[過去ﾛｸﾞ] テクニカル分析は無意味 (1001ﾚｽ)
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583: 2012/03/03(土)09:05 ID:rLw6Wyhv(1/3) AAS
エリオカルト波動砲はどうですか？
584: 2012/03/03(土)09:08 ID:TfkLAXSi(1/3) AAS
え、移動平均線乖離率ってテクニカル分析そのものじゃないの？
BNFがそう言ってたの？ちょっと興味あるなあ
ソロスチャートはどちらかとというか完全なファンダ分析やね
585: 2012/03/03(土)10:30 ID:gR6ygylS(1) AAS
剥離率もソロスチャートもそれ自体はテクニカルだよ
586: 2012/03/03(土)10:45 ID:TfkLAXSi(2/3) AAS
テクニカルの定義は難しいな
永遠に定まることがない気がする
587: 2012/03/03(土)10:58 ID:IO3ixuV+(2/2) AAS
平均線乖離率はテクニカル"指標"ではあるがBNFがしてたことはとても分析と言えるようなことではないってことだよ
やっていたことはチャートの上下を見て下げすぎたから買いって判断と変わらない
BNFが株を始めた初期の頃がたまたまそういうことやってれば勝てる相場だったんだ
BNFは乖離率とか関係なしに天性の相場観があった
だから乖離率が使えなくなったと言ってからも儲け続けることができた
588: 2012/03/03(土)11:00 ID:ISG0vGc4(1/2) AAS
ラインチャートもテクニカル
589: 2012/03/03(土)11:04 ID:TfkLAXSi(3/3) AAS
やっぱBNFは天才だな
590: 2012/03/03(土)11:26 ID:ulaI3Z8Q(1) AAS
まあ株とFXはぜんぜん違うわな
このスレは基本的にFXでしょ？
株の特に小型株の考え方なんて全く通用しない
591: 2012/03/03(土)11:37 ID:IkKLVpb0(1/7) AAS
グローバルマクロ難しいよぅ。
なかなか市場を出し抜けない。
その点、小型株は、プロがいないから簡単だわ。
なんで難しいＦＸなんかやるのかねぇ。
592(1): 2012/03/03(土)11:48 ID:QaK4cVU/(1/2) AAS
fxのほうがよっぽど簡単だよ。小型株なんて大きく貼ったらすぐ破産できる
593: 2012/03/03(土)11:51 ID:IkKLVpb0(2/7) AAS
そう？小型株では順調に資産を増やし続けているけど、グローバルマクロは、市場平均レベルだわ。
丁半博打のＦＸ単体は知らん。
594(2): 2012/03/03(土)11:52 ID:RrjizQHX(1/2) AAS
そもそも個々人でテクニカルの認識に違いがあるようだな。
テクニカル指標を複数個用いて
ほぼ完璧に相場の行く末を予想するテクニカル分析は無理だと思う。
だが、テクニカル指標をエントリーやクローズの参考にするのはあたりまえだろう。
テクニカル指標を参考にすることすら
無意味と思ってるやつはあまりいないでしょ。
595(2): 2012/03/03(土)12:03 ID:rLw6Wyhv(2/3) AAS
エリオカルト波動は？？
596(1): 2012/03/03(土)12:04 ID:dfT/s75O(1) AAS
>>595
それ聖杯ですよ
597: 2012/03/03(土)12:08 ID:rLw6Wyhv(3/3) AAS
>>596
冗談はやめてください
私真面目なんです
598: 2012/03/03(土)12:19 ID:ISG0vGc4(2/2) AAS
>>595
> エリオカルト波動は？？
エリオカルト波動 は、正しく使えば勝てるよ。
599: 2012/03/03(土)13:26 ID:IkKLVpb0(3/7) AAS
あんまり言いふらすなよな
600: 2012/03/03(土)13:26 ID:M1O58JZH(2/4) AAS
>>594
完璧に行くって思ってる奴いるのか？ｗ
やばいだろそんなんじゃｗ
601: 2012/03/03(土)15:07 ID:MnFUmCBH(2/3) AAS
>>592
株やったことあるの？
小型株が簡単なんて市況１で言うやつなんかおらんよ。
PERやPBRが単に割安で放置されていても、市場がそういう評価しているだけで、ころっと潰れた会社あるしね。
602(1): 2012/03/03(土)15:10 ID:MnFUmCBH(3/3) AAS
>>594
完ぺきにって、テクニカルしか使わないディーラーのプロですらそう思っている奴いないよ。
むしろリスク（不測事態）に備えることこそが重要。
ここって相場経験浅いのが多いのか知らんが、絶対や完ぺきや必勝法という言葉が好きなやつ多いな。
603: 2012/03/03(土)15:21 ID:M1O58JZH(3/4) AAS
これは堅いという自分のパターンは持ってるが怖くて全力は出来ない
604: 2012/03/03(土)15:40 ID:uklVx5ze(1/2) AAS
せこいやつ きてんね
605: 2012/03/03(土)15:46 ID:RrjizQHX(2/2) AAS
>>602
文脈とか空気読めないやつが最近多くて本当に困る。
なんかしらんけど、同じようなこと2回も発言してしつこいし。
606: 2012/03/03(土)16:37 ID:kIU0B2/w(1) AAS
テクニカルが意味あるように思わせるのは、売買回数を増やそうとする業者のたくらみ
607: 2012/03/03(土)16:47 ID:IkKLVpb0(4/7) AAS
市況１の連中は、小型やってねーからね。
むしろ、市況1にスレが建ったら、祭りは終わり。
小型バリュー分散は手堅いよ。
608: 2012/03/03(土)16:54 ID:IkKLVpb0(5/7) AAS
市況２の数十万を数千万にしようなんて連中には、向いてないけどね。
上げ下げを繰り返しながら、徐々に資産が増えて行くのを楽しむ感じ。
609: 2012/03/03(土)17:00 ID:M1O58JZH(4/4) AAS
やっぱ株か
為替のデイトレはかなりテクが必要
ロンドン、NYで通貨の強弱が変わる
610: 2012/03/03(土)17:53 ID:QaK4cVU/(2/2) AAS
小型株バリューって下げ相場の時最悪じゃね？全く動かないし。まあ分散してもっておけば上がる時はそこそこ上がるんだろうけどあんまり投資リターン高そうじゃないな。テクニカル分析組み込めばいけんのか？
611: 2012/03/03(土)18:17 ID:uklVx5ze(2/2) AAS
のぼり よこよこ くだり
それぞれに最適と思われる銘柄やロジックってあると思う
それを探して組み合わせた方がいいんじゃないかな？
612: 2012/03/03(土)18:30 ID:IkKLVpb0(6/7) AAS
そりゃ、ここの連中の求める一攫千金はないさ。
10年ぐらいでならせば、年10％程度か。倍ちょいだ。
613: 2012/03/03(土)18:31 ID:IkKLVpb0(7/7) AAS
もちろん選別眼とかで個人差は大きいだろうから、俺の場合ね。
614(1): 2012/03/04(日)00:19 ID:V9uVRwrr(1) AAS
テクニカルって本質的には
丁丁ときたから次は半！
って考えだよねｗ
まあ無意味だわｗ
615: 2012/03/04(日)00:35 ID:4MnKsmll(1/4) AAS
>>614
アホかよｗ
丁丁ときたら、次は丁だろが！！
616: 2012/03/04(日)00:53 ID:mWcea1rj(1/2) AAS
9半12丁言うてなｗ
丁丁と来たら次も丁やｗ
617(1): 2012/03/04(日)08:27 ID:9pyFMnn6(1/2) AAS
イチローが3者連続ヒットになる確率は低いからバントしたとかいうとんでも理論を披露してた
こういう感覚的なことやってたら相場じゃ絶対勝てないだろ
618: 2012/03/04(日)09:13 ID:cZssUMtO(1) AAS
イチローはインタビュアのレベルに合わせて語るから
そのまま真に受けるのは危険
619: 2012/03/04(日)09:26 ID:4MnKsmll(2/4) AAS
>>617
投手の心理を知らない奴の為に分かりやすい例えをあげてるだけだってｗｗ
620(1): 2012/03/04(日)10:04 ID:9pyFMnn6(2/2) AAS
いやいやそんなんじゃないってw
マジレスだったよあれは
621: 2012/03/04(日)10:13 ID:57l37gHw(1) AAS
まぁ、いいだろ。彼は数学者ではないんだから。
622(1): 2012/03/04(日)13:10 ID:PTKu9TIE(1) AAS
それだから乱数(建前)のパチンコと同列で並べられてしまうんだよ。
投資でなく投機として。
623: 2012/03/04(日)13:18 ID:ApdKU+Cl(1/2) AAS
スポーツではプレイヤー個人が主体性をもって行動しただけで、
ゲーム全体に影響して、そういった不意打ちが相手の心理を乱すことにもつながりうるが、
相場はそんなことはまずないしな
624(1): 2012/03/04(日)13:32 ID:jZEdI6hc(1) AAS
1000000兆ドルくらい持ってる個人が不意打ちすれば相場なんて物故割れるだろ
625: 2012/03/04(日)13:38 ID:bQqRg1ah(1) AAS
そんなありもしないこと言われてもね
626: F.A.Hayek 2012/03/04(日)16:15 ID:pcj3ZVUk(1) AAS
無理だね。1000京円とかこの世に存在する実在のマネーどころか
信用創造で作られたカネの額すら超えてる。
向かい玉が無いから注文を入れたら約定せずに注文待ちになると同時に
スプが一気に広がってポジった方向と逆方向に暴騰なり暴落なりして
ロスカットで買戻しor売り戻しも玉が大きすぎて出来ないから
原資を失うと同時にその数倍程度の追証払えって言われて終わりだね。
627: 2012/03/04(日)16:27 ID:qU+2JuEw(1) AAS
とてつもない無駄な会話乙ｗ
628(1): 2012/03/04(日)18:41 ID:gvYvyuNK(1) AAS
>>76
この前ＮＨＫの番組でディーラーを取り上げたのやってたが、
モニター６台ぐらいあって、そのチャートをガン見してなけどな。
そんでトイレいくときだけパソコンの前を離れるけど、
すぐに戻るとかいってたぞ。
629: 2012/03/04(日)19:09 ID:ApdKU+Cl(2/2) AAS
>>628
そこまでやるんだったら、トイレにもノート持って入れって感じがする
630(1): 2012/03/04(日)19:42 ID:4olCpH9m(1/2) AAS
市況1住人であり市況2住人でもある俺が言うには何故株がいいとか言うやつが湧いてくるのか疑問だ
株もなめられたもんだな
631: 2012/03/04(日)20:06 ID:4MnKsmll(3/4) AAS
>>630
株はＦＸより簡単？それとも難しい？それとも、同等？
632(2): 2012/03/04(日)20:36 ID:4olCpH9m(2/2) AAS
どっちが簡単とかはないよ…あるとすれば向き不向きじゃないの？
大体どっちも負けてる人の方が多いってｗ
取引時間の差はもちろんレバレッジのかけ方、株先物は出来高を見なきゃいけない、ストップ高安の売れない買えない恐怖。
露骨な見せ板や操作は株の方だからザラ場見た方が勝てるかどうかも人による（板見ない方が惑わされない）
為替は株とは違って安値感割高感が通じないと思う、何と言うか動いちゃ嫌な方に動きやすい。
BNFやcisを引き合いに出すのは大間違い…彼らも負けトレードは素直に晒していた。
633(1): 2012/03/04(日)21:00 ID:fnS2x+e9(1) AAS
>>632
あ、これやばい方向だなってときに為替は賭けたほうがいいのだな。
わかったぜ！！
634: 2012/03/04(日)21:23 ID:mWcea1rj(2/2) AAS
>>633
うんにゃ
本当にこれはやばいって時は為替を見てから先物に乗るんだよ
基本的にここってとこでのランコルゲは為替が先に動く
種があってこそだけどね
635: 2012/03/04(日)21:32 ID:4MnKsmll(4/4) AAS
>>632
なるほどー
636: 2012/03/04(日)22:06 ID:/WHB9B1h(1) AAS
言うは易し
637: 2012/03/04(日)23:44 ID:1rWM8V4G(1) AAS
株が簡単だと思うなら黙ってそっちにいけばいいだけのことだろ？
なんで株のほうが簡単というやつがいるかって？
そういうやつは、もともと市況1住人で「株で負け続けてるやつ」が
為替に手を出しに市況2にきてるわけだ
株の手法で為替をみてるアフォだから為替を難しいと嘆き
その簡単だと思ってる株相場でさえ勝てなかったやつが為替相場に手を出して
市況2で株のほうが読みやすく簡単とほざいてる
省1
638: 2012/03/05(月)19:14 ID:LwnIl2or(1) AAS
自分の妄想を事実かのように語るのはやめましょう
639: 2012/03/06(火)00:53 ID:C3FjOSRA(1) AAS
test
640(1): 2012/03/06(火)17:30 ID:NrcjtVm5(1/2) AAS
株って個別株？
大引け後のＩＲで翌日からストップ張り付きで、３連騰で比例配分で買えないとかよくあるじゃん。
為替の連中って確実に売れるからいいんだけど出来高とか考えないの多すぎでしょ。
ホルダーは身動きできない市場外で信じられんような材料に振り回されてんだぜ。
意味ない上げで吊りあがった閑散銘柄なんか取引０でも毎日終値が下がっていったりするんだぜ。
為替の連中ならETFやＣＤＦなんかで２２５なんかの指数取引やったほうがいいと思うぞ。
641: 2012/03/06(火)18:58 ID:Gu9A7ioX(1) AAS
>>640
ストップにならぶなよw
そこは炭酸の売り場だw
642(1): 2012/03/06(火)22:25 ID:NrcjtVm5(2/2) AAS
いやいや売り場って…ストポが3連続くか、4連続くかなんて誰も分からない。
材料株は地合い無視で、人が集まってくるわけで。
ただ祭りが終わる目安として出来高が細ってくるかどうかも指標になる。
為替の連中は小型株なら個人でも吊り上げられると思って甘く見ているけど小型株ほど買い集めるんて危険。
たとえば100万株買ったら、誰かに100万株売らなきゃならないんだぞ？
小型株で無理に吊りあげられた株価に反応して誰が買い板に注文並べるんだよ。
自分が処分しようとすると成り売りで「特」がついて全部処分し終わるまで安いところまでいって約定なんてよくある話だよ。
643: 2012/03/06(火)22:33 ID:VuOcVwsl(1) AAS
ＦＸは業者が相手だからその点は恵まれてるか
株は覚えることも多いし銘柄も多すぎる
ＦＸは数ペアの値動きだけ追ってればいいから楽
逆に言うとそれしか手がかりがないといえるが
644: 2012/03/06(火)22:55 ID:haN49lSJ(1/2) AAS
>>642
だから材料出して売りつけるんだよね。
でも、材料しだいってのもあるよね。材料で上がっても内情が実はってこともある。
役員が元投資顧問うんちゃらとか自社株や連結決算してるとこの株とかを担保にしてるところとか大量保有報告書にあやしいところがあるところとか
資産売却で簿価が上がってるけど将来のキャッシュフローが怪しくなる資産売却とか株はそういうところがおもしろいよね。
645: 2012/03/06(火)22:58 ID:haN49lSJ(2/2) AAS
小型株をコツコツ買ってさあ、仕掛けようと思って一気に買い上がったら
一円抜きやろうにフルボッコにされた思い出とかw
小型株舐めたらあかんでw
関係ないからもうやめよう。
646: 2012/03/06(火)23:02 ID:v8DGyDgr(1) AAS
小型株で一円抜き？
647: 2012/03/07(水)11:11 ID:z0Z86hyM(1/5) AAS
結局運だけどテクニカルはある程度運に偏りを与えるような効果がある
ような気がするような気のせいなような
スプがあるから運だけだと勝率5割を切るが
テクニカルがあれば勝率9割くらいいくよね
648: 2012/03/07(水)11:25 ID:z0Z86hyM(2/5) AAS
この板は本当に勝ってる奴が惜しげもなく勝ち方披露しててビビるｗ
最初は通用しなくなると困るからハラハラして攻撃してたけど
みてると反論の嵐にあってるから最近はほっとくことにしたｗ
でも攻撃してる奴らは俺と同じように本当はそれが有効だって知ってて
潰しにかかってるのかもしれないけど
649: 2012/03/07(水)11:31 ID:eNcW+QQq(1) AAS
そういうこと言うなって！
650: 2012/03/07(水)11:31 ID:q0taGOka(1/2) AAS
潰しに掛かるのは当然だろ。
遊びでやってるんじゃないんだから。彼らは生活賭けてるんだから。
651: 2012/03/07(水)11:32 ID:z0Z86hyM(3/5) AAS
誰だったかここに名のあがってる投資家がこんな事を語っていた
有名な話だが
自分の手法を新聞に載せても誰も信じないどころか嵐のような否定をくらうだろう
勝ってる奴はそんなんで勝てるのかみたいなことで勝ってる
しかし実際の所そんなことで勝てるのでなはくそれでしか勝てない
その人がではなくて勝つ手段というものが実はそれくらいしかなかったりする
そしてそれは目の前にみえてる事だ
省5
652: 2012/03/07(水)11:47 ID:Jfk72/3V(1/5) AAS
手法ってのは相性だからね
そもそも勝てない人間って手法以外の原因が殆どだし
ＦＸの規模から言ってそれほど影響はないと思われ
653: 2012/03/07(水)11:56 ID:z0Z86hyM(4/5) AAS
FXは事務仕事じゃなくてスポーツなんだよ
大抵の奴は事務仕事だと思ってるから聞いた通りにやれば勝てると思ってる
イチローはバッティングの聖杯を持ってるだろうが
それ聞いたとしてイチローのように打てるのか
イチローの話きいて役立てられるのは
イチローの一歩手前の水準まで達してる奴だけだよ
FXは野球ほどスポーツでもなく
省4
654: 2012/03/07(水)11:56 ID:Jfk72/3V(2/5) AAS
自分も大した手法じゃないけど紹介
順張り
ブレイクアウトまで待機
サポレジをブレイクして、一旦その付近までの押し戻りでエントリー
逆張り
Ｗ（Ｍ)ボトム→ネックラインを終値でブレイク確認
→次の足でエントリー
省5
655: 2012/03/07(水)12:06 ID:z0Z86hyM(5/5) AAS
勝ってる奴はばかげたやり方で利益だしてるけど
しかるべきルートを辿ってそこに行き着いてるんだよな
修練をつんでない奴はそれをみても同じようにできないし
こと細かに聞いても同じようにできないんだよ
本当にびっくりだけど実例を何度かみた
同じような事を言って同じようなところでポジとった
いつも勝ててる奴といつも勝ててない奴
省5
656: 2012/03/07(水)15:50 ID:QfLCS1wL(1) AAS
当たり前のこと書くな
自分の問に対して答えを見つけ理解して行動できるのは自分しかいない
657: 2012/03/07(水)16:16 ID:ar2y2r7x(1) AAS
その辺には異論もあるな
勝ってるやつは真似されないようにあきらかにわざと他人には理解できないような説明でごまかしていると思う
自分だけの特別な見方なんて存在しないと思うわ
いろんなやり方取り入れから自分でもどれが有効なのかわからないってやつはいるだろうけどね
超能力者なんていないよ
658: 2012/03/07(水)16:56 ID:Jfk72/3V(3/5) AAS
手法を知ってることと勝てることはまったく別
ボリンジャーバンドの開発者だってトレードで破産してる
659: 2012/03/07(水)17:09 ID:q0taGOka(2/2) AAS
それは、日本人が勝手に言い出したデマだったんじゃ？＜ボリンジャーの破産
660: 2012/03/07(水)17:12 ID:dkwDN+6G(1) AAS
ほほう、やはり荒らしがいた理由ってそういうことだったのね♪
661: 2012/03/07(水)19:00 ID:ey0G2GDP(1) AAS
得意な方法で良いんじゃ無いの？
俺はTLブレイクでエントリー
欲深い豚野郎だから、エントリータイミングは5m足で見てる。
逆なら切れば良いし、合ってて水平線もブレイクするならピラミッティングしてけば良い。
もっそ疲れるけどね。
662: 2012/03/07(水)23:02 ID:Jfk72/3V(4/5) AAS
ボリンジャー破綻のソースは確かにないね
まあ、いえる事は手法さえ手に入れればどうにかなるってもんじゃない
手欲しいなら海外フォーラムでいくらでも拾える
2ｃｈの手法まとめたサイトなんかもあるわけだし
ここで乞食したってしょうがない
663: 2012/03/07(水)23:05 ID:Jfk72/3V(5/5) AAS
ボリンジャーさんが自著で言ってたけどさ
仮に100人に手法を教えたとしても一ヵ月後に使ってる奴は数人もいない
そういう趣旨のことを言ってたよ
マイルール加えるとか
たまたま連敗が続いて使うの辞めるとか
まあ要因は色々あると思うが
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