[過去ﾛｸﾞ] メジャーの殿堂入り選手 12 (1001ﾚｽ)
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871: 2013/02/19(火)19:55 ID:AndpmbJO(3/3) AAS
>>870
荒らしが居なくならないのと一緒で
荒らしに我慢出来ずに反論しちゃう奴だって一定数いるんだろ
だからまとめてスルーしちゃえばいいんだよ
つーか、こんな話を続けると君も荒らしにならないか？
俺は普段からこのスレに来てるわけではないからどうでもいいけど
872: 2013/02/19(火)23:04 ID:CmRJ09Sj(1) AAS
単にスルーするのではなく積極的に他の話題を振ってまともなレスを増やさないとダメだね
レスが付かないと結局荒らしの勢いに負けてしまう。
人の少ない板ではよく見られる傾向だ。
873: 2013/02/19(火)23:33 ID:FGeRMKQq(1) AAS
そこまで２ｃｈのスレに拘るのか
それこそ全盛期のかの信者集団のようではないか
874: 2013/02/19(火)23:51 ID:8yKp1l6v(1) AAS
ヤ軍・リベラ、今季限りで引退！発表は開幕前
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
半分わかっていたことだがリベラは今期限りで引退。
果たしてセーブ数記録をどこまで伸ばせるか？
875(1): 2013/02/20(水)09:39 ID:pwE1UU6g(1/4) AAS
リベラ引退か。これで背番号42自体が、メジャーからは消えるんだな。
殿堂入り自体は間違いないだろうが初年度行くかね？
もし初年度なら、純粋クローザーとしては初だな。エカーズリーは先発成績も混じってるし。
876: 2013/02/20(水)09:45 ID:d3ZSzECg(1) AAS
デーモンの三千本も、モイヤーの３００勝もなさそうですな
877(1): 2013/02/20(水)10:05 ID:vkCWKmzN(1/3) AAS
>>875
ブルース・スーターは先発登板0だけど、だめですか？
878(1): 2013/02/20(水)10:30 ID:pwE1UU6g(2/4) AAS
>>877
初年度って書いたよ。
879(1): 2013/02/20(水)10:46 ID:JofhqQbD(1) AAS
リースミスはつくづく気の毒だな セーブ記録は抜かれるわ 殿堂入りの票は伸びないわで
880: 2013/02/20(水)10:47 ID:vkCWKmzN(2/3) AAS
>>878
おっとこれは大いに失礼
881(1): 2013/02/20(水)12:05 ID:1VRPy2DO(1) AAS
初年度行けるか微妙だけど、ホフマンって先発経験あったっけ？
882: 2013/02/20(水)12:37 ID:P6+6VC6g(1) AAS
め
883: 2013/02/20(水)14:27 ID:vkCWKmzN(3/3) AAS
>>881
ホフマンは先発なし
ちなみにリベラは10試合ほど先発してますね
884: 2013/02/20(水)15:19 ID:pwE1UU6g(3/4) AAS
>>879
スミスの場合さらに気の毒なのは、殿堂が勝利者を優遇し、クローザーは特にそれが顕著って事だよな。
スミスはワールドシリーズには無縁だった上、プレーオフにも出場経験が少ないし。
リベラクラスとは言わないまでも、ワールドシリーズを制覇し、スーターやフィンガーズクラスの優勝実績を作ってたら、また違った評価だったと思う。
885: 2013/02/20(水)19:56 ID:RE7HOmKk(1/3) AAS
ホフマンとリベラが600セーブ以上を達成したことで
クローザーの殿堂入りのマイルストーンは600Sってことになってしまうのだろうか？
どう考えてもハードル高く設定しすぎな気がする。何年後かに問題になりそう。
886: 2013/02/20(水)20:10 ID:BKYewoj9(1) AAS
300勝と600セーブはイコールくらいだと思うからいいんじゃね
887: 2013/02/20(水)20:38 ID:cdrXdpGv(1) AAS
300勝はあくまでも確実に殿堂入りできる基準だから、それに到達しないと無理ってのは厳しいだろ
888: 2013/02/20(水)21:01 ID:AeW+4WSL(1) AAS
今後役割分担がどうなっていくかにもよるし
現時点でどうこういうようなことでもなかろう
889: 2013/02/20(水)21:08 ID:5lNf5C9a(1) AAS
確実なのは名門500発
890: 2013/02/20(水)21:17 ID:OgI5b39x(1) AAS
役割分担がどうなるかってさー。
クローザーの基本が1イニングになって20年以上経過しているのになにを言ってんだか。
891(1): 2013/02/20(水)21:38 ID:RE7HOmKk(2/3) AAS
リー・スミスはBBWAA選出で殿堂入りするにはあと4年しか残されていないのは気の毒。
2003年に名球界が200勝に加えて250Sを入会基準に加えたときは基準が甘すぎるという意見が多かったが、
達成見込みが予想以上に少ないため、最近あまり言われなくなってきた。
892: 2013/02/20(水)21:51 ID:BoSTNYnY(1) AAS
名球会は200勝が（NPBでは）厳しすぎ。まあ当時としてはあんなもんなんだろうけど
まあ、明確な基準があるということを考えれば記者投票の殿堂入りとは全く違うんだろうけど
893: 2013/02/20(水)22:18 ID:wn8OA/K6(1) AAS
ｍ
894: 2013/02/20(水)22:58 ID:pwE1UU6g(4/4) AAS
>>891
そう言う意味じゃ向こう20年近く、スミスのセーブ数に到達する投手が一人も現れなければ、スミスの記録も困難だと再評価される時もあるかな？
どちらにしろベテランズになってしまうが。
895(2): 2013/02/20(水)23:52 ID:RE7HOmKk(3/3) AAS
AA省
896(1): 2013/02/21(木)01:51 ID:HNabTrK7(1/4) AAS
これまでアメリカ殿堂入りしている外国人（二重国籍含む）メジャーリーガー
1983年 フアン・マリシャル（ドミニカ共和国）
1984年 ルイス・アパリシオ（ベネズエラ）
1991年 ファーガソン・ジェンキンス（アメリカ合衆国+カナダ）
1991年 ロッド・カルー（アメリカ合衆国+パナマ）
まだ4人だけか
897(1): 2013/02/21(木)02:20 ID:6ZgUHOKW(1/2) AAS
ブライレブンは
898: 2013/02/21(木)02:26 ID:xVcFdGqJ(1) AAS
>>895
K.ロッドとか一時はすごい勢いだったけど
例の事件以来すっかりダメになったね
899: 2013/02/21(木)02:40 ID:HNabTrK7(2/4) AAS
>>897
オランダ国籍を捨ててアメリカに帰化したオランダ系アメリカ人
900: 2013/02/21(木)07:57 ID:AOqxxMST(1) AAS
>>895
なるほど、こう見るとリベラ、ホフマンが狂ってるだけで、スミスのセーブ数も充分価値が高そうだな。
そう思えば今の票の少なさは過少評価なのかもな。
まあクローザーやセーブ数に関しては、殿堂レベルで見るなら記者連がどう評価して良いのか、未だに考えてる面もあると思うが。
901(1): 2013/02/21(木)14:47 ID:7w+o6owF(1) AAS
>>896
>>521
902: 2013/02/21(木)14:50 ID:6ZgUHOKW(2/2) AAS
出身と国籍
903: 2013/02/21(木)15:10 ID:HNabTrK7(3/4) AAS
>>901
トニー・ペレスはアメリカに帰化したキューバ系アメリカ人
息子もアメリカ国籍
あとブライレブンも忘れてるじゃん
904(1): 2013/02/21(木)15:12 ID:HNabTrK7(4/4) AAS
つうか人口300万程度のパナマでロッド・カルー1人にリベラ確実なんだから凄いじゃん
それを言うなら日本だってイチロー以外出そうも無いし、日本もイチロー1人輩出するのでやっと
905(1): 2013/02/21(木)16:10 ID:pO10WlG4(1) AAS
たしかに歴代のNPB振り返ってもメジャーで殿堂入りできそうなのはイチローぐらいだな
唯一可能性のある王さんは台湾だからノーカンだし
野球人口の割に殿堂効率悪すぎ
906: 2013/02/21(木)17:34 ID:W3BbEZ9n(1/2) AAS
ヤンキース枢軸でMVP
全米から愛された人格者
通算500発越え
どう見ても松井は全ての日本人の頂点
907: 2013/02/21(木)19:35 ID:W3BbEZ9n(2/2) AAS
ゴキローが殿堂入りしたら疫病神でも見せかけの数字だけ取り繕えば入れるという事になる
チームを破壊しファンを失望させた無数の内野ゴロが殿堂という観点では立派な武器になるという異常事態に陥る
自分１人の為だけに球団を崩壊させたゴキローの悪行は世界中の野球ファンに認識されている
そんなカスを殿堂に入れるほど向こうの記者はバカじゃない
津田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗが入れるような小日本の感性で考えるな
908: 2013/02/21(木)20:54 ID:VH258Ems(1) AAS
まあイチローだけ殿堂入りするだろうな
他は端にも棒にもかからない雑魚のみ
909(2): 2013/02/21(木)21:00 ID:Cvsr0zVQ(1) AAS
>>904-905
日本はNPBがあるからどうしても20代後半のデビューになる。人によっては30代からというのもある
実際既存の殿堂者からイチローのデビューの年齢である27歳以前の記録を全部抹消されたと仮定して計算してみれば分かる
よっぽど狂ったペースで成績を積み重ねないと殿堂は無理（イチローはそのよっぽど狂ったペースだけど→画像ﾘﾝｸ[png]:uploda.cc）
910(1): 2013/02/21(木)21:13 ID:L7PuJWLx(1) AAS
ちなみに27歳以降の安打数でイチローは現在6位だけど、
今シーズン終了時にはおそらく3位にまで上がる
911: 2013/02/21(木)21:32 ID:yYENgsCU(1) AAS
>>909
そんな知ってて当たり前なことをレスしてどうするの？
それを考慮した上で言ってるに決まってるだろ
身体能力の飛び抜けてた稼頭央や打って守れたスーパー捕手の城島、
代表する長距離打者の松井秀があの程度だったんだから難しい
912(1): 2013/02/21(木)21:36 ID:/ZpOH3YX(1/2) AAS
>>910
「27歳の誕生日以降の安打数」だと、現在5位
913: 2013/02/21(木)21:38 ID:/ZpOH3YX(2/2) AAS
失礼、>>912は「1901年以降」の順位だわ
914: 2013/02/21(木)23:07 ID:B8i7qCKN(1) AAS
27歳以降とか中途半端な括りの限定モードの数字なんてイボヲタの日本人の中でわぁと
同じくらいどうでもいい数字だぞ、恥ずかしいからﾔﾒﾚ
915: 2013/02/22(金)00:44 ID:Mt4IhwaE(1/4) AAS
最終的にはどうでもいいかも知れんが全然同じではないよ
916(1): 2013/02/22(金)12:36 ID:c7CK3Iqn(1/3) AAS
ところで話しぶったぎるが、アーバン・ショッカーってどう評価されてるのかな？
通算勝利数は200未満だがライブボール全盛時代に4年連続20勝、しかも弱かったブラウンズで達成したのは、見事だと思うのだが。
当時強かったヤンキースにいた上、長い間(確か通算で22年？)やってた割に、230勝止まりのウェイト・ホイトよりは、格上の投手だと思うので、ホイトより殿堂に相応しいと個人的には考えてるのだが。
917: 2013/02/22(金)14:02 ID:50gkYI8e(1/15) AAS
伊東勤「フィギンズの不調はゴキローが塁上でチョロチョロして打撃をし辛くするのが原因」
自分１人の数字稼ぎの為に平気で同僚の妨害を行うゴキロー
この歴史上最悪の選手が殿堂などと笑わせる
918: 2013/02/22(金)14:04 ID:8WHMod0U(1) AAS
メジャー
919: 2013/02/22(金)14:06 ID:Mt4IhwaE(2/4) AAS
去年フィギンズは1番に座ってさぞかし好成績をあげられたのだろうな
920: 2013/02/22(金)15:45 ID:50gkYI8e(2/15) AAS
ゴキローの単打で確実に打撃を ひいては野球人生を狂わされた被害者が存在する
そういう犠牲を無視してアンダスウガーＧＧガー
921: 2013/02/22(金)16:22 ID:DpHGM2QF(1) AAS
外国国籍選手で今後殿堂入りしそうなの誰？
マリアノ・リベラとイチローとアルバート・プホルスぐらい？
922: 2013/02/22(金)17:15 ID:MlGWbRGz(1) AAS
ミゲル･カブレラ(ベネズエラ)は殿堂入り間違いないだろうね
923(1): 2013/02/22(金)17:31 ID:Algr6hc1(1) AAS
>>916
ウェイト・ホイトはルースやゲーリッグが活躍した20年代ヤンキースのエースだったこと以外にも
引退後に解説者として成功したことも選ばれた要因だと思う。
問題が多かった時代のベテランズ委員会の選出なので必ずしも選手としての経歴のみではないのでは。
924: 2013/02/22(金)18:22 ID:c7CK3Iqn(2/3) AAS
>>923
なるほど、それは有り得そうだね。
確かこの当時のベテランズは、フリッシュとテリーが力持ってて、二人の元同僚の殿堂入りが、他の有力候補を差し置いて多かったみたいだしね(ホイトは違うけど)
ベテランズは今は選出され辛く、昔は基準が緩いと問題多いなぁ。
925(1): 2013/02/22(金)18:43 ID:tMT7PHZf(1/2) AAS
過去の三冠王でも投票で落ちてVCに拾われた人がいるから
ミゲレラでも確実ではないと思う
926: 2013/02/22(金)19:02 ID:50gkYI8e(3/15) AAS
ゴキローは100発だから殿堂はない
チームを崩壊させて数字だけ乞食したクズとして印象最悪だしな
927: 2013/02/22(金)19:04 ID:gjPXowYw(1) AAS
Aロッドも薬で難しいか…
打撃は遊撃手では最高級なんだけどね
928: 2013/02/22(金)19:05 ID:50gkYI8e(4/15) AAS
ゴキローが殿堂入りしたらメジャーは「自分の事しか考えないクズが得する世界」とレッテルを貼られる事になる
929: 2013/02/22(金)19:07 ID:50gkYI8e(5/15) AAS
ポジション関係無く打撃レベルが歴代最低辺のゴキローが殿堂入り出来るなら名門MVP喜は100％も可能だな
930: 2013/02/22(金)19:45 ID:tMT7PHZf(2/2) AAS
総合板での自演失敗の恥ずかしさを紛らわすための連投かな？ｗ
931: 2013/02/22(金)20:20 ID:50gkYI8e(6/15) AAS
ゴキローは世界中の嫌われ者
松井は全米から愛された人格者
932: 2013/02/22(金)20:24 ID:c7CK3Iqn(3/3) AAS
>>925
チャック・クラインは特殊だよね。
ベイカーボウル補正で空前絶後の成績を残したが、移籍したら別人みたいに平凡な成績になったし、ここまで極端な選手も珍しい。
コロラド補正のヘルトンやビシェットを、さらに一回りパワーアップした選手って感じかな？
933: 2013/02/22(金)20:41 ID:oCCWhLYI(1) AAS
メジャー
934: 2013/02/22(金)21:09 ID:50gkYI8e(7/15) AAS
内野ゴロ抜けば毎年2割前半ローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935: 2013/02/22(金)22:35 ID:lP2k5uK3(1) AAS
ボンズは薬やらなくても殿堂確実のスーパープレイヤーだっただろうが、エロは薬なかったらどうだったんだろ？
936: 2013/02/22(金)23:33 ID:Mt4IhwaE(3/4) AAS
一度薬がバレてしまうと俊足強打時代もクリーンだったと言い切れなくなる
それだけのことをしでかしたということだ
937: 2013/02/22(金)23:36 ID:50gkYI8e(8/15) AAS
薬連中を全員除外したら松井がメジャー最高のスラッガーという事になるからな
アホ共がルールを破ってまで数字を伸ばそうとしていた中で松井は純粋な力だけで剛弾を連発した
単純な500発という数字以上にステ蔓延時代に唯一インチキ無しで打ちまくった真の強打者という現実が大きい
ユンケローみたいに力勝負から逃げるクズとは格が違うんだよ
松井のように正々堂々力勝負挑んで勝ってみろよ
田舎で内野ゴロ打つだけなら亀梨でもゴルゴでも出来る
938: 2013/02/22(金)23:37 ID:wIZstGMC(1) AAS
エロはステについては恐らく本人が言ってるように2001年からだろう
その前から首位打者になったり40−40やったりしてたから
ＨＲが2〜3割減るくらいで多分今頃は殿堂確実の成績は残してただろう。
ただエロは高校時代からＨＧＨのお世話になってた疑惑
939: 2013/02/22(金)23:40 ID:50gkYI8e(9/15) AAS
薬連中は全員永久追放しろ
純粋な力で勝負する松井のような選手だけがスラッガーと呼ばれるべき
940: 2013/02/22(金)23:44 ID:50gkYI8e(10/15) AAS
タラレバはクズ
ボンズもロドリゲスも薬に逃げたクズ
松井は圧倒的不利な人種のハンデを乗り越えて実力だけで強打者の域に達した
941: 2013/02/22(金)23:46 ID:50gkYI8e(11/15) AAS
アホ共の悪事がガンガンバラされるお陰で純粋な強打者松井の評価が勝手にどんどん上がっていく
ゴキローと違って当確ラインは既に越えてんのにこれ以上差が付いたらマジでゴキヲタ死ぬんじゃないか
942: 2013/02/22(金)23:48 ID:50gkYI8e(12/15) AAS
薬で表面的な数字を取り繕うゴミ共
自己中プレーで表面的な数字を取り繕うゴキロー
こいつらは殿堂入りする必要無し
943: 2013/02/22(金)23:51 ID:50gkYI8e(13/15) AAS
単純に何本打ったー のラインだけで全てが決まると思ってるゴキヲタが基地害過ぎる
ゴキローみたいなクズは例え3500打っても中身スカスカなのがバレてんから全く評価されねーんだよ雑魚
944: 2013/02/22(金)23:54 ID:50gkYI8e(14/15) AAS
名門の主力として世界一の原動力になった松井に嫉妬してるんだろうが
ゴキローの内野ゴロなんて所詮ゴキロー自身の自己満足に過ぎないからな
チームを勝たせて歓声を浴びた松井と自分１人でニヤニヤしてるゴキロー
これじゃ実績にいくら差があっても殿堂は不可能
945: 2013/02/22(金)23:55 ID:Mt4IhwaE(4/4) AAS
お薬の時間か
946: 2013/02/22(金)23:58 ID:50gkYI8e(15/15) AAS
ゴキローの通算100発 マリナーズの低迷 は殿堂を目指す上での致命的な欠点
安打も2600しか打ててないので現状では苦しい
松井の通算500発はそれだけで確定ライン さらにヤンキース主砲にMVPもありこれを考慮すれば十分殿堂に入る
このスタンスが嫌なら消えろ
947: 2013/02/23(土)00:16 ID:wYZhSTeq(1) AAS
専ブラ使えばいいよ
NG入れたらすっきりする
いちいちたった1人のきちがいに合わせてやってるとスレが崩壊しかねない
きちがいに優しくしてやる必要ないよ
948: 2013/02/23(土)00:21 ID:4NKtbEoZ(1) AAS
そろそろ荒らし報告も考えないといけないな
949: 2013/02/23(土)00:31 ID:weEN2mMe(1/2) AAS
松井に関しては隔離スレでやってくれ。頼むから
2chｽﾚ:meikyu
950: 2013/02/23(土)00:34 ID:sXXfGOpL(1/2) AAS
松井ファンのこの執着心は何なんだよｗ
951: 2013/02/23(土)04:24 ID:U6v2myHF(1) AAS
今年だとロフトンが瞬殺されるとは思わなかったなあ レインズと比較して票を入れない記者が多かったのかもしれないが
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