[過去ﾛｸﾞ] 【あやかしがたり】渡航359【はまち・俺ガイル】 (1002ﾚｽ)
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1(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-/WZR [124.103.12.79]) 2019/02/10(日)02:16 ID:PqfYAiIO0(1/4) AAS
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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。
1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
省27
2(2): 2019/02/10(日)02:18 AAS
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 20:56:10.89 ID:G8axBjTM
材木座のモデルの人は今毎日が日曜日で葉山のモデルの人は高校時代の彼女とゴールインだっけ？
作中でもその通りになるとは思ってないけどそう考えてみると感慨深い
じゃあ八幡は・・・
5 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/03/13(金) 22:09:37.95 ID:V+CCoqMQ0
>>2,3
雪ノ下と葉山のモデルは作者の高校時代にいた人物
省14
3(1): (ﾜｯﾁｮｲ e31f-kwGU [59.146.184.103]) 2019/02/10(日)02:55 ID:ne/Eq8DC0(1/5) AAS
>>1
スレ立て乙です
【シブ・ハメ・VIP・twitter】俺ガイルファンアート被害まとめ
外部ﾘﾝｸ:jbbs.shitaraba.net
4: (ﾜｯﾁｮｲ e31f-kwGU [59.146.184.103]) 2019/02/10(日)03:01 ID:ne/Eq8DC0(2/5) AAS
「ガハマは自他共に認める醜い女だ！
そんな奴が八幡と結ばれるなどあってはならない事なんだ！！」
そう……（無関心）
5: (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)10:29 ID:LvGbiBGm0(1/10) AAS
1乙
6: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-wqCl [Fcj00GE]) 2019/02/10(日)10:42 ID:H47JnL1sK(1/2) AAS
>>1乙
7: (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)10:48 ID:LvGbiBGm0(2/10) AAS
1巻でいきなり違和感あったのはガハマさんが八幡に会うまで1年もかかったこと
ハァ？と思ったが作者がきっと後で回収してくれるんだろうと目を瞑った記憶
覚えてないんだがあれって何が理由だったんだっけ？
菓子折り渡したから義理は果たした・・・だっけ？
8: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-/yzw [49.98.148.162]) 2019/02/10(日)11:49 ID:2KEf8rm/d(1) AAS
ヒッキーは登校して早々ぼっちになったから話しかけずらかったんだろ
普通骨折して復帰して早々はクラスメートも気を使うだろうけどそこでヒッキーがやらかしてぼっちになっててもおかしくないし
9: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-O5/2 [126.233.224.232]) 2019/02/10(日)11:55 ID:BxK61JQ4p(1/2) AAS
そうやって八幡が一方的に悪いと決めつけるのな
10: (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)12:00 ID:LvGbiBGm0(3/10) AAS
作者「そういう行間も読み取ってほしいな」
一般読者「ポカーン」
いかんでしょ
11(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-feI+ [106.181.136.47]) 2019/02/10(日)12:17 ID:zNcdQ3TPa(1) AAS
比企谷は、容姿はそこそこ良くてコミュ障でもないのに超絶ぼっちという設定だからな
目に見えない拒絶オーラが凄いんだろうな
12: (ﾜｯﾁｮｲ 3d1c-3iyO [118.238.208.198]) 2019/02/10(日)12:36 ID:KuQ0Wkk+0(1) AAS
>>11
いや、コミュ障ではあるだろ
13(5): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-sSdu [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)12:41 ID:jKrXVNFIa(1/14) AAS
結衣が八幡に会うまで1年もかかったって原作のどこに書いてあったの？
14: (ﾜｯﾁｮｲ 0589-/WZR [160.13.92.226]) 2019/02/10(日)13:19 ID:43K4ppnM0(1) AAS
>>前スレ998
過去スレ見ろ言われてんのに
俺パクリくん[114.179.77.227]マジ池沼ｗｗｗ
770 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-zhOP [219.110.213.157])[sage] 投稿日：2018/11/28(水) 20:15:55.63 ID:ioXOAjhW0
何気にガハマさん11巻の最後泣いて終わって12巻の最後も泣いてて13巻の最後も泣いてるんだけど何このイジメ
これで14巻でも泣いてたら胸糞ってレベルじゃねーぞ
905 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 520c-C0zt [219.110.213.157])[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 19:51:37.75 ID:5OacDZ4v0
省9
15(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)13:21 ID:LvGbiBGm0(4/10) AAS
>>13
記憶が定かじゃないが原作って2年生スタートじゃなかったか？
16: (ﾜｯﾁｮｲ 7563-p2Ix [114.179.77.227]) 2019/02/10(日)13:53 ID:dhr2oMXG0(1/5) AAS
>>13
1巻が2年生スタートで結衣と八幡がまともに会話したのがそれ以降だし
17(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JMcF [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)14:56 ID:jKrXVNFIa(2/14) AAS
つまり八幡と結衣が一年の時に会ってないという記述は存在しない訳か
18: (ﾜｯﾁｮｲ 7563-p2Ix [114.179.77.227]) 2019/02/10(日)15:10 ID:dhr2oMXG0(2/5) AAS
>>17
そりゃまあ教室で毎日顔を合わせていただろうし、そういう意味ではとっくに会っていたとは思う
19: (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)15:18 ID:LvGbiBGm0(5/10) AAS
あーそういう話ね。書いて損した・・・
あ、そういうスレだっけ
20(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-rhks [131.129.241.28]) 2019/02/10(日)15:30 ID:9Zp7GUBn0(1/3) AAS
はじめて部室で会ったときの反応から面識がなかったのは明らかだが
まあ実は事故のとき八幡は足だけじゃなく頭も打ってて
その後遺症で記憶障害が有るのかもしれない
で、家族からも周囲からもそのことを内緒にされてるのかもしれない
由比ヶ浜とは1年のときもう会っててそのときすでに事故のお詫びされてるのかもしれないが
記憶障害でそのことをすっかり忘れてるのかもしれない
で、記憶障害のことを知らない八幡主観で書かれてるから、読者も八幡に記憶障害があることがわからないと
省1
21: (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JMcF [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)15:33 ID:jKrXVNFIa(3/14) AAS
>>20
記憶障害はともかく俺も一年時に会っていたんじゃないかと思ってる
八幡がうっかり忘れてるだけで
22(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)15:40 ID:LvGbiBGm0(6/10) AAS
なるほどボッチ教信者なら周りの人間が石っころに見えてもおかしくない
石っころには名前も人格もないもんな
23(2): (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-rhks [131.129.241.28]) 2019/02/10(日)15:40 ID:9Zp7GUBn0(2/3) AAS
記憶障害とか確たる理由もなく今更作者が
実は会ったことありました―
八幡が忘れてただけでした―
とか言おうものなら
今更何言っとんじゃこの作者もうだめだー
って見放されるレベルだぞｗ
24: (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-rhks [131.129.241.28]) 2019/02/10(日)15:43 ID:9Zp7GUBn0(3/3) AAS
>>22
まあ事故の関係者と知らなかったのならそれもあるか
25(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JMcF [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)15:55 ID:jKrXVNFIa(4/14) AAS
>>23
初期から出てた2年F組の相模と遊戯部の相模が姉弟である事を終盤まで伏せてた渡先生だぜ？
それくらいやっても何らおかしくはない
26(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-gzwS [106.128.13.212]) 2019/02/10(日)15:56 ID:aF0RSxixa(1/5) AAS
13巻p.133
ちらっと視線を動かして、いつも見ている場所を見た。
頬杖ついて目を閉じて、器用に右手だけペン回して、ちょっと首は下向いて、一応教科書を見ている風にして……。けど、今日はちょっとだけマシかも。ひどいときはもう完全に寝てますって感じで机にがばって感じだから。休み時間とかいつもそう。
ずっと見てた。
クラスが違っても、気づかれてなくても、知られてなくても、知り合ってからも、ちょっとずつ仲良くなってからも、たぶんずっとずっと。
（引用終わり）
という記述を素直に解釈すると、1年の時は別クラスだったが、2年から同じクラスになったということでしょう
省3
27(1): (ﾜｯﾁｮｲ e31f-kwGU [59.146.184.103]) 2019/02/10(日)16:06 ID:ne/Eq8DC0(3/5) AAS
>>25
どう見ても後付けです本当に
…本当に何の意味があったんだアレ？
材木座の人脈には直接関係ない話だし
もう出番も無くなって久しい相模が実は弟にも疎んじられていました、ってマイナス点追加されただけやんけ
ただでさえ人物評ボロボロなんだからもうそっとしといてくれよ…
28(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JMcF [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)16:18 ID:jKrXVNFIa(5/14) AAS
>>27
「よく見たら顔が似てるな」とか言うならもっと早くに気付けよってな
結衣が相模をよく知らなかった事と八幡の観察眼がショボかった事を終盤で明かす意図が分からん
29: (ﾜｯﾁｮｲ 9de7-/WZR [124.103.12.79]) 2019/02/10(日)16:27 ID:PqfYAiIO0(2/4) AAS
>>28
いやぁ姉と弟じゃ気づかなくても仕方ないのでは？
そもそも観察眼=すべての人を見るというアレではないような気がする
むしろ他者に興味の薄いボッチという部分を強調するエピソードと思うのは俺だけかしらん
30(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)16:45 ID:LvGbiBGm0(7/10) AAS
終盤まで来てそういったどうでもいいとこ描くのは
缶詰にされた事へのささやかな反抗だと思うぞ
31: (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JMcF [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)16:51 ID:jKrXVNFIa(6/14) AAS
>>30
そうなると次の巻では留美と鶴見先生が親戚でしたとかやりそうだな
32(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7563-p2Ix [114.179.77.227]) 2019/02/10(日)17:01 ID:dhr2oMXG0(3/5) AAS
>>23
まあ世の中には後半いきなり
「実は今までの難聴は全部フリで聞こえた上でスルーしてました！」
と言い出す主人公や、最終巻で突然
「実は今までずっと妹を性的な意味で愛してました！」
と言い出す主人公もいるし
33: (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)17:06 ID:LvGbiBGm0(8/10) AAS
>>32
予想に反して売れちゃうと作者は狂うというからね
34(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-gzwS [106.128.13.212]) 2019/02/10(日)17:26 ID:aF0RSxixa(2/5) AAS
>>32
その例はどちらも物語的には前フリ十分で、都合の悪い記述は目に入らなかったキャラ厨さんが暴れてただけでは？
本作でも頑なに共依存を認めない人とかいるでしょ？
35(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-O5/2 [126.233.224.232]) 2019/02/10(日)17:37 ID:BxK61JQ4p(2/2) AAS
>>26
八幡の視姦なんて問題にならんほどのストーカーのそれだな
話し掛けたりするわけでもなくただ見ているだけとか可愛くて女だから良いものを
そうじゃなかったらただ「キモい」だけ、八幡にも同じ事が言えないよなあ
36(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JMcF [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)17:48 ID:jKrXVNFIa(7/14) AAS
>>35
>>13のスレに答えられなかった奴が今更出てきて何言ってるんだか
37: (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-gzwS [219.100.28.153]) 2019/02/10(日)17:51 ID:VhvqZjUGM(1) AAS
八幡曰く見慣れた胸だぜ
38(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JMcF [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)18:01 ID:jKrXVNFIa(8/14) AAS
八幡というかエチ幡だな
39: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-O5/2 [126.233.210.61]) 2019/02/10(日)18:03 ID:Ptt9LW3Qp(1/2) AAS
前スレのこのレスを貼り付けてやろうか？
919 名前:イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e312-/WZR [125.201.21.55]) [sage] :2019/02/09(土) 13:32:35.03 ID:lyvqz62D0
>>917
おっぱい好きなら手近なところにいいおっぱいがあったらついつい見ちゃうだろ
体育祭で乳のでかい女子が走ってたら顔よりも胸に目が行く
もちろんその女子に対して恋愛感情などありはしない
思春期の男子なんてそんなもん
省3
40: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-O5/2 [126.233.210.61]) 2019/02/10(日)18:05 ID:Ptt9LW3Qp(2/2) AAS
何より由比ヶ浜は八幡に実害をだしている
八幡は由比ヶ浜に実害をだしていない、この違いは大きい
そもそも視姦（）されるのが嫌なら関わってくるなよ
一度たりとも八幡は由比ヶ浜に関わって欲しいなんて頼んでいない
41(1): (ﾜｯﾁｮｲ e316-NqoZ [219.45.17.41]) 2019/02/10(日)18:14 ID:s/Wf7Qo30(1) AAS
>>36
お前の言ってる>>13とか誰も問題にしてないってだけだと思うぞｗ
つーかお前前スレで自殺もありえるのに謝罪しなくていいのか
とか馬鹿なこと言ってたやつじゃね？
言ってることに無理がありすぎるｗ
931 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dbc-OF6d [118.154.56.135])[sage] 投稿日：2019/02/09(土) 17:57:38.71 ID:HmJ+le2x0
＞＞907
省9
42(2): (ｽｯﾌﾟ Sdc3-xvpr [1.66.97.141]) 2019/02/10(日)18:17 ID:lesrUxJjd(1/3) AAS
>>34
共依存を認めない人がいるんじゃなくて共依存の話が出ると君が勝手に
共依存を認めない人認定してるだけじゃね？
依存の話なら一つ聞きたいんだが陽乃曰く八幡と結衣の依存が一番重症の部分はどう解釈したの？
43(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-gzwS [106.128.13.212]) 2019/02/10(日)18:52 ID:aF0RSxixa(3/5) AAS
>>42
姉のんの言うことなんて嘘っぱち、俺には共依存には見えない！
って意見を結構頻繁に見た記憶があるんだが、気のせい？
今の結衣は八幡にとって「超都合のいい女」状態なのを自らよしとしているので、
姉のんの言う通りかなりの重傷でしょう
44(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9de7-/WZR [124.103.12.79]) 2019/02/10(日)19:07 ID:PqfYAiIO0(3/4) AAS
>>42
そもそもはるのんが共依存を勘違いしちゃってるか暗喩的表現だと思う
依存（アディクション）で共依存っていうのは自分と他人の境界線を上手に引けておらず他人の問題や他人の行動に対して病的に悩むこと
依存症者が居てその人の問題を自分の問題と思ってしまったりなど
そもそもの概念がアルコール依存や薬物依存の患者家族の関係性から生まれた言葉が変化しちゃってる
依存患者を見捨てられずに介護したり世話したりなどで悩む人達が共依存
ちなみに共依存からの脱却はパートナーとの解消や医療機関、治療共同体にかかるなどきちんとした手を打たなきゃいけない
45(1): (ﾜｯﾁｮｲ a5f4-/WZR [122.251.63.74]) 2019/02/10(日)19:08 ID:cEp8pzOZ0(1/3) AAS
共依存っていっても、それ成立するとして雪乃と八幡名訳だが、八幡すら実際には否定してるわけだけど
実際にどうあれ現状でそうだって断定するほうが描写にないしおかしいんだよね
雪乃ガ依存してるってのは雪乃自身が今回説明してるから、まあそうなんだろう
正直それっぽくは見えなかったけどね
46(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-O5/2 [126.236.131.243]) 2019/02/10(日)19:13 ID:DDqVMe6vp(1) AAS
>>44
＞依存（アディクション）で共依存っていうのは自分と他人の境界線を上手に引けておらず他人の問題や他人の行動に対して病的に悩むこと
＞依存症者が居てその人の問題を自分の問題と思ってしまったりなど
＞依存患者を見捨てられずに介護したり世話したりなどで悩む人達が共依存
今の奉仕部の状態そのままじゃないか
由比ヶ浜に仕事を手伝うと言われてズルズル了承してしまう八幡とか
側から見たら誘惑されて浮気を行う夫と愛人の関係そのもので気持ち悪い
47: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-wqCl [Fcj00GE]) 2019/02/10(日)19:21 ID:H47JnL1sK(2/2) AAS
>>25
アレって行き詰まっての思い付きだと思うから意味ねえよ
48(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-sSdu [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)19:26 ID:jKrXVNFIa(9/14) AAS
>>41
その931は俺じゃないな
というか、まなぺは>>13を答えなきゃいけないだろ。「原作者の渡の狙いなら由比ヶ浜に悪感情を抱くのは正しいわけだ」と言ってるんだから
49(1): (ﾜｯﾁｮｲ e31f-kwGU [59.146.184.103]) 2019/02/10(日)19:30 ID:ne/Eq8DC0(4/5) AAS
人は皆すべからく悪であり
自らを正義であると錯覚するためには
己以外の何者かを己以上の悪であると
錯覚するより他にないのだ
確信した正義とは、悪である
正義が正義足り得るためには
常に自らの正義を疑い続けなければならない
50(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7563-p2Ix [114.179.77.227]) 2019/02/10(日)19:32 ID:dhr2oMXG0(4/5) AAS
>>49
すべからくの誤用乙
51: (ﾜｯﾁｮｲ 9de7-/WZR [124.103.12.79]) 2019/02/10(日)19:34 ID:PqfYAiIO0(4/4) AAS
>>46
二行目→社会的に問題がない
三行目→社会的に問題がある
この違いって大きいと思うんだけど
この部分が一番病的のラインにかかってくる問題だよ
そのままじゃないから反省に半年Romってね
52: (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)19:34 ID:LvGbiBGm0(9/10) AAS
なかんずくとかあったな（空目
53: (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-sSdu [106.181.209.60]) 2019/02/10(日)19:39 ID:jKrXVNFIa(10/14) AAS
>>48
おっと、まなぺへのヘイトで引用箇所を間違えてしまったよ
○「一年もの間、直接謝りにも来なかった」と言ってるんだから
×「原作者の渡の狙いなら由比ヶ浜に悪感情を抱くのは正しいわけだ」と言ってるんだから
54(1): (ﾜｯﾁｮｲ a5f4-/WZR [122.251.63.74]) 2019/02/10(日)19:39 ID:cEp8pzOZ0(2/3) AAS
その陽乃ですら「私にはそう見える」って言ってるだけで、他に誰もそういっていない
そして由比ヶ浜八幡が一番重症だとかいいながら、真っ向から否定されて、反論は出来ていない
それで陽乃の言葉だから全肯定っていうのは根拠だの描写だの言ってるのがおかしいよね
雪乃の依存にせよ、雪乃の問題なんだよね
一人で抱え込んでパンクするか、頼りきってしまうかって極端すぎ
まあそれをボッチだったからって言ってるわけだし
つーか結局のところ、何一つケリもつけないまま、本物だの依存だの家の問題だの三角関係だのやり始めたのが現状
省1
55: (ﾜｯﾁｮｲ a5f4-/WZR [122.251.63.74]) 2019/02/10(日)19:41 ID:cEp8pzOZ0(3/3) AAS
せっかく最終巻が出るのだから、もっとポジティブなかんじで盛り上がればいいと思うけど
もう常連以外は駆逐されてかさすがに長すぎたのか、もういないしなー
56: (ﾜｯﾁｮｲ 9dd3-qkjI [124.40.88.50]) 2019/02/10(日)20:06 ID:LvGbiBGm0(10/10) AAS
ちょっと一言書くと常連がシュバってくるから一見さんは来なくもなるっての
ここが盛り上がらない一番の原因は旬を過ぎたことだけどな
57: (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-w8XY [1.75.211.120]) 2019/02/10(日)20:37 ID:tQwIwbh8d(1) AAS
言ったそばから常連さんがネガティブな事書いてるしもうね……
58(1): (ｽｯﾌﾟ Sdc3-xvpr [1.66.97.141]) 2019/02/10(日)20:38 ID:lesrUxJjd(2/3) AAS
>>43
見えないの方は見覚えあるけど嘘っぱちの方はあったっけか？
というか頑なに認めないがどういう意味か次第だな
俺には認めるのが正しいのに認めてない人がいるっていう意味だと思ったんだがどういう意味で言ってたの？
その依存の話の時に依存を肯定するエンドは難しいみたいなこと言ってたはずだよね？
だとすると重症で終わっちゃ駄目だと思うんだけど解釈はそれで終わりなの？
59: (ﾏｸﾄﾞ FF49-3iyO [118.103.63.156]) 2019/02/10(日)20:39 ID:HckzpmnAF(1) AAS
どうせ最終巻が出たらまた盛り上がる
ところで、14は本当に最終巻になるのかね？
もう少しだけ続くんじゃよされても驚かない
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