[過去ﾛｸﾞ] ◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上156ｍ◆ (1000ﾚｽ)
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165(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)13:52 ID:HwGt8UhA(1) HOST:ZS173111.ppp.dion.ne.jp AAS
広島がなかったら…とか、国の機関が移ったらとか…タラレバ話でなくて
インフラ整備や商業施設の出店やマンション等の供給数とか
広島市が仮に10なら岡山市はせいぜい2〜3程度しか進んでいない
つまり差は拡がっているのが現状である
終わり。
166(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:03 ID:Kcf/KxNA(16/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>164
> 新幹線で30分くらいの所が遠いってか？
新幹線で東に30分も走れば新神戸の先まで行けること、
岡山と神戸のつながりがほとんどないことを考えれば
広島関連のつながりでもない限り
普通の岡山人にとって西の広島は十分遠い存在と思うが。
> 前にも言ったけどど田舎の山陰、田舎の四国が近いって電車だけの話しじゃん（笑）
省4
167(2): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:06 ID:pqKsfbXQ(14/20) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w42.jp-k.ne.jp AAS
>>165
そりゃ都市規模が違うから。
それにタラ・レバの妄想話しも面白いわwww
168(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:11 ID:Kcf/KxNA(17/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>167
インフラ整備されてる割には、山陰・四国とのつながりは薄いし、
駅前はゾンビ状態だな。
それに岡山にある店が広島に出店してない集積率の低さは
中国地方全体をカバーする中枢都市とは呼べん。
169: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:15 ID:Kcf/KxNA(18/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>167
その話を出して来たのはお前だろ？
お前の話の方が面白い（爆笑）
170: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:17 ID:pqKsfbXQ(15/20) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w11.jp-k.ne.jp AAS
>>166
違うだろ（笑）
山陰、四国、関西は近いけど広島は遠いって言うからせれなら広島も遠くないって書いたんだがw
それと他県との繋がりもじゃ〜岡山は？
香川県くらいなものじゃん！
鳥取は徳島と同じく関西連合に加入するみたいだし（笑）
岡山の繋がりある所ってどこですか？？？
171: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:23 ID:pqKsfbXQ(16/20) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w11.jp-k.ne.jp AAS
>>168
山陰と四国との繋がり？
高速バスが頻繁に走ってるのでは？岡山人が知らないだけではw
それとお店？集積？
ゴメンな、分かり易く説明してけれwww
172(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:30 ID:Kcf/KxNA(19/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
> それと他県との繋がりもじゃ〜岡山は？
生粋の神戸人がじゃ〜なんて使わないとおもうがな。
> 岡山の繋がりある所ってどこですか？？？
岡山→香川、広島東部、愛媛西部、鳥取西部、島根東部
広島→山口東部、島根西部
都会度では広島の方が大きいとは認めるが、
つながりで言うと岡山の方が上だろ。
173(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:38 ID:pqKsfbXQ(17/20) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w31.jp-k.ne.jp AAS
>>172
西と東間違えてないか？
まぁ別にいいけど（笑）
実際中国地方の支社・支店は広島にある訳だからw広島中心でサラリーマンは動くんじゃねーの？
なんか細かい地域出してきたけど一体何の繋がり？
観光客数も岡山より広島が数倍多いよなwww
174: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:48 ID:Kcf/KxNA(20/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>173
> 西と東間違えてないか？
愛媛西部→愛媛東部だな。スマソ。
> 実際中国地方の支社・支店は広島にある訳だからw広島中心でサラリーマンは動くんじゃねーの？
中四国支社で岡山にあるのもある。
なんか細かい地域出してきたけど一体何の繋がり？
経済のつながりや交通のつながり。
省2
175: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:49 ID:pqKsfbXQ(18/20) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w31.jp-k.ne.jp AAS
それにしても岡山よりつながりの無い広島が岡山より発展してる理由は？
中国地方に限っておれからみれば
岡山→？
広島→全域
何だけどwww
岡山頑張れよ。
176(2): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:54 ID:Kcf/KxNA(21/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
> それにしても岡山よりつながりの無い広島が岡山より発展してる理由は？
高速道路（中国道）が早くから整備されていたから。
中国道は岡山県では津山を通っている。
岡山に高速道路ができたのは山陽道が通ってから。
福岡や仙台なら地方全域だと言うこともできようが、
広島に限っては中国東部だけ。
177: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)14:59 ID:Kcf/KxNA(22/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>176
広島に限っては中国東部だけ。→西部だけ。
178(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)15:05 ID:pqKsfbXQ(19/20) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w32.jp-k.ne.jp AAS
>>176
また西と東間違えてないか？
おれに何回もツッコませるなよ（笑）
それと今年鳥取の田舎高校を卒業した人のブログをみたら45人の卒業生の内13人が広島へ10人が関西へ5人が岡山へ、あとは地元と不明とゆーのをみたがどう思う？
179(2): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)15:10 ID:REujjgFg(1) HOST:p6229-ip01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp AAS
岡山が仲がいいのは香川だけなんです。
広島も神戸も兵庫もどうでもいいんです。
くだらない争いはやめてください！
180: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)15:15 ID:Kcf/KxNA(23/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>178
職種によろう。
181: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)15:18 ID:Kcf/KxNA(24/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>179
香川と岡山のつながりがあるから中四国州を提言しているのはあろうな。
> 広島も神戸も兵庫もどうでもいいんです。
自分のところ以外どうでもいい。
井の蛙ってことだ。
182(2): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)15:24 ID:Kcf/KxNA(25/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
案外>>179が言うことが本心かもしれん。
いっそ岡山と香川だけで岡川地方or香山地方をつくるか？
183: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)16:57 ID:pqKsfbXQ(20/20) HOST:d3j9DhW6mM96OkOT.w42.jp-k.ne.jp AAS
>>182
なるほど。
それで中心市は岡山？高松？
184(2): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)17:47 ID:jnHBXYnw(4/4) HOST:07021030126235_ad.ezweb.ne.jp.wb79proxy04.ezweb.ne.jp AAS
繋がりというが、世界と繋がりのある広島市はどうなる？東京在住だが、あんなに異国の外国人が歩いてる街はなかなかないぞ。
不毛な争いはやめて岡山の再開発の話をしたらどうだ？
185(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)18:37 ID:q6TNoBgQ(1) HOST:ONI-202-70-238-57.oninet.ne.jp AAS
>>182
二つの県が合併したら?
186: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)18:45 ID:Kcf/KxNA(26/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>184
原爆の賜物だろ。
>>185
香山県でリカちゃんが県のマスコット。
187(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)21:03 ID:L1Vw2BWg(1) HOST:w6d94.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
期待の操車場跡地は、医療施設と公園、公営住宅になる模様。
操車場跡地の構想支援 コンサル業者選定へ
外部ﾘﾝｸ:www.sanyo.oni.co.jp
188: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:02 ID:zgZif3Og(1) HOST:ca202231165-88.urban.ne.jp AAS
>>184
原爆は一つの要素だが
長崎より広島に人が来るのは
平和の発信を使命に活動してきた結果であって
放っていて人が来ている訳ではない
たら、れば、と
妄想をしているだけでは発展は無い
189: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:26 ID:iMWib6mQ(1/5) HOST:softbank221094182004.bbtec.net AAS
広島と原爆の問題は平和や人権を考えるうえで貴重な案件ですが、デリケートな問題でもあるように思います。
長崎より広島に行く人が多いのは世界で最初に原爆が投下されたか２番目かという理由もあるのではないですか。
平和の発信を使命に活動してきたのは広島も長崎も同じですし全員がそんな使命感をもっているわけでもないでしょうから。
原爆だけではないですがネットで中傷行為をしている人がいるのはとても残念なことです。
再開発や街づくりの話でも同じく中傷行為をしている人がいるのはとても残念なことです。
どこの人が何の意図でしているのかわかりませんが、広島なら広島、岡山なら岡山に何かの興味や利害でもあるんでしょう。
不都合に感じるものを妄想よばわりするのも裏返せば何か気になっている証拠ですから。
省2
190: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:36 ID:VscSpKMg(1) HOST:p6124-ipbfp203okayamaima.okayama.ocn.ne.jp AAS
広島の話じゃないだろ、そんなことはどうでもいいんだよ。
どいつもこいつも長文で妄想と他都市の揚げ足取り。
191(2): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:38 ID:iMWib6mQ(2/5) HOST:softbank221094182004.bbtec.net AAS
期待の操車場跡地は、医療施設と公園、公営住宅になる模様
あれだけのまとまった土地も岡山市にかかるとこうなります。
一時はチボリ公園計画やカヌー公園計画、ロータススタジアム構想まで浮かんで消えた場所です。
都市圏の真ん中にふさわしい機能を求められたり国際機関の誘致まで構想されたり、
それこそアウトレットモールと大規模ショッピングモールという選択も考えられなかったわけではない場所です。
総合医療拠点と広大な緑地、防災を兼ねた交流拠点、福祉拠点、居住スペースという利用も重要なものですが、
倉敷チボリ跡地にはあれだけの商業空間が生まれようというのに岡山には目立ったものがなにもなく、
省2
192: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:38 ID:qFVQVWyA(1) HOST:hprm-36161.enjoy.ne.jp AAS
妄想以外で岡山の再開発ネタ無いの？
193: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:42 ID:+ktKgNYg(1/3) HOST:w6d149.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
>>191
おい、俺の文章をコピるなよｗ
194(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:45 ID:+ktKgNYg(2/3) HOST:w6d149.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
>>191
>それこそアウトレットモールと大規模ショッピングモールという選択も考えられなかったわけではない場所です。
これは初めから無理。
何度も出てるが、取得時の条件で営利目的の施設は対象外だべ。
195: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:47 ID:Kcf/KxNA(27/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
もう１つ。
岡山市旧深柢小跡地問題 地元から陳情ラッシュ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.okanichi.co.jp
196: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:49 ID:+ktKgNYg(3/3) HOST:w6d149.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
なんで皆病院好きなんだろね？ｗ
たしかに爺婆多い街だけど
197: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)22:56 ID:Kcf/KxNA(28/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
老後が不安とか。。
爺さん、婆さんにとっては、
病院がシネコンや郊外SCみたいに欲しい存在なんでしょ、きっと。
198: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)23:02 ID:iMWib6mQ(3/5) HOST:softbank221094182004.bbtec.net AAS
>>194
チボリ公園を予定して取得した土地で用途が公園に限られるので、現状ではアウトレットモールと大規模ショッピングモールは無理な場所です。
北口など周辺にはその気があれば無理とはいえませんでしたが。大元駅も同じです。
福祉も病院も重要ですから軽視することはないですが、それぞれ何か意図があっての動きもあるようで犠牲になるものも出てきそうなのが心配です。
市長がいわれるように街全体のことを考えて検討するんですから、結果がどうなるのかみんなで見守りながら意見を出せばいいです。
199: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)23:06 ID:M77+8KNA(1/2) HOST:w6d123.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
長文駄文の典型だな。
つか、指摘されたことと同じことを繰り返して言ってるのは何故？
200: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)23:07 ID:iMWib6mQ(4/5) HOST:softbank221094182004.bbtec.net AAS
再開発ネタといっても世紀の大事業みたいな騒がれようだった三番街があの通りですから。
どっかの病院問題と絡んだ百貨店の新店問題、同じ百貨店の駅前用地取得から新店問題、ビックカメラ周辺の巨大開発問題、ハヤシバラの巨大開発問題、アリオ岡山計画問題、
どれもこれも不透明なままで意見が出ようものなら妄想よばわりという無限ループ、気がつけば倉敷にはイオンモールができヨーカドーと三井アウトレットが決まり。
201(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)23:19 ID:M77+8KNA(2/2) HOST:w6d123.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
>世紀の大事業みたいな騒がれようだった三番街
騒いでたのはいつものoninetだけだろう。ここにいる殆どの人にとってはほぼ予想通りの展開だったと思うが。
>不透明なままで意見が出ようものなら妄想よばわりという無限ループ
現実離れした意見ばかりだからやむ無しｗ
かと思えば、既に計画が決まって公に発表されたホテルを今更増床しろとか階数増やせとかｗ
操車場で言えばドームのスポーツ施設と絡めてファジ関連の施設造れとかなら分かるが、
それを用途に縛りがあるのに巨大ＳＣだ高層ビルだなんて意見が出るから妄想ループが始まるんじゃないかと。
202: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)23:25 ID:Kcf/KxNA(29/29) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>201
出た！お得意の揚げ足取り！
203: 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)23:31 ID:MDipBz4A(1) HOST:w6d240.NGNFL7.vectant.ne.jp AAS
揚げ足とってないだろ？
まぁどっちでもええがｗ
204(1): 名無しなんじゃ 2010/09/16(木)23:41 ID:iMWib6mQ(5/5) HOST:softbank221094182004.bbtec.net AAS
市民の税金を投入させる意図で署名集めをした団体があるそうで、会社が社員に実質的には踏み絵のように半強制だったとの話ですから。
家族の名前も書くようにアドバイス、住所は適当でいいとアドバイス、結局実在しない人間の名前でも犬の名前でもだれが書いてもウソでもオーケーな署名です。
そういう関連施設を造れというのは分かるそうで、神戸の人がどうして岡山の施設にそこまで関心あるのか疑問ですが世の中というのはおもしろいものです。
205: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)00:20 ID:u/3whhJw(1/6) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
岡山市って全国的に見ても医療施設が多いように思うが、
岡山・倉敷エリアは高度な2次医療に偏り過ぎている傾向があるように思う。
病院の増設、操車場跡地への市民病院の移転は税金にも直接絡んでくる話なので
そのあたりの議論が十分になされているのかな？
206: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)01:34 ID:dC5QoeCw(1/2) HOST:w6d148.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
>>204
俺は税金で造れと言ってないし、向こうのスレでは署名運動に反対してるしなｗ
あと神戸の人ではないぞｗ いったいどこをどう読んでるんだよ？ｗ
どうりで頭の悪い長文ばかり書いてるわけだｗ
207(1): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)01:54 ID:OIjfJauA(1) HOST:softbank221094182004.bbtec.net AAS
文末にｗを付ける人にいわれてもおかしいなと思うぐらいですが。
不都合に感じるものを現実離れと妄想よばわりするのも裏返せば何か気になっている証拠ですから。
いつものoninetというのも何のことかわかりませんがどっちにしてもいろんなものがみえてきます。
大元駅の整備では中心部が空洞化しないように開発をおさえろとの声が出、再開発話には非現実的だ必要ないだと妄想よばわり、
気がつけば倉敷にはイオンモールができヨーカドーと三井アウトレットが決まり。
だから街のことより自分や利害関係者の儲けしか考えてない、考えが自己中で閉鎖的といわれる人たちが出てくるんだと思います。
208: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)02:03 ID:dC5QoeCw(2/2) HOST:w6d148.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
とりあえずよく読め。読んでも理解できてないだけなのかもしらんけどｗ
>いつものoninetというのも何のことかわかりませんが
新参君なら過去スレも読んだ方がいいな。
209(1): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)02:35 ID:u/3whhJw(2/6) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>207
妄想のし過ぎはいかがかと思うが、
岡山の再開発は何かと思惑や利権、既得権益が絡んで
足を引っ張っている部分があるのは間違いない。
ほかの都市に住んでみるとよくわかる。
駅周辺整備で倉敷のイオンに少しは張り合えるようになったところで
今度はヨーカドーとアウトレットの計画。
省7
210: 削除したけえのお [削除したけえのお] 削除したけえのお HOST:削除したけえのお AAS
削除したけえのお
211: 削除したけえのお [削除したけえのお] 削除したけえのお HOST:削除したけえのお AAS
削除したけえのお
212: 削除したけえのお [削除したけえのお] 削除したけえのお HOST:削除したけえのお AAS
削除したけえのお
213: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)06:57 ID:0WIlYDRg(1) HOST:ONI-202-70-246-226.oninet.ne.jp AAS
>>209
>駅周辺整備で倉敷のイオンに少しは張り合えるようになったところで
>今度はヨーカドーとアウトレットの計画。
そう。イオンという黒船が岡山駅前の開発の追い風になったのは事実。
そして、ヨーカドー＆アウトレットという新たな黒船がハラシバラ起動への新たな追い風となろう。
214: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)11:53 ID:kFjp8Kmw(1) HOST:ZL237190.ppp.dion.ne.jp AAS
いまだに“ハヤシバラ”という妄想oninetくんw
林原社内では禁句なんだよ。言っとくけどw
215: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)12:09 ID:u/3whhJw(3/6) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
メルマガの配信がなくなった時点で望みは極めて薄い。
地下通路の設置は何だったのかと言う気がするが、
岡山の再開発はハヤシバラシティ抜きで考えた方が懸命。
216(1): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)13:16 ID:u/3whhJw(4/6) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
吉備線LRT化 検討会立ち上げへ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.okanichi.co.jp
217: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)20:31 ID:rsb0DoqQ(1) HOST:2k02Xwv.proxyc115.docomo.ne.jp AAS
ハヤシバラシティ、デパートに期待したのになぁ。
全体開発がムリなら、デパートとか、商業関係だけでも、先にお願いしたいです。
駅ビルも、シネコン併設がいいなぁ。
パルコかフォーラスで、ファッションビル併設も希望！
あとは、ヨーカドーのリニューアルで、西日本最大のアリオ！
218(3): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)21:33 ID:yt9khS9Q(1) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>216
吉備線LRT化の話は実を言うと、岡山財界ではかなり話が進んでいる。
ヴィアインの入居する西口再開発ビルの商業施設は２〜４階。
つまり１階を現時点で空けているのは、吉備線LRTの始発駅施設空間を確保するためだ。
219: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)22:19 ID:U7hXtWsw(1/2) HOST:124-47-124-170.cidr4.kct.ad.jp AAS
岡山市民ではないけれど、吉備線はJRのままがいい。JRの一部として一体的に運用されて、路線網に組み込まれているほうがいい。
前にここだったかな、意見が出ていたけれど、問題の本質から目をそむけてLRTでごまかそうとしている感じもある。
だれが費用を負担するのか、なぜそうじゃないといけないのか、JR吉備線としての需要増加策や支援のありかたを無視したやり方は乱暴。
富山みたいに条件が大きく異なるところを都合よくひっぱり出すのも、LRT派の常套手段だけれど、税金の使い道は慎重に公正にしてくれないと困る。
220: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)22:23 ID:U7hXtWsw(2/2) HOST:124-47-124-170.cidr4.kct.ad.jp AAS
岡山財界で話が進んでいるというけれど、市民県民にとっては財界の都合や思惑など関係ない。
あたかも既定路線みたいにいうけれど、お金を出す岡山市民や総社市民の総意はどこになるのかわかったものじゃあない。
吉備線と山陽本線を使って、岡山〜倉敷〜総社〜岡山の都市圏の中心にある三都市を一体化させる環状線も検討したほうがいい。
221: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)22:30 ID:ZmkmCx2Q(1) HOST:w6d117.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
>>218
２〜４階でなく2〜5階な。
>つまり１階を現時点で空けているのは、吉備線LRTの始発駅施設空間を確保するためだ。
一般的には、1階はホテルのフロントとロビー、カフェとかの軽食屋だと思うが。根拠があるのか妄想か知らんけど。
仮にホテルの１階に駅を持ってくるってことは岡電との直通はなしか。
まぁ、願望だけの妄想で、↓前スレのペスカの時みたいにならんようになｗ
>38 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/06/03(木) 21:26:04 ID:YAt3g7Zw [ ONI-202-70-228-245.oninet.ne.jp ]
省1
222: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)22:38 ID:M/CQiNHg(1) HOST:hprm-36161.enjoy.ne.jp AAS
吉備線LRT化で複線電化するとしたら相当金かかるし
山陽伯備吉備の環状化はありえないし
自治体からもJRからも金をかけられてはいないが
老人や高校生には今のままで必要十分だろ
223(1): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)23:08 ID:u/3whhJw(5/6) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
JRネットワークから外れる点ではデメリットだが、
岡電につながったり、本数が増える
バリアフリー化しやすいという面ではLRTの方がメリット。
もしLRT化されるとしても
吉備線部分は富山ライトレールのように
そのまま大部分は単線電化のすれちがいじゃない？
でも、アーバン以外は地方のお布施がないと動かないJR酉のことだから
省1
224(1): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)23:14 ID:IBdHRqPQ(1) HOST:w6d84.NGNFL6.vectant.ne.jp AAS
>>223
でも、oninet(>>218)の岡山財界の話ではホテルの1階に入るみたいだから岡電との直通は無理じゃないか？
225: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)23:20 ID:r1GJPVtQ(1) HOST:softbank218115019053.bbtec.net AAS
田舎の都市化は無駄使い
226(1): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)23:21 ID:u/3whhJw(6/6) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>224
岡電とつながらないなら、メリットは薄いぞ。
227(1): 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)23:28 ID:iu1j8hmg(1) HOST:w6d111.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
>>226
薄いと言うか殆どメリットないから言ってるんだが･･･。
>>218の言うことが事実なら、あの位置のホテル１階に駅が入るなら直通無理じゃね？
oninetのことだから脳内財界話の可能性も否定できんけどｗ
228: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)23:48 ID:zzNQapBw(1) HOST:2gI26Ml.proxyag052.docomo.ne.jp AAS
>>227
まあな。
ただ、駅間距離の短い吉備線は電化するしかこれ以上利便性を上げる方法はないと思う。
とはいえ、山陽線と一体化したり、山陽線を走る電車を入れても駅が近いので削らないかぎり性能を持て余して、これまた効率悪い。
LRTと言えど電車、ディーゼルの加速とは違うし、初期投資さえ回収できればあとは低コストで運用できる。
229: 名無しなんじゃ 2010/09/17(金)23:53 ID:qBSaY5+g(1) HOST:d92.BNosakaFL2.vectant.ne.jp AAS
ハヤシバラ 水面下 超発展 ポテンシャル
230(2): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)00:16 ID:ksQgNZrw(1/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
仮に岡電に乗り入れるならどういう経路で乗り入れるんだろうか？
岡山駅をぶち抜く？
地下に潜る？
市役所方向に迂回？
231: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)00:25 ID:jWyA3/Og(1) HOST:w6d168.NGNFL5.vectant.ne.jp AAS
地下か高架じゃね？
でも地下だと結構深くなるよな。一番街とかあるし
232: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)01:24 ID:ksQgNZrw(2/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
調べてみたのを踏まえて自分なりの妄想を（笑）
地下だと深く潜らないと一番街が邪魔、
高架だと北か南西に迂回しない限りさんすてが邪魔になるみたい。
上のが理想だが費用が膨大。RACDAのHPによると試算面では、
新幹線に沿って北回りの岩田町から高架でJR乗り入れの試算が安上がりらしい。
233: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)03:09 ID:9wYNSgkw(1) HOST:bfpre-210-167-93-46.harenet.ne.jp AAS
両備ＨＤのエコ公共交通大国おかやま構想
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ryobi.gr.jp
も、官・民・市民がどれだけ意識を持って議論して動いていくかの部分も
これからの岡山の街づくりの一端に関わってきそうですね。
過去イメージの先入観からくる毛嫌いや各方面の足の引っ張り合いでぐだぐだしてるうちに、
他地域に交通インフラを生かした街づくりの点でも岡山はどんどん追い抜かれてる現状。
自分たちの街づくりに関して無関心だったり危機感薄い人が岡山にいまだに多いのが・・。
234: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)06:44 ID:V0oGH43A(1/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>230
>仮に岡電に乗り入れるならどういう経路で乗り入れるんだろうか？
そんなことも知らずにLRTを語っているのか。。。(溜息)
2009/05時点のRACDA想定ﾙｰﾄ
ループして東西連絡道路(高架橋)利用。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
>>230.231.232
省2
235(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)09:10 ID:ksQgNZrw(3/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>仮に岡電に乗り入れるならどういう経路で乗り入れるんだろうか？
そんなことも知らずにLRTを語っているのか。。。(溜息)
良く読め！
>>230に市役所方面迂回と書いているし、
俺みたいな岡山に住んでない素人が普通に考えても
市役所筋に回るのが効率的だとわかる。
ただ、RACDAがそれより過去に試算したところによると
省1
236: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)09:20 ID:ksQgNZrw(4/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
結局3ルートあると思う。
1.岡山駅を地下化または高架化で貫通。
2.北の岩田町回りJR乗り入れ。
3.市役所方面回り。
3は1,2より線形がいい形になるが、
3の欠点を言うなら市役所筋を通すのに2より多額の費用がかかるのと
沿線利用者のJR乗り換えが不便になることだ。
237(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)11:41 ID:31MXBRog(1) HOST:59.54.138.58.dy.bbexcite.jp AAS
岩田町にしても、市役所方面回りにしても、どこでどう吉備線にたどりつくんだ？
238(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:01 ID:V0oGH43A(2/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>235.236.237
おまえら、ｱｰﾊﾟｰ集団か!?
234に示しているように、岡電接続はﾙｰﾌﾟして東西連絡道路(高架橋)利用しかない。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
ただ、この岡電-吉備線接続案や岡電環状化案は限りなく実現性ゼロに近い。。
そして吉備線LRT化だけは可能性が十分ある。。。これが岡山財界の認識なのだ。
239(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:02 ID:ksQgNZrw(5/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>237
岩田町回り
駅前広場へそのまま直進乗り入れながら緩やかに右にカーブし、
そのまま新幹線の高架橋に沿って登り、U字を描き山陽線をまたぎながら
津山線側から吉備線現ホーム（改良工事必要）に降りる。
市役所方面回り
駅に向かって駅前を左折、下石井一丁目の交差点を右折、
省2
240: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:14 ID:ksQgNZrw(6/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>238
LRTだけ作ったところで富山以下のものができるぞ。
岡電に乗り入れないとLRT本来の意味を果たしているとは呼べない。
それに東西連絡道路は現状の4車線では車線を減らす許可を市が出すとは思えない。
最終的に結論を出すのは俺らでもRACDAでもなくてJRと市だろ？
241(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:14 ID:V0oGH43A(3/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>239
>駅に向かって駅前を左折、下石井一丁目の交差点を右折、
>東西連絡道路を使って西口側へ、岡山駅西口交差点を右折、
>全日空ホテルそばで吉備線に繋がる。
なんで、これが「市役所方面回り」なんだ？
「市役所」、全然関係ないじゃん！
242(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:20 ID:V0oGH43A(4/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>> 119-172-141-247.rev.home.ne.jp
なんで、「この岡電-吉備線接続案や岡電環状化案は限りなく実現性ゼロに近い。。
そして吉備線LRT化だけは可能性が十分ある。。」なのか分かる？
ＪＲの思惑と岡山市(財界も含む)の思惑が一致するからだよ。分かるか？ あと、金の話な。。。
243(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:24 ID:ksQgNZrw(7/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>241
方面…ある方向の地域。（辞書より）
市役所筋回りと言った方が正しいかもな。
案の東西連絡道路が必ずしも使えるとは限らないから、
そっちまわりということで。
244(1): 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:29 ID:ksQgNZrw(8/16) HOST:119-172-141-247.rev.home.ne.jp AAS
>>242
吉備線だけLRT化したとして得するのはJRだろ？
吉備線のLRT化だけ推し進めようと言うなら市もバカなものだ…。
245: 名無しなんじゃ 2010/09/18(土)14:31 ID:V0oGH43A(5/14) HOST:ONI-202-70-243-115.oninet.ne.jp AAS
>>243
>市役所筋回りと言った方が正しいかもな。
まぁ、それなら分かる。岡山市民ではないということ許そう。
混乱するから、これからは「ＲＡＣＤＡ案」と言ってくれ。
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