどな〜ｗ
特にそれが政治的にややこしい代物なら
農奴を観賞用（婉曲的表現）奴隷にするのって、例えるなら
ハロワで真っ当に募集した女中さんを特殊な風呂に沈めるようなものだし
883: 2016/03/15(火)23:35 ID:3+g+o7a7(4/4) AAS
>>881
小中まで日本と同レベルが少し低いぐらいの授業やって卒業後は日本の現地工場に就職だなｗｗ
884(1): 2016/03/16(水)00:52 ID:YONnBpn9(1) AAS
雑談ばかりで創作発表が全然無いな
雑談したいなら文芸書籍サロンに行った方が良いのでは？
885(1): 2016/03/16(水)01:09 ID:ydm56G5T(1/2) AAS
帝政国家とか王政国家ばっかりなのに平民やそれ以下の下層民への教育支援なんて受け入れられる訳が無い
886(1): 2016/03/16(水)01:12 ID:ce5AoU/u(1) AAS
>>885
そこで毛沢東方式だな。
食い詰めた農民をオルグしてゲリラ活動
夜は勉強会と反省会で総括して洗脳
887: 2016/03/16(水)01:17 ID:ydm56G5T(2/2) AAS
>>886
はぁ？戦争起こしたいの？そんなの当該国が認める訳が無いよね、戦争吹っかけるなら別だろうが
888(1): 2016/03/16(水)01:18 ID:bvt9HuAV(1/3) AAS
>>884
ゲートのアニメによる一過性のものだと思うけど
このままの状態が続くならスレを分けた方がいいかな
せっかく投下があっても乙の一言もなしにひたすら雑談続ける現在の状況は如何なものか
889(1): 2016/03/16(水)01:24 ID:PqIjY+uO(1) AAS
無意味なのに、何でスレを分けたがるのか
それに感想は強制するものでもない
890(1): 2016/03/16(水)02:48 ID:Tk9f95jU(1) AAS
>>845
現代日本だと農業すらも資源多消費が前提だから、転移なんかしたら翌年から実質的に何も作れなくなる可能性極大
種苗の流通から耕作から播種から育成から収穫から保管から、何から何まで不可能に近くなる
まして牧畜や、動力船での漁獲がメインの漁業なんか「喉が詰まるほど石油製品を食って石油で飲み下してる」って状態……割とマジで
891(2): 2016/03/16(水)07:50 ID:bvt9HuAV(2/3) AAS
>>889
雑談でスレの流れが速すぎると本スレと雑談所を分けるのは創作系スレではわりとポピュラーなことだと思うけど
感想ではなく乙の一言と言ったんだよ
乙も感想だと言うのならあなたの仰る通りなんで撤回するよ
892: 2016/03/16(水)08:07 ID:RvRPUHhj(1) AAS
乙と感想は実質セットだろ
乙コメだけでも入れろっつうなら別にそれでも良いが
893: 2016/03/16(水)11:12 ID:qroNLh7V(1) AAS
F世界に行ったら戦闘職種は勿論、需品科もストレスでハゲそう。
国内を血眼でさらい、F世界ではワケわからん物体の導入を検討させられるんだろ。
何？担当部署が違う？
F世界駐屯地に防波堤として押し付けてるんやろ(適当)
894(1): 2016/03/16(水)11:18 ID:snF0lvDr(1) AAS
>>805 >>820
大戦略をプレイするならそれでもいいけどね。
射程に関しては現在または数年以内に配備されるモノを念頭に置いてる。
10キロ20キロと100キロでは文字通り桁が違う。
射程10キロと100キロは面積で100倍。
10キロだと戦闘にしか役立たないが100キロとなると戦略にまで影響が及ぶ。
(大抵のF自ものでも)広大な海域を持つ我国で銃砲のみの艦なんて沿岸警備とかにしか使えない。
省6
895: 2016/03/16(水)13:04 ID:QsKfJZNE(1/2) AAS
カッツェ5枚あるんだけどどう進化すれば効率いいの？
全部MAXにするけど
896(1): 850 2016/03/16(水)13:52 ID:EuIu6/B7(1) AAS
>>894
その通りだと思う。
国家が傾きそうな状態を想定しても仕方がない。
戦略的にも戦術的にもミサイルは超有効なので絶対に残した方がいい。
技術レベルの低いｆ世界では特に戦略兵器して用途が増えるはず。
でもミサイル機構を廃止した航洋性の高いチープな砲艦は造ってもいいと思う。
地方隊用の沿岸警備の為の砲艦も良さそう。
897: 2016/03/16(水)14:25 ID:7lOPqo1S(1) AAS
ミサイル不要論反対なのは僕も同じですが
前提が違うな
F世界転移のテンプレである列強との戦いの序盤である
国交結んだ国が列強の艦隊に滅ぼされる前に海上自衛隊の護衛隊群が動きそれを阻止
って展開で防衛省は情報収集を徹底させてるはずなんだよな。
ミサイルは通じるか艦砲は通じるか敵の艦砲はどこまで届くかワイバーンは時速どれほどか
攻撃方法はとか
省8
898: 2016/03/16(水)14:30 ID:QsKfJZNE(2/2) AAS
ごめんｗｗ書くスレ間違えた
899: 2016/03/16(水)14:33 ID:d5E5HBCP(1) AAS
まあミサイルでないと厳しい相手なら恐ろしい大群かWW2以降レベルの技術がないとおかしいわな
ファンタジー世界だろうと産業革命なんて当に通過してるレベルの文明になってるはずなわけで
いわゆる中世ファンタジーでは無理なレベルでスレの前提が崩れてしまう
900: 2016/03/16(水)14:35 ID:+f8pGsaJ(1) AAS
>>890
石油は割とどうとでもなりそうだけどね。
問題は鉄鉱石とかのほうじゃあねぇ?
901: 2016/03/16(水)14:42 ID:DE3QSY9m(1) AAS
技術を上げるとさすがにおかしくなるから大群にしてる作品が多いけど、
その大群を用意できる生産力はどうなってるんだって毎度突っ込まれてるしなw
902: 2016/03/16(水)17:04 ID:OU87YrYy(1/4) AAS
見落とされがちだけど鉄鉱石に限らず金属資源も結構やばい
レアメタルどころかベースメタルがやばい
903: 2016/03/16(水)17:31 ID:VL4yV08L(1) AAS
鉄やアルミは廃品回収してリサイクルするしかないなあ。
904: 2016/03/16(水)17:58 ID:w0Xl1i52(1) AAS
それは前提が間違い。 輸出やってかつ国内消費が多いならそうだが経済が回らないならリサイクル資源程度でもまわる。
長期的には不足するけど。優先順位としては後のほう。
905: 2016/03/16(水)18:24 ID:6zLhXKQw(1/2) AAS
電力で化石燃料を代替するには限度がある
原子力にしても発電施設は多数新設するしかないが、何年も掛かる
リサイクルも手間を考えると夢物語としか思えない
906: 2016/03/16(水)18:40 ID:OU87YrYy(2/4) AAS
本土に引きこもって江戸時代みたいな生活するならまぁそれでもいいが、戦争やるとなったら金属ガンガン消費することになる
ミサイルや航空機に限らず、砲弾にだって金属が必要になる しかも希少金属も
専守防衛貫いても向こうからやって来たら撃たなきゃならないわけだが、国内にある金属がジワジワ減ってくというジリ貧に陥るんじゃないか
かといって近くに鉱脈があっても、せいぜい開発されてるのは鉄鉱山程度だろうし、侵攻しても即使えるわけでもない
石油・食料に並ぶ最優先課題じゃないだろうか
907: 2016/03/16(水)19:05 ID:Myw7uUdj(1) AAS
島戦争みたいに転移から本編開始までの経過時間を長くしておけば、
本編開始までに何があろうと過ぎたこと扱いにできる。
どうやって転移に伴う問題を解決したのかは考えておく必要があるとしても。
908: 2016/03/16(水)19:10 ID:6zLhXKQw(2/2) AAS
外地から交易も強奪も不可能なら養いきれない人口を余所に流し込むしかないけど、一億も民族移動したら侵略どころの話じゃないな
ちなみに勝てる相手なら碌に奪えないし、要る分を供給できる能力の持ち主には喧嘩なんか売れっこない
909(1): 2016/03/16(水)19:47 ID:TNGUDtn0(1) AAS
>>896
>ミサイル機構を廃止した航洋性の高いチープな砲艦は造ってもいいと思う
「作ってもいいと思う」ではなく、「作る」んだよ
防衛省の発表した次期DEXはVLSないし対艦ミサイルも積まない
辛うじてRAMを積んでるくらいだが、今の話の流れだとこれは無視していいと思うし
対艦ミサイルはモジュール化して積んだり積まなかったりするって不確定な情報もあるが……
910: 2016/03/16(水)20:05 ID:kiSV+6VB(1) AAS
>>891
スレを分ける意見は俺も賛成
911: 2016/03/16(水)21:43 ID:+KAYMT8N(1) AAS
俺としてはスレ分割には反対だな
現状はゲート特需みたいなもんで、一時的にSS書かない人が増えてるだけだと思う
ブームが去った時に統合し直せるとも思えないし、そうなれば人が分かれて過疎スレが二つなんてことにもなりかねない
912(1): 2016/03/16(水)21:55 ID:cxoMZ/JJ(1) AAS
日本転移から時間がたって日本人冒険者（各自イメージしてちょ）が生まれたら法的定義づけはどうなるだろう？
ゴブリンや野党と戦っているうちはまだ正当防衛の類だろうが向こうの領主同士の武力抗争に参加したり（例えプロレスでも）
悪辣な領主を打倒するべし！ とレジスタンスに入ったりしたら例え外国でもアウトだと思う
ただでさえ冒険者は違法でなくても女買ったり痛み止めで大麻食ったりするんだし、本国に敵対しない限り罪は問わないとしないと
マスゴミの捏造で日本人冒険者＝テロリスト予備軍で固まってしまう
913: 2016/03/16(水)21:58 ID:OU87YrYy(3/4) AAS
私戦予備及び陰謀罪というのがある ただし実行すると関係なくなる模様
914(1): 2016/03/16(水)22:27 ID:tT65aF86(1) AAS
現実世界での日本人傭兵はどう言う扱いになってるんだろう？異世界の日本人冒険者は同じ扱いになるんだろうか？
915(2): 2016/03/16(水)22:28 ID:fkR+q/6n(1) AAS
>>888
最近のF自スレッドの加速具合は凄まじいですよねー・・・・続きは次章に投稿しようっと、って思っていたらスキップして次の次に投稿するなんてこともありますし・・・。
まぁ、遅筆なこちらにも原因はあるのですが・・・。
916: 2016/03/16(水)22:34 ID:pgBUCZY7(1) AAS
>>891
創作系スレ使うより
なろうやカクヨムに投稿したほうがいいんじゃね？
スレ消費早くなったということは人口増えたのに
わざわざ分けてスレ落になるのが目に見えるよりかはこのままでいい気がする。
917: 2016/03/16(水)22:46 ID:OU87YrYy(4/4) AAS
>>914 現実世界の傭兵は既に私戦を遂行してるから予備罪には問われない らしい
例えば殺人未遂の場合殺人とセットみたいなもんだが、私戦予備罪には私戦罪というのがないからとかなんとか
918: 2016/03/16(水)23:47 ID:bvt9HuAV(3/3) AAS
>>915
二週間足らずでもう９００ですからねぇ
ゲートアニメ化によるブームみたいなものだと思っていますが
ブーム終了後もこのペースが続くならスレを分けた方がいいかなと思っています
ちょうどなろうでジャンル分けの細分化がなされて転生、転位系が設定されました
それだけこのジャンルの一般化が進んだということなのでしょう
919: 2016/03/17(木)00:11 ID:jUykZVXF(1) AAS
スレッド加速も作品が増えるのも良いですけど、問題は完結するのかどうかですねー・・・。
エターなる作品がこのジャンルには多くて、一応の完結を見た作品は数作だけしか知りませんし。
920: 2016/03/17(木)00:34 ID:XI6NVHcb(1/4) AAS
誰も乙しない現状が気に入らないならいっそテンプレに雑談禁止追加すれば良いんじゃね
921: 2016/03/17(木)00:40 ID:P2taHqPP(1) AAS
雑談禁止したら人気のあるスレが一気に過疎るとかよくあるのでスレが潰れていいならやれとしか
922: 2016/03/17(木)01:13 ID:HAx+X6EP(1/2) AAS
>>915みたいに作品投稿者に不都合になってきてるなら分けるのには賛成かな
投下してる人あってのスレだしね
923(1): 2016/03/17(木)01:15 ID:oc5XKqVO(1/2) AAS
逆に雑談スレにして投下禁止にすればよくね
作家さん達にはなろうやカクヨムに移ってもらってさ
俺たちは雑談できるし感想も他の外部作品みたいにここで書けばいい
924(1): 2016/03/17(木)01:19 ID:Bed0ep+l(1/2) AAS
それでいいかもね。
このスレだって、なろうが流行る前にあったスレなんだし
今だったら、なろうに掲載したほうが話題でるだろうからね。
925: 2016/03/17(木)01:26 ID:OeGQ1Jmd(1/3) AAS
なろうとかはちょっと…って人はどうしたらいいんだ？
926: 2016/03/17(木)01:28 ID:HhLWR/km(1/3) AAS
なろうとかに投稿するのは同時に毒者との戦いの始まりでもあるからなあ
ここでないと続けたくない作者もいると思うし、俺はやっぱり現状維持を推したいな
927: 2016/03/17(木)01:28 ID:HAx+X6EP(2/2) AAS
作者を追い出すとか正気か？
928: 2016/03/17(木)01:37 ID:P9cu41Fw(1/4) AAS
ここ創作発表板だったよな？
ならば追い出されるべきは雑談側になるんじゃね？
929: 2016/03/17(木)01:44 ID:XI6NVHcb(2/4) AAS
よく分かる対立工作
930: 2016/03/17(木)01:55 ID:P9cu41Fw(2/4) AAS
雑談にしても>>59のカキコは大前提であるべき
関係ない第二次世界大戦とかの話を延々とやってたのはバカなんじゃないかと思っている
931: 2016/03/17(木)01:59 ID:eYoLJzew(1/2) AAS
分けてどっちも盛り上がるほど人口いないでしょ多分
932: 2016/03/17(木)02:01 ID:ug6LeQfD(1/2) AAS
なろうって迷惑な毒者をブロックすることはできないのか・・・
933: 2016/03/17(木)02:05 ID:XI6NVHcb(3/4) AAS
出来るだろ
ただ必ず一回は被弾するというだけ
934(1): 2016/03/17(木)02:18 ID:Bed0ep+l(2/2) AAS
もうさ、なろうやハーメルなど小説投稿サイトが充実してる今じゃ
このスレが出来た当初とは大きく環境変わってるし、雑談メインになっても仕方ないのでは？
935(1): 2016/03/17(木)02:33 ID:iSu7FcX0(1) AAS
>>909
DEXは高度な電子装備を搭載するのでとてもじゃないがチープな砲艦とは呼べない
>>912
法的には日本国籍を有しているままなら在外邦人になるだけだろ、何がアウトなの
か知らないが現地法において処罰される事はあっても日本国法において処罰される
事は国外犯規定に接触でもしない限り無いだろ。
というか仮に接触するような場合でも現地における捜査権は日本の司法機関には無
省2
936(1): 2016/03/17(木)02:43 ID:P9cu41Fw(3/4) AAS
>>934
雑談系スレにあるならばそれもいいかも知れないが
ここ違うし
937: 2016/03/17(木)03:43 ID:eYoLJzew(2/2) AAS
>>936 結局どうしたいの？まずそれを言えよ
938: 2016/03/17(木)04:14 ID:P9cu41Fw(4/4) AAS
最低でも関係ない雑談は控えるべしかな
こんなアホなこと言い出すやついるし>>924>>923
投稿しやすい空気にするのが最優先であろう
939: 2016/03/17(木)04:22 ID:ik6nb7sg(1) AAS
>>935
「接触（せっしょく）」じゃなくて「抵触（ていしょく）」じゃないですかね
あと、重大犯罪は基本的に積極的属人主義を採っているから、国外での犯罪行為であっても、行為者が日本人である限り法の適用がありうる
もちろん、戦争犯罪や殺人罪は上記の重大犯罪の範疇に文句無しに入ってきますわ
940: 2016/03/17(木)04:43 ID:/5991Tfh(1/3) AAS
世界最優秀民族だけど有川ウラジミルが爆死してしまた
物語の悪役を無残に死なせる事でカタルシスを演出したかったんだろうけど、地味に俺の好きなキャラだっただけに残念
ってか南北が同盟組んで対馬に侵攻し始めて異世界が置いてきぼり食らってるな
941: 2016/03/17(木)06:35 ID:mcAQBeYe(1) AAS
なろうとここは空気が違うでしょ……
あと2chでは一定以上のパロディネタもOK、ってのもある
942: 2016/03/17(木)06:39 ID:sBE10GAW(1) AAS
有川先生はもうちょっと生きていて欲しかったな。あそこで退場させるのは惜しいキャラだったw
そろそろ多国籍軍も異世界で蠢動しつつあるしどうやら日本政府側の手勢(特戦か？)も異世界入りしてるんでようやくこのスレでも扱ってもスレチでなくなるな
943: 2016/03/17(木)07:45 ID:UGb6Uwsv(1) AAS
自分は書く用と感想or雑談用に分けるべきと思う。
このジャンルがある程度メジャー化された以上、書き手より読み手が増えるのも当然。
書き手が書きやすくすることも大事だが、読み手が自由に雑談出来る場所を作ることも大事。。
944: 2016/03/17(木)08:59 ID:gzK/Ikue(1/3) AAS
まとめの雑談みたいなのを作るとか？
945: 2016/03/17(木)15:48 ID:xVzDybEp(1) AAS
したらばの創発避難所にでも感想雑談スレ立てるのが良いのかね……
分家作ってもここが雑談で埋まる状況は変わらない気がするけれど。
946: 2016/03/17(木)16:08 ID:rHy3QUmD(1/2) AAS
いっそのことこのスレ自体閉じて、したらば主体でいいんじゃない？
各作品のスレ作ってそこに投稿とその作品に関しての矛盾点を付くぐらいで
そうすれば投稿する側は流れを追わずに済むし、自治厨も落ち着くでしょ
947: 2016/03/17(木)16:16 ID:twaUxo+3(1/3) AAS
負いきれない程のスレ加速じゃないし、分けない方が俺得
メリットある人も多い様子だけど
948(1): 2016/03/17(木)16:49 ID:3HBW9RrJ(1) AAS
別に分けなくてもいいけど作品側を追い出そうとしてる奴はなんなんだ
949(1): 2016/03/17(木)17:00 ID:/5991Tfh(2/3) AAS
従前通り作品側はこのスレで続けるべきだと思うが、
特定のなろう仮想戦記の話題があまりにも長引く場合は他のスレに移動するべきだと思う
例えば日本国召喚とか旭日の西漸とかは展開の予想などが議論される事があるが読んでない人には付いてこれないし
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう19【火葬戦記】
2chｽﾚ:bookall
950(3): 2016/03/17(木)17:16 ID:pzFuBrU+(1/4) AAS
よく今から十年後設定のＦ自あるけどもっと新兵器出してもいいと思うんだ
レーザー対空砲とか十年後には絶対ある
951: 2016/03/17(木)17:20 ID:pzFuBrU+(2/4) AAS
別に現状維持でも問題ないと思うがなあ
952: 2016/03/17(木)17:25 ID:twaUxo+3(2/3) AAS
結局は「穏便に誘導」って結論に至ると予想
953: 2016/03/17(木)17:26 ID:/5991Tfh(3/3) AAS
>>949の書き方だとまるで作品側に出て行けと言ってるみたいだな
そうではなく感想側の話ね
>>950
十年後が楽しみな三大兵器といえば電磁砲、レーザー、あとは何だろう？
個人的にはHPM、HVP、テレスコープ弾も推したい
954: 2016/03/17(木)17:40 ID:JbLlZl64(1) AAS
新型の戦車砲とか。電熱科学(ETC)砲、装薬が液体で砲弾はタングステンから安価な鉄製になったとか
955(1): 2016/03/17(木)18:02 ID:HhLWR/km(2/3) AAS
今から10年後っていうと、そろそろおおすみ型代替艦の内容が固まる頃かねえ
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