[過去ﾛｸﾞ] ◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上156ｍ◆ (1000ﾚｽ)
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232: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)01:24 ID:ksQgNZrw(2/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
調べてみたのを踏まえて自分なりの妄想を（笑）
地下だと深く潜らないと一番街が邪魔、
高架だと北か南西に迂回しない限りさんすてが邪魔になるみたい。
上のが理想だが費用が膨大。RACDAのHPによると試算面では、
新幹線に沿って北回りの岩田町から高架でJR乗り入れの試算が安上がりらしい。
233: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)03:09 ID:9wYNSgkw(1) HOST:bfpre-210-167-93-46.harenet.ne.jp AAS
両備ＨＤのエコ公共交通大国おかやま構想
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ryobi.gr.jp
も、官・民・市民がどれだけ意識を持って議論して動いていくかの部分も
これからの岡山の街づくりの一端に関わってきそうですね。
過去イメージの先入観からくる毛嫌いや各方面の足の引っ張り合いでぐだぐだしてるうちに、
他地域に交通インフラを生かした街づくりの点でも岡山はどんどん追い抜かれてる現状。
自分たちの街づくりに関して無関心だったり危機感薄い人が岡山にいまだに多いのが・・。
234: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)06:44 ID:V0oGH43A(1/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>230
>仮に岡電に乗り入れるならどういう経路で乗り入れるんだろうか？
そんなことも知らずにLRTを語っているのか。。。(溜息)
2009/05時点のRACDA想定ﾙｰﾄ
ループして東西連絡道路(高架橋)利用。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
>>230.231.232
省2
235(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)09:10 ID:ksQgNZrw(3/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>仮に岡電に乗り入れるならどういう経路で乗り入れるんだろうか？
そんなことも知らずにLRTを語っているのか。。。(溜息)
良く読め！
>>230に市役所方面迂回と書いているし、
俺みたいな岡山に住んでない素人が普通に考えても
市役所筋に回るのが効率的だとわかる。
ただ、RACDAがそれより過去に試算したところによると
省1
236: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)09:20 ID:ksQgNZrw(4/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
結局3ルートあると思う。
1.岡山駅を地下化または高架化で貫通。
2.北の岩田町回りJR乗り入れ。
3.市役所方面回り。
3は1,2より線形がいい形になるが、
3の欠点を言うなら市役所筋を通すのに2より多額の費用がかかるのと
沿線利用者のJR乗り換えが不便になることだ。
237(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)11:41 ID:31MXBRog(1) HOST:59.54.138.58.dy.bbexcite.jp AAS
岩田町にしても、市役所方面回りにしても、どこでどう吉備線にたどりつくんだ？
238(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:01 ID:V0oGH43A(2/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>235.236.237
おまえら、ｱｰﾊﾟｰ集団か!?
234に示しているように、岡電接続はﾙｰﾌﾟして東西連絡道路(高架橋)利用しかない。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
ただ、この岡電-吉備線接続案や岡電環状化案は限りなく実現性ゼロに近い。。
そして吉備線LRT化だけは可能性が十分ある。。。これが岡山財界の認識なのだ。
239(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:02 ID:ksQgNZrw(5/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>237
岩田町回り
駅前広場へそのまま直進乗り入れながら緩やかに右にカーブし、
そのまま新幹線の高架橋に沿って登り、U字を描き山陽線をまたぎながら
津山線側から吉備線現ホーム（改良工事必要）に降りる。
市役所方面回り
駅に向かって駅前を左折、下石井一丁目の交差点を右折、
省2
240: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:14 ID:ksQgNZrw(6/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>238
LRTだけ作ったところで富山以下のものができるぞ。
岡電に乗り入れないとLRT本来の意味を果たしているとは呼べない。
それに東西連絡道路は現状の4車線では車線を減らす許可を市が出すとは思えない。
最終的に結論を出すのは俺らでもRACDAでもなくてJRと市だろ？
241(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:14 ID:V0oGH43A(3/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>239
>駅に向かって駅前を左折、下石井一丁目の交差点を右折、
>東西連絡道路を使って西口側へ、岡山駅西口交差点を右折、
>全日空ホテルそばで吉備線に繋がる。
なんで、これが「市役所方面回り」なんだ？
「市役所」、全然関係ないじゃん！
242(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:20 ID:V0oGH43A(4/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>> 119-172-141-247.rev.home.ne.jp
なんで、「この岡電-吉備線接続案や岡電環状化案は限りなく実現性ゼロに近い。。
そして吉備線LRT化だけは可能性が十分ある。。」なのか分かる？
ＪＲの思惑と岡山市(財界も含む)の思惑が一致するからだよ。分かるか？ あと、金の話な。。。
243(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:24 ID:ksQgNZrw(7/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>241
方面…ある方向の地域。（辞書より）
市役所筋回りと言った方が正しいかもな。
案の東西連絡道路が必ずしも使えるとは限らないから、
そっちまわりということで。
244(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:29 ID:ksQgNZrw(8/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>242
吉備線だけLRT化したとして得するのはJRだろ？
吉備線のLRT化だけ推し進めようと言うなら市もバカなものだ…。
245: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:31 ID:V0oGH43A(5/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>243
>市役所筋回りと言った方が正しいかもな。
まぁ、それなら分かる。岡山市民ではないということ許そう。
混乱するから、これからは「ＲＡＣＤＡ案」と言ってくれ。
246(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:37 ID:V0oGH43A(6/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>244
もちろん。岡山市としては岡電接続がＢＥＳＴと考えているが、金がない。
少なくとも、血税を大量投入してやるほどの事業ではないと思っている。(費用対効果極小)
でも吉備線のＬＲＴ化は諸事情により、話が違う。検討の余地があるのだ。
247: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:50 ID:ksQgNZrw(9/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>246
でも吉備線のＬＲＴ化は諸事情により、話が違う。検討の余地があるのだ。
どんな諸事情？
248(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:54 ID:V0oGH43A(7/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
吉備線の諸事情
１．都市計画道路米倉津島線との交差方式問題
２．三門周辺の市街化による、吉備線高架延長問題
[ 119-172-141-247.rev.home.ne.jp ]よ！
この２つの大きな問題が根底にあることを知ってるか？
249(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)15:06 ID:ksQgNZrw(10/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>248
わざわざホスト晒すのやめろよ、みっともない。
そのくらいは知っている。
でも、一方でJRが不採算路線を切り離したがっているのもある。
その諸事情とやらを盾に吉備線を切り離す口実にしているのはわかろう？
250(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)15:19 ID:V0oGH43A(8/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>249
>でも、一方でJRが不採算路線を切り離したがっているのもある。
そういうこと。
ＪＲからすれば、赤字ローカル線に高架延長要求なんて、とんでもない話。
莫大な高架延長工事費用に比べれば、吉備線のＬＲＴ化なんて安いもの。
「ＬＲＴ化の費用くらい見るから吉備線引き取って下さいな」というのがＪＲの本音。
251: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)15:35 ID:V0oGH43A(9/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
岡山市からすれば、ＪＲが高架化延長をしてくれるのがＢＥＳＴ。
でも、ＪＲはその気がさらさらないことも承知している。。。
そこに、都市計画道路米倉津島線と吉備線との交差方式問題。
仮に、吉備線が高架化されなければ、米倉津島線を跨線橋化するしかない。
でも貧乏岡山市は、その費用を出したくない。
仮に吉備線がＬＲＴ化されれば平面交差も可能(ＬＲＴなら信号で停車)。。。
さらに３セクパートナー有力候補の両備社長の最近の一連の発言。。。
省1
252(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)15:43 ID:ksQgNZrw(11/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>250
そうそう。
アーバン以外は地方のお布施でどうにかしよう。
不採算路線はダイヤ見直し→バス路線に転換させよう。
としているくらいな会社だから吉備線のLRTは恵まれている方。
せいぜい、JRの気が変わらんうちにした方が得策。
整備は急ぐに越したことはないが、あとは岡山市がどういう判断をするかだろうな。
省3
253: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)15:53 ID:V0oGH43A(10/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>252
>LRTって本来、郊外を高速で走って、市街地に乗り入れるもの。
岡山市の解釈しだいだろう。
駅裏と言えど、岡山駅に隣接しているのだから、
「市街地乗り入れ」と言えなくもない。
それに市としては吉備線ＬＲＴは３セク運営。
民間の岡電と接続する必要は利便性以外にはメリットなし。
省1
254(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)15:55 ID:CFXpvGGg(1/2) HOST:pl1160.nas985.p-okayama.nttpc.ne.jp AAS
JR西の経営は、将来的にさらに厳しくなるだろう。
中国地方では、山陽線、伯備線、瀬戸大橋線、山陰線の一部区間以外は、存続が難しくなるだろう。
残りの路線は、自治体による三セク運営になることも考えられる。
しかし、自治体も財政難なので、そのまま廃線、小型バスやデマンドタクシーに移行することもあり得るな。
吉備線は、山陽線と伯備線をつなぐ線なので、まだまだ時間はある。
じっくりと、議論した方がいい。
255(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)16:17 ID:V0oGH43A(11/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>254
>吉備線は、山陽線と伯備線をつなぐ線なので、まだまだ時間はある。
トンチンカンなレスだな。
山陽本線と伯備線をつなぐ線だから、山陽本線と伯備線があれば吉備線は不必要というのがＪＲの論理。
それに、218のように岡山財界ではかなり話が進んでいる。
ＪＲ津山線事故、岡山市ＪＲとの和解を急ぐ。
両備社長の最近の一連の発言(233)。
省4
256(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)16:28 ID:CFXpvGGg(2/2) HOST:pl1160.nas985.p-okayama.nttpc.ne.jp AAS
>>255
需要のある2路線につながっているから、JRとしての廃線順位は低いはず。
議論の末、話が進むのは結構なことだと思う。
LRTというからには、是非とも岡電と接続してもらいたいけどね。
それが出来ないのなら、あまり意味がないと思う。
合わせて、岡電の延伸についても、議論すべきだと思う。
総合的な交通戦略としては、当然の視点だろうから。
省2
257: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)16:37 ID:ksQgNZrw(12/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
吉備線だけの整備でそんなに市や市民にメリットがあるとは思えないが、
まぁ、岡山財界の話題が本当なら、放置しておくよりはいいかもな。
JRのバス化案の合理化策もさっそく来年度から始まることだし。
現状、吉備線＝ディーゼル車の印象が大きいからLRTの印象にできれば、
市民のLRTに対するイメージや気運も変わって岡電接続の話も再び出てくるだろう。
258(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)16:43 ID:ksQgNZrw(13/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
そそ。JRにとっては吉備線はLRT化して市に押し付け、
総社へは伯備線でがっぽり？稼がせてもらいますってところが本音だろう。
259: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)16:54 ID:V0oGH43A(12/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>256
JRと岡山市の話は当然吉備線のみ。
議論は何年も前からなされ膠着状態だったのが、今動き出したまでのこと。
都市計画道路米倉津島線の建設を進める上で、もうリミットとなったのだろう。
そこから先の岡電との接続は岡山市の決断次第。費用も計画も岡山市のみ話。
実際、ルート的にはＲＡＣＤＡ案以外に現実敵には選択の余地はないが、
ころとて、費用対効果の点で二の足を踏まざるを得ない。
省1
260(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)17:05 ID:ksQgNZrw(14/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
> 実際、ルート的にはRACDA案以外に現実敵には選択の余地はないが、
俺が出したのも元はRACDA案の１つ。
「RACDA案」が採用されれば、連絡道路が2車線になるぞ。
RACDAには都合のいい話かも知れないが、車利用者の利便性から言うと悪いぞ。
車線でも増やさない限り市民が納得するとは思えんが、そうなると用地取得に…。
261: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)17:13 ID:TQKJl5XA(1) HOST:ONI-202-70-238-57.oninet.ne.jp AAS
>>258
そうだろうね。総社へ行くには、吉備線よりも
伯備線つかった方がはやいし。
262: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)17:31 ID:V0oGH43A(13/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>260
>「RACDA案」が採用されれば、連絡道路が2車線になるぞ。
まず、岡山市は岡電との接続には本気ではないことを念頭において
「もし岡電と接続することになったら。。」の仮定で話そう。
まず、連絡道路の交通量は確認してるかい？
連絡道路の東側・西側の両端が現状のままなら(当分現状のままだろう)、
片側１車線で十分の交通量だ。
省4
263(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)18:05 ID:ksQgNZrw(15/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
交通量が少ないのは知っている。
現実的なルートの１つであることはもちろん認めるが、連絡道路とてハヤシバラシティ（俺はできるか怪しいと思っているが）
や西口の整備で需要が増える前提で作られたものだろう。
将来、西口が発展したはいいが、連絡道路の輸送力不足と路面電車が元で渋滞にもなんてことになったら目もあてられない。
行政ってのは必ず将来予測も必要だろう？それにRACDAは行政ではない。
まぁ、案はともかく俺は早いうちの吉備線LRT化、岡電と繋がるようになってくれたらそれでいい。
もっとも自分としてはあくまで駅前広場を駆け上がって高架に上がって行く案の方を支持したい。
省2
264(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)18:10 ID:ksQgNZrw(16/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
あ、車線拡大すると言うなら別だよ。
265: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)18:30 ID:V0oGH43A(14/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>263
だから、「まず、岡山市は岡電との接続には本気ではないことを念頭において。。」って言ってる。
仮に接続を検討するというなら、将来の交通需要を再考証してからの判断となる。
>>264
>あ、車線拡大すると言うなら別だよ。
出来る訳ないだろ。
状況をよく確認してから発言してもらいたい。
省1
266: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)19:54 ID:Ayv0JvBw(1) HOST:w6d132.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
よく、そんなネガティヴな話題で盛り上がれるな。
確かに両備を巻き込んでないから、単なる吉備線の切捨てだな、こりゃ。
あとはどれだけ酉が協力するか？
まぁ、ほとんど金は出さんと思うが。
267: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)06:08 ID:rAuKCx6w(1/7) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
実際の情勢を書いたまで(一部推測も含む)
１．吉備線のLRT化は話が進みつつある。
２．それは岡山市が都市計画道路米倉津島線の交差問題の早期決着をはかるためだろう
３．吉備線のLRT化は進めるが岡電との接続は現時点では将来の検討課題レベル
４．岡電の環状化も同様レベルで現時点では目途は全く立っていない
268: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)06:22 ID:rAuKCx6w(2/7) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
次に俺の希望を書く
１．吉備線は現状維持希望。LRT化反対。
２．当然、岡電-吉備線接続反対。岡電路面環状化反対。
３．交差問題は吉備線高架延長がBESTだが無理な話。
米倉津島線側を高架橋とすることが現実的にはBESTだ。
ただし現１８０号東進側との接続が複雑になる等のため
側道部として踏切(平面交差)も設ける「ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ式」とする必要がある。
省2
269(1): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)10:09 ID:F0f+23Og(1) HOST:ZL237210.ppp.dion.ne.jp AAS
oninetくん2号とhomeくんの地方時事コントみたいでわろたw
oninetくん2号は妄想捏造願望全開バリバリのoninetくんとは別人みたい
結局シネコン誘致廚なのに映画には興味がなかったみたいだ。
“他の都市には多くある施設がオラの街の中心部にもほすぃ〜”だけだったんだろう
270(1): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)11:22 ID:rAuKCx6w(3/7) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>269
>結局シネコン誘致廚
ハア〜？ 誰かと勘違いしてね〜か？
俺はシネコンのことなど一言もいってね〜ぞ。
都心部でシネコンなら、規模からしてハヤシバラ以外考えられんけどな。
271(1): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)11:54 ID:rAuKCx6w(4/7) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>187
岡山西部新拠点
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.okayama.jp
272(1): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)12:16 ID:hnDZxHZQ(1/2) HOST:w6d190.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
>>270
まともな頭ならハヤシバラそのものが考えられんけどなｗ
273: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)12:21 ID:rAuKCx6w(5/7) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>272
流れの読めないやつだ。
ハヤシバラそのものが考えられないなら、都心部シネコンは無いってこと。。。
274: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)12:30 ID:hnDZxHZQ(2/2) HOST:w6d190.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
ネタにマジレス？ｗ
275: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)18:55 ID:JWjA5OfQ(1/7) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
吉備線って１時間に１〜２本しか走ってないのに
「道路との交差が問題になるからLRT化するとか妄想すごすぎ
276: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)19:18 ID:xy5wT6SA(1) HOST:OFSfb-18p4-41.ppp11.odn.ad.jp AAS
【社会】岡山プラザホテルの料理長、包丁で調理師の腹刺す
2chｽﾚ:newsplus
277: 削除したけえのお [削除したけえのお] 削除したけえのお HOST:削除したけえのお AAS
削除したけえのお
278: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)21:51 ID:JWjA5OfQ(2/7) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
よく知らないんだけど、その道路には信号はひとつもないわけね、
なるほど
279: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)21:57 ID:fuORMpRQ(1) HOST:w6d227.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
踏み切りように必ず停車しないといけないような信号はないな。
280: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:02 ID:JWjA5OfQ(3/7) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
ああそういう意味か
しかし、一時停止ってそんなに問題か？
281: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:07 ID:aGz2cuzQ(1/2) HOST:w6d34.NGNFL7.vectant.ne.jp AAS
渋滞の最大の要因はブレーキだからな。
それも一台ずつ停車発進を繰り返すとなれば凄まじい渋滞になるのは言うまでもないだろ？
282(1): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:12 ID:JWjA5OfQ(4/7) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
信号の間隔や通行帯の方が渋滞の原因としては大きいのでは？
それとLRTは高架じゃないのでは？
このあたりはどう？
283: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:20 ID:aGz2cuzQ(2/2) HOST:w6d34.NGNFL7.vectant.ne.jp AAS
>信号の間隔や通行帯の方が渋滞の原因としては大きいのでは？
信号のない高速道での渋滞を思い起こせば言うまでもないだろう。
そんなことも知らないようなら論ずるに値しないな。
284(2): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:24 ID:JWjA5OfQ(5/7) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
岩国の駅近くに踏切りがある
主要国道で交通量は相当多いが渋滞はしてないな
なぜだろう
285: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:24 ID:rAuKCx6w(6/7) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>282
>それとLRTは高架じゃないのでは？
LRTは信号に従って止まる。
JRの電車は止まらない(踏切)
そんなことも知らないようなら論ずるに値しないな。
286(1): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:27 ID:JWjA5OfQ(6/7) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
それなら大金使うより廃線してバス転換でいいな
287(1): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:30 ID:rAuKCx6w(7/7) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>284
>岩国の駅近くに踏切りがある
>主要国道で交通量は相当多いが渋滞はしてないな
渋滞しないということは、それほど交通量が多くないのだろう。
(ちなみに俺はその辺りに住んでいたことがあるから状況はだいたい分かる)
ちなみに大阪市南部(確か住吉区)にもそういうところがあったが、
そこは全車一旦停止無視しているので渋滞はなかった。
288(2): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:31 ID:Jl63Cn1Q(1) HOST:w6d190.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
>>284
田舎だからだろうｗ
交通量に関しては広島と並ぶからな岡山は。
289: 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)22:39 ID:JWjA5OfQ(7/7) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
認めたくないだろうが岩国の踏切りは相当交通量は多い
渋滞も多い路線だが、発生ポイントは踏切りではなく信号だな
岡山の渋滞も信号がらみが多い
インターから市街地へ入る際の渋滞よりひどくなることは考えにくいな
290(2): 名無しなんじゃ 2010/09/19(日)23:02 ID:mIosptUQ(1) HOST:softbank221100034127.bbtec.net AAS
>>288
広島と岡山の鉄道利用率が段違いなのは知ってるか？
広島シティネットワークだけで、岡山、山口、島根、鳥取県のＪＲ利用者数よりも
多い、それに山陽本線の競合路線の広電宮島線も４万人はいる。
291: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)00:18 ID:T/jUGbYg(1/2) HOST:p6220-ipbfp604okayamaima.okayama.ocn.ne.jp AAS
地震あった？
292: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)00:29 ID:MGi4zDzw(1/3) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w31.jp-k.ne.jp AAS
>>290 の補足
正確にはやや少ない。が中国地方の中でそれも広島駅を中心にした狭い範囲内だけで岡山県、山口県、島根県、鳥取県、福山市等を合わせた利用率と同等であるのと同時に中国地方で唯一の黒字路線の広島シティネットワーク。
293: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)00:34 ID:MGi4zDzw(2/3) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w31.jp-k.ne.jp AAS
>>288
恥ずかしいからやめれ。
294: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)00:58 ID:WKrU+w2w(1) HOST:w6d65.NGNFL8.vectant.ne.jp AAS
>>290
頭悪いのか？ｗ
なんで鉄道の交通量の話をしてるんだ？渋滞ってんだから道路の話だろ。
鉄道の利用者が低いのは知ってるよｗ
岡山市で利用者2番手の駅なんて広島都市圏じゃ10番以内にも入れんからなｗ
295(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)01:00 ID:cFdT9Y5g(1) HOST:d3jYFUBYr5FTwkZU.w32.jp-k.ne.jp AAS
>>287
十三ってとこじゃなかった？
知人が、パトカーも平気で停止せず走ってると言っていたよ
296(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)01:17 ID:a3BMDR3w(1/2) HOST:7o20Qnm.proxy30021.docomo.ne.jp AAS
>>289
188号を岡山駅周辺の交通量と比較するのは無理がある。
跨ぐのも岩徳線だけ。
実際、同じ岩国駅周辺でも交通量の多い2号線の方は高架で山陽本線しっかり避けてる。
認めたくないのは解るが前提が無理すぎ。
297: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)02:11 ID:MGi4zDzw(3/3) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w21.jp-k.ne.jp AAS
>>296 に同意。何故に岩国と比べる（笑）
何にしても岡山は同じ中核市の高松と比較しないと。
政令指定都市になった頃の仙台は広島に追いつけ追い越せと浮かれていたが結局追いつけず逆に差を拡げられた感じ。
岡山は浮かれずに地の利を生かした都市計画を実行するのが賢明かと。勝手に高松を勝手に作った岡山大都市圏という中に入れてはいるが将来逆に高松大都市圏に岡山が入れられない様にしなきゃ。
298: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)02:26 ID:lb/EOjaA(1/2) HOST:2k02Xwv.proxycg003.docomo.ne.jp AAS
税金の使い道って、しっかり考えてほしいなぁ。
インフラは、建設費だけじゃなくて、維持管理費もかかるし。
あせって急いで、たくさんの税金を使う必要は、ないような気がする。
それより、西口ホテルの駅ビルや、シネコン併設のほうが、岡山の発展にプラスじゃないかなぁ。
299(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)05:51 ID:tv0l01lg(1) HOST:softbank220053114222.bbtec.net AAS
>>299
>税金の使い道って、しっかり考えてほしいなぁ
>西口ホテルの駅ビルや、シネコン併設のほうが、岡山の発展にプラスじゃないかなぁ
矛盾してるじゃないかｗ
ホテルはかなり前から供給過剰、交通網の発達と経費削減で日帰り出張の激増もありホテル業界は五里霧中
シネコンが駅付近にあったほうがいいのは学生だけ、学生は料金が安く利益への貢献度が低い
固定費の高い駅前にわざわざシネコンを作るよりも、郊外で駐車場がたくさん取れる方が地方のシネコンには合っている
省3
300: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)06:37 ID:kjcnky+g(1/5) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>295
>十三ってとこじゃなかった？知人が、パトカーも平気で停止せず走ってると言っていたよ
長居陸上競技場口の少し北だったと思う。
少ないだろうが、大阪市内で踏切が残ってるところは皆こんなんじゃないかな。
一時停車したら追突されそうな勢いで皆走っていたことを覚えてる。
あそこで一旦停止していたら大渋滞間違いなし。
警察も黙認せざるを得ないと思われ。
省1
301(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)06:45 ID:kjcnky+g(2/5) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>286
だから268なんだ。
１．吉備線は現状維持希望。LRT化反対。
３．交差問題は吉備線高架延長がBESTだが無理な話。
米倉津島線側を高架橋とすることが現実的にはBESTだ。
ただし現１８０号東進側との接続が複雑になる等のため
側道部として踏切(平面交差)も設ける「ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ式」とする必要がある。
302(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)11:46 ID:kjcnky+g(3/5) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
岡大病院での脳死肝臓移植無事終了
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.rsk.co.jp
303(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)11:52 ID:tmQpsdbw(1) HOST:ca202231167-35.urban.ne.jp AAS
>>301
同意
交差問題を理由にLRTは無いな
むしろ岡山市街地内の渋滞解消に金をかけた方が中心市街地の発展につながる
車社会の岡山だから快適に中心部に車で買い物に行ける対策を提案したほうがいいのでは？
シネコンなんかはそうすれば自然にできてくるものだと思う
304(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)12:06 ID:lb/EOjaA(2/2) HOST:2k02Xwv.proxy3101.docomo.ne.jp AAS
アンチシネコンの人って、根本的に勘違いしてると思うなぁ。
吉備線にこだわる人いるけど、税金の使い道は、しっかり考えてほしいなぁ、って話だよ。
あせって急いで、市民の税金をむりやり使う意味はないかも。
建設費も大きいけど、維持管理費もすごくかかるし、全部市民の負担じゃん。
あとさ、最悪、お店とかなら撤退や撤去もあるけど、交通インフラ、特に線路は一度やったら簡単に取り戻しきかないよ。
ホテル過剰とか、中心部のシネコンは学生とかいうけど、勝手な想像でシネコン需要を決めつけてるよなぁ。
ホテルだって、JRさんが作るんだから、税金で吉備線の話とは、根本的に違うと思うなぁ。
305: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)12:37 ID:RoDAvE1Q(1) HOST:w6d161.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
>>304
アンチシネコンなんておらんだろ。
ヴィアインの中にシネコンが入るわけないだろってのなら居るけどなｗ
駅前に需要があればほっといてもいずれどこかがやるよ。
どこもやらんってことは需要がないだけ。
ホテルだってヴィアインが相当と考えたからヴィアインになったわけで勝手な創造で需要を決め付けちゃだめよ。
306: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)13:34 ID:T/jUGbYg(2/2) HOST:p6220-ipbfp604okayamaima.okayama.ocn.ne.jp AAS
なんだかんだで、岡山はB級グルメに恵まれてるな
と思った
307: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)13:53 ID:PTVyYeWw(1/3) HOST:FiC2883.proxy3103.docomo.ne.jp AAS
>>302
広島人だけど岡山大を選んだんだね
さすが医療先進都市・岡山！
308: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)13:54 ID:bkgV64xg(1/3) HOST:hprm-36161.enjoy.ne.jp AAS
博多ラーメン、広島お好み焼き、讃岐うどん並みになりそうなものはないけどな
309(1): 削除したけえのお [削除したけえのお] 削除したけえのお HOST:削除したけえのお AAS
削除したけえのお
310(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)14:24 ID:bkgV64xg(2/3) HOST:hprm-36161.enjoy.ne.jp AAS
>>309
博多に行く旅行者に食べたいものを聞くと返ってくる答え⇒「ラーメン」
広島に行く旅行者に食べたいものを聞くと返ってくる答え⇒「お好み焼き」
高松に行く旅行者に食べたいものを聞くと返ってくる答え⇒「うどん」
岡山に行く旅行者に食べたいものを聞くと返ってくる答え⇒「・・・？」ってこと
あと、ラーメンに全国的な主流なんて無いだろ
うどんは讃岐を名乗るチェーンが増えるけどな
311: 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)14:42 ID:kjcnky+g(4/5) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>303
てことで吉備線については、願わくば現状維持としてもらいたい。
また、交差する米倉津島線については、南北直進のみ高架で立体交差とし、
あとの右左折車両と歩行者・自転車は平面交差(踏切存続)とすればいい。
南北直進のみ高架というシンプルな形状なら現取得用地内で収まるはずだ。
また、どうせ北側は山際であり、北進車両は高架を上がったあと
そのまま山際に摺りつけば縦断線形的にもスムーズである。
312(1): 名無しなんじゃ 2010/09/20(月)14:54 ID:lnepoMcA(1) HOST:ngn-west-144-234-181-183.enjoy.ne.jp AAS
>>310
B級ばっかじゃないか
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