[過去ﾛｸﾞ] 小野不由美＆十二国記 其の308 (1002ﾚｽ)
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878(1): 03/16(土)15:04 ID:fSfmuN+o(1) AAS
この世界に読者の愛着が強すぎて思ったような物語が書けないのかもね
元々は麒麟と王の対立を考えていてみたいだし
879: 03/16(土)16:21 ID:1yyKW9OX(1) AAS
なるほどそのとおりだ
880: 03/16(土)19:06 ID:SQvJS0Fa(1) AAS
羽生結弦
＠
バレエ界隈の方と羽生さんの美しさを話していてつい込み上げるものあり。今更なのですが書き留めさせて下さい🙇🙇♀
とりあえず羽生さんはバレエポジションをしても、それが稀代のバレリーナに引けを取らない美しさである事。
881: 03/17(日)07:19 ID:/Kmh+i9L(1) AAS
【鳥山明】 接種後、増えた、ターボ癌 【タラコ】
2chｽﾚ:csaloon
BEｱｲｺﾝ:22qwh.png
882: 03/17(日)13:20 ID:baFgYuTc(1) AAS
>>878
ぜひその構想通りで書いてみて欲しいんだがな
屍鬼みたいに、誰も救われない終わりになる気がするが
なにより作者に、この作品への熱がそこまでないんだろうな
883: 03/17(日)13:33 ID:HQNqdMlP(1/3) AAS
うん
既にもともとの構想どうこうじゃなく
作品そのものがどうでもいいカテゴリに行っちゃってる気がする
884(1): 03/17(日)14:17 ID:G9Otl+zf(1/2) AAS
何度か書いたが、もともとの構想とかモチベーションの点では、黄昏で魔性の子に繋がった時点で完結したんじゃないかと思ってる
885: 03/17(日)14:35 ID:ggTVZIWK(1) AAS
十二国記の構想は「死なないラインハルト」じゃなかったのか？
886(1): 03/17(日)15:24 ID:HQNqdMlP(2/3) AAS
>>884
矛盾は多々あるし、かつての構想を全部ぶんなげたやっつけ感はあれど
枠組みとしてはあれで完成してるしなぁ
887(2): 03/17(日)15:30 ID:G9Otl+zf(2/2) AAS
>>886
かつての構想って？
どこかで書かれたり語られたりしてたの？
888: 03/17(日)15:56 ID:HQNqdMlP(3/3) AAS
うーん
なんか重箱的な攻撃の気配がするので
過去ログ読んでねで済ませてもらうわ
889: 03/17(日)17:29 ID:Cg6uoMBL(1) AAS
>>887
インタビューで語られてるよ
890: 03/18(月)05:45 ID:XpSq2xUd(1) AAS
あー新刊まだか
891(1): 03/18(月)12:41 ID:T6w0ds+5(1) AAS
>>887
インタビューに書いてある
元々は王と麒麟を対立させる予定だった
892: 03/18(月)13:39 ID:bXGFITEo(1) AAS
>>891
それは言われてるの見たことあるな
作品読んでいては全く違和感なかったけどね
893: 03/18(月)16:41 ID:Je7BgbJF(1) AAS
某ゲームのキャラの声が延麒にしか聞こえない
894: 03/20(水)21:26 ID:/W+PYOuF(1) AAS
短編集はまだのようだね？
至日までご無事で。
895: 03/21(木)17:22 ID:w5dc1akT(1) AAS
作品全部オーディブルにして読み上げてほしい
896: 03/23(土)20:03 ID:yozjpWBu(1/2) AAS
Nemuki+の3月号の今市子百鬼夜行抄で「残穢(ルビざんえ)」
秋乃茉莉の連載で麒麟が次の天帝を選ぶという設定が出た
2人とも主上と同じくらいの年齢のはずだけど影響って出るんだなあ
897(1): 03/23(土)20:47 ID:m65I+U+E(1) AAS
残穢は一応単語としてある言葉だが
898: 03/23(土)21:21 ID:r/pFzETg(1) AAS
麒麟ってもともとは優れた為政者のもとに現れるってだけで麒麟が人を選ぶとは書かれてなかったんだっけ
水木御大が多数の妖怪に本来なかった意味を与えて民衆に広めてしまったように主上は麒麟特化で同様の現象を起こしてしまった可能性…
ハリポタの作者が例の作品を十二国記の影響で麒麟のお辞儀とトップの選定設定を書いたならある意味世界的に麒麟という幻獣のイメージへの影響出したことになるのかな
899: 03/23(土)21:50 ID:P08yEWmT(1) AAS
新しい複製原画届いてる人がいる一方、自分発売開始日に購入したけどまだ届かないや
改めてショップの商品説明読むと、4月より発送て追加されてた
結構、購入者がいたのかな
900: 03/23(土)22:13 ID:yozjpWBu(2/2) AAS
>>897
残穢って単語はあるけど本来はザンアイ、ザンワイと呼んで意味も違うのよ
901: 03/27(水)20:34 ID:XUn9LOO6(1) AAS
陽子が卒業証書の筒を持ってるからいやお前卒業してないだろと思ったら剣だった
902: 03/28(木)13:03 ID:QoaWPXQH(1) AAS
日本というしょうもない島国から卒業した
903: 03/28(木)23:11 ID:AgF0capd(1) AAS
作品全部オーディブルにして読み上げてほしい
904(1): 03/29(金)13:01 ID:fWC7i/fW(1) AAS
始めて読んだ時から、いじめられるお前が悪いみたいな突き放した感じがして好きになれない。
905: 03/29(金)16:58 ID:rRE9gmdW(1) AAS
昔はイジメられるお前が悪いが普通だったんだよ
女はジーンズ履くなとかも実話
ノスタルジーに浸りながら読んだ
906: 03/29(金)19:02 ID:Q/G3bnLt(1) AAS
>>904
ちゃうで
イジメをする奴は自分に関係なくそういう奴だってこと
誰に嫌われようが好かれようが自分は自分
良いも悪いもない
907: 03/29(金)21:02 ID:AE0xbpzg(1) AAS
いじめに加担しないけど何もせず傍観してた陽子は
卑怯者扱いだったぞ
908(1): 03/30(土)00:26 ID:R/wK+jI4(1) AAS
一緒に悪口言って笑ってた場面あったでしょ
傍観者ではないと思う
みんなのいないところで「私は味方よ」みたいな態度で話しかけるのもうわっと思った
主上の作品は人物描写がリアルでぞくっとする
909(1): 04/01(月)09:59 ID:eOZ+bh+b(1/2) AAS
続きが出ない最大の理由は、モノの見方が大きく変わったから。
いじめについてもそうだけど、政治の問題も大分変わった。
例えば、１作目が出た時点では、政治改革は正義だと考えられて、慶の国の描写にも反映されているけど、小泉改革のせいで
改革が正しいとは限らないとわかった。
ただ、評価すべき点は、陽子が王になったこと。昔の「革命を描いた作品」では、旧体制を倒した革命家が新しい支配者になるのは良くないことだとされていた。
あと、ヒットの理由に、中華ファンタジーが新鮮に映ったからと聞いたことがあるけど、西洋風のファンタジーだったらどうだったか。
910(2): 04/01(月)10:09 ID:eOZ+bh+b(2/2) AAS
異世界＝願いが叶う夢の国という見方を排したのも評価できる。ファンタジーと言うより新聞記者の書いた途上国のルポを読んでいる気分だった。
アニメの杉本
昔の作品に出て来るファンタジーの作家や読者は、あんな風に現実逃避するように描かれていた。
ハリーポッターの功績は、社会派のヨウ素を取入れることで、そんな偏見をなくしたこと。
911: 04/01(月)10:23 ID:fZCPwQDG(1/2) AAS
>>909-910
すごい出鱈目ばかりだな
易姓革命じゃなくて近代の「革命」は被支配者層が支配者層倒すことだから
そりゃ王にはならんだろ
小泉のこともまったく的外れ
そもそも陽子の場合は一種の貴種流離譚であって革命じゃないし
あと、この人の中で華胥の幽夢はなかったことになってるのか…
912: 04/01(月)10:30 ID:fZCPwQDG(2/2) AAS
ついでに言うとハリー・ポッター以前から異世界を夢の国と描かずに
骨太でシリアスかつ社会構造がきちんと描かれたファンタジーも多数ある
むしろハリー・ポッターは大文字とか多用した訳書のせいで最初期は漫画的ファンタジーとも言われてたりしたわけで
こういうしたり顔で適当なこと言う人ってなんなんだろ
913: 04/01(月)19:04 ID:NggvY5o3(1) AAS
主上の西洋風ハイファンタジー読んでみたいな
ルビ芸がカタカナになるぐらいで大して変わらんかもしれんが
娼婦風小麦麺（プッタネスカ）🍝みたいな
914: 04/02(火)13:51 ID:trZE0w0N(1) AAS
>>908
でもリアルだよね
積極的に苛めるほど非情にはなれないし、苛めることが面白いとは思えない
かと言って、仲間外れにされたり逆に苛められたりするのは嫌
結局どっちつかずになる
実際、関わらないのが一番無難なんだけど、同じクラスである以上完全に関わりを絶つことはできない
だから苛めっこに合わせて悪口言う度に、罪悪感に苛まれて苦い思いを飲み込む
915: 04/04(木)12:23 ID:5phTTMJx(1/2) AAS
>>910
異世界は願いが叶う夢の国ではないなんてのは昔は全部そうだった
916: 04/04(木)13:50 ID:C+HG+mQB(1) AAS
失道の原因に「怠惰」も含まれている？含まれていなければ、王を政治から遠ざけておいて怠惰なままにさせておき、宰相が実権を握るようにしておけば麒麟も病に陥ることがない。
いわば、立憲君主制にして、議会制度を導入する。
予王が失道したのは、政治から逃げて遊んでいたから？それとも、女官を追放したから。
あと、十二国記の世界を見ると、遠い昔に聞いた「アジア的停滞」という言葉を思い出す。朝鮮王朝がモデルだと言えばネトウヨが喜ぶだろうか。
少し説明が足りなかった。すまないが、補足したので読んで欲しい。
「ハリー・ポッター以前から異世界を夢の国と描かずに骨太でシリアスかつ社会構造がきちんと描かれたファンタジーも多数ある」
確かに、ファンタジー＝現実逃避ではないことは、ファンタジーに詳しい人なら知っていても、一般には、そんな偏見が強く、ファンタジーの作家や読者をネガティブに描いた作品も多かった。
省7
917: 04/04(木)14:38 ID:CToT3f6g(1) AAS
三行で
918: 04/04(木)18:02 ID:sLm4KZo4(1) AAS
妖魔が暴れとるやん
919: 04/04(木)18:09 ID:Zs+3kd6d(1) AAS
長い私を止めてください
920: 04/04(木)19:46 ID:5phTTMJx(2/2) AAS
以前からあるじゃねえよ
921: 04/04(木)21:34 ID:MhN55xCZ(1) AAS
ドグラマグラのほうがまだ読めるわ
922(1): 04/04(木)23:07 ID:KV1WI+bB(1) AAS
十二国記の元ネタが銀英伝と知らない世代もでてきたか…
それにしても王になるのが十二国記以降とか抜かすのは恥知らず
923: 04/04(木)23:25 ID:RJCXmjWz(1) AAS
もとネタはナルニアじゃなかったっけ
924: 04/05(金)00:21 ID:b5GOa8JK(1/2) AAS
構成要素の一つとして影響は受けているだろうけど
きっかけは例の「死なないラインハルト」でしょ
925(1): 04/05(金)02:25 ID:/+a2IFE5(1) AAS
死なないラインハルトがいたら…って作者の構想からじゃなかったっけ
ナルニアとか西の魔女が死んだ（だっけ？）とかも言われてるけど構想は銀英伝ってのがほぼ公式みたいなこときいたけど
926: 04/05(金)07:26 ID:b5GOa8JK(2/2) AAS
>>925
ん？書き方が悪かったかな
だから（他の誰かではなく）作者が銀英伝から死なないラインハルトを想像したって事
つまり>>922
927: 04/05(金)20:59 ID:cCLkXu0d(1) AAS
誰がラインハルトなん？
928(1): 04/05(金)21:16 ID:C8hcx9iI(1) AAS
ラインハルトというのは例えで絶対死なない有能な専制君主ということを言いたかったんだと思うよ
929(1): 04/06(土)09:07 ID:hOJZSfkD(1) AAS
たしかにラインハルトの唯一の欠点が死ぬこと
だから専制世襲でなく民主主義ってのが銀英伝のテーマだった
でも歴史物語としては幼君を補佐する忠臣も幼君を傀儡にする悪徳摂政も幼君を暗殺からのディアドコイ戦争も成長して無能二代目になるのもプレッシャーのなか名君目指すのも美味しい展開
930(1): 04/06(土)09:25 ID:twwFSdqt(1) AAS
西の魔女が死んだって不登校の女の子の話だよね
十二国記とどういう関係？
931: 04/06(土)09:36 ID:WNHPh6Cj(1) AAS
>>929
>専制世襲でなく民主主義ってのが銀英伝のテーマだった
そうだっけ？
腐った民主主義と優れた専制政治はどちらがいいかという答えのない投げかけがテーマだと思ったけど
死なないラインハルトというのはベストアンサーのように思えるけど
死ななきゃ死なないでいつまでも完璧な君主のままでいられるのか？
というのが十二国記のテーマの一つと思う
932: 04/06(土)11:28 ID:zjuZh2Wf(1) AAS
そうそれってあなたの感想でチラシの裏に書いて
933: 04/06(土)12:09 ID:DxZ6aw8R(1) AAS
死なないラインハルトは主上がインタビューで明言してるよ
発送の元はそこでも銀英伝っぽさはあんまり感じないけど
>>930
十二国より後発だけど西の善き魔女の間違いじゃなかろうか
934: 04/06(土)13:37 ID:9Y+r00ar(1) AAS
十二国記にも銀英伝にも老いによる人間性の劣化は描かれてないからな
そんなものファンタジー小説で読みたかないけども
935: 04/06(土)18:23 ID:Stv+pYMc(1) AAS
十二国の王は治世に倦み疲れ悪政やると死ぬようになってるのがポイントだな
死ぬまでに害悪まきちらすけど
936: 04/06(土)18:30 ID:M5YLsfy8(1) AAS
>>928
王と麒麟は死なないラインハルトとキルヒアイスでしょうよ
もちろん明確に特定のキャラがモデルにしてるわけでなく彼らが不死だったら程度で
間違ったり無能だったら死んでいくペアってほんとおもしろい
937(3): 04/09(火)00:00 ID:Zsp3VcWI(1) AAS
新刊出ないならせめてアニメリメイクしてくれ
938: 04/09(火)15:27 ID:ECz05OpN(1) AAS
最高におもしろいけどあんまりアニメ映えする作品じゃないのがねえ
多少は切った張ったするしゆかいな動物たちも出てくるけど
国家運営モノって感じでもないしうーん
939: 04/09(火)16:07 ID:jmRxttmL(1) AAS
>>937
それ
でもキャラデザ通用するかな
940: 04/09(火)22:51 ID:zb0uAYiZ(1) AAS
じっくり丁寧に漫画化してほしい
941: 04/09(火)23:20 ID:j0mZrQwb(1) AAS
皇名月さんに漫画化して欲しいなんて思ってた時があったなぁ
942: !omikuji 04/14(日)14:24 ID:FRmtwR45(1) AAS
まだ？
943: 04/14(日)20:07 ID:ZIKK9IUD(1) AAS
>>937
オリキャラ無しで
944: 04/21(日)18:41 ID:Wr309k19(1) AAS
Yuzuru Hanyu ICE STORY 2023 “GIFT”
#羽生結弦
@
／
#GIFT_tokyodome
2024年8月20日（火）に
DVD・Blu-ray発売決定📢
省3
945: 04/23(火)19:59 ID:JacoXRuW(1) AAS
今年も短編は出ないのかな
946: 04/24(水)04:32 ID:3MjYDLdo(1) AAS
>>937
リメイクでも良いし斗南の翼と黄昏の岸のアニメ化でも良い
947: 04/24(水)09:04 ID:bQNncICa(1) AAS
リメイクするなら、浅野と杉本なしでお願いします！
948: 04/24(水)19:29 ID:qt2E+edL(1) AAS
いろいろ設定が難しいんだけど、解説サイトとかないの
949: 04/24(水)23:04 ID:BK9P+bZE(1) AAS
羽生結弦をフィーチャーした写真展を開催
グッチ銀座ギャラリーにて5/22(水)から羽生結弦写真展を開催。写真家小浪次郎がグッチのブランドアンバサダー羽生結弦を撮りおろした作品を展示する。予約受付は、5月中旬よりグッチLINE公式アカウントにてスタート予定。
#羽生結弦
950: 04/25(木)09:41 ID:DYpx0r62(1) AAS
いうほど難しいかぁ
記憶に難あるのなら読む度に設定の説明を書き出していくとよさそうだな
読書のリズム狂って味わいが落ちるけど
951(1): 04/25(木)10:37 ID:pNIwAwpE(1) AAS
設定なら検索するとうんざりするほどまとめページが出てくるし
ここの人も短編待ちで退屈してるから質問したら答えてくれると思うよ
952: 04/25(木)18:46 ID:fPhdB/7B(1) AAS
あーでも勘違いとかでうっかりした発言すると容赦なく叩いてくるから要注意なｗ
953: 04/25(木)19:06 ID:PGzgK7Bp(1) AAS
オレ設定とかな
954: 04/26(金)01:20 ID:bNrE7I39(1) AAS
ベストファッショニスタ
外部ﾘﾝｸ:whoworebest.com
【WHO WORE BEST=2024/4/24】
＞【BEST 1】羽生結弦
第１位に選ばれたのはグッチのブランドアンバサダーに就任した羽生結弦。 そのデビューを飾ったビジュアルでは、ネイビーブルーのセットアップを軸に、品格と気品を兼ね備えたモダンな着こなしを披露した。羽生結弦らしいエレガントで品のあるスタイリングはグッチのアンバサダーとして、ファッションの新境地を切り拓いていくことに違いない。今後グッチから発表されるであろう、彼のファッションとビジュアルに期待が高まる。
955: 04/26(金)18:30 ID:ipwxTEgR(1) AAS
>>951
そうなんだ
十二国記でググっても出版社のサイトばっかりで
十二国記 まとめ とかでググってみる
わかんなかったら聞きに来ます
ありがとうございます
( ･ω･ )ﾉｼ
956: 04/26(金)18:42 ID:FwCD+DZC(1) AAS
というよりWikipediaの十二国記の記事を読んでほしいんだよね
あの記事の記述と本を照らし合わせてみれば満足いくはずなんだ
それで満足いかないからとまとめやら個人サイトに手を出して、運営者の妄想をここで質問されてもこまるんだ
957: 04/26(金)20:20 ID:Bk11MUq7(1) AAS
別に困らないぞ
妄想は自由だし楽しいものだ
958: 05/01(水)13:30 ID:4sXce3kC(1) AAS
作中の記述を照会するのは大いに結構だが妄想は病院で先生相手に診療を受けてくれ
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