【議論】生涯学習板自治スレッド Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

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621: 2016/11/12(土)10:24 ID:0(238/292) AAS
id関係も入れたげて

622: 2016/11/12(土)10:54 ID:0(239/292) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

623(2): (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/12(土)11:00 ID:0(240/292) AAS
提示２案目

１、掲示板の板名＆URL

生涯学習
2ch板:lifework

２、議論したスレッド

【議論】生涯学習板自治スレッド Part3
2chｽﾚ:lifework
省17

624: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/12(土)11:02 ID:0(241/292) AAS
ただ
＞あまり効果はなかったようです。
ここは文案を考えた方が良いかもしれない

効果があるかどうかよりも、関心がある住人が少ない感じ
ワッチョイ導入によるメリットありますと強く言えないように見える

625: 2016/11/12(土)11:05 ID:0(242/292) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )

626: 2016/11/12(土)13:54 ID:0(243/292) AAS
>>623
特にそれで文句なし

一つだけ追加
他の板で通った申請見るとこれも必要そうだ
変更前と変更後の所に加えてくれ
FORCE_ID=　は強制ID表示の設定だそうだ

変更前
省3

627: 2016/11/12(土)14:27 ID:0(244/292) AAS
IDだけじゃダメだった、だからVIPQ2=2欲しい

という文意でとってくれると思うんだけどな
まあ、その辺の部分含め推敲したら
あとはもう出してよさそうだ

628: 2016/11/12(土)14:44 ID:0(245/292) AAS
セャろか？

629: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/12(土)14:47 ID:0(246/292) AAS
＞荒らしに対する有効性は不明ですが、あまり効果はなかったようです。
この部分の検証が難しいね

IDだけでは駄目な部分を提示する義務が出てきそう

やはりもっと簡単に
↓
３、変更理由

2chｽﾚ:lifework
省1

630: 2016/11/12(土)14:57 ID:0(247/292) AAS
それでいいか
この前入れてやったヤツはどうした？と言われたら
>>623の入れてもらったがIDなし設定が入っていてうまく動かなかった的な事を
追加して説明すればいいかな

言われないなら言う必要はないけどね

631: 2016/11/12(土)15:01 ID:0(248/292) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

632: 2016/11/12(土)15:52 ID:0(249/292) AAS
変更理由は引き続き考えてもらうとして

内容に関してはSETTING.TXTの並びに直すとこうなる

４、変更内容
Before：
BBS_FORCE_ID=未定義
BBS_NO_ID=checked
BBS_COPIPE=未定義
省6

633: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/12(土)21:35 ID:0(250/292) AAS
設定をどんどん増やしてしまうと１個ずつ検証になるよ
そこまで設定を入れないと駄目なのか？
設定を入れた場合の変化などが予測できなくなる

634: 2016/11/12(土)22:26 ID:0(251/292) AAS
さきのデジタル放送板のをパクった形で提示したんだけど
NO_IDを無効にするだけでいいのか
ついでにFORCE_ID(強制ID表示)はcheckedにしないといけないのかわかんないんさね

恐らくNO_ID= を空欄にすればID出るとは思うが
どうだろうね？
そこわかる？大丈夫だと言えるならFORCEを引っ込めればいいんだが

635(1): 2016/11/12(土)23:06 ID:0(252/292) AAS
no_idとforce_id両方とも未定義の場合
メール欄に依存した任意表示(空なら表示、空でなければ???に)になるそうです

636: 2016/11/12(土)23:24 ID:0(253/292) AAS
わーお
じゃあやっぱ多いとはいえ、4つ変更せにゃいかんですな
ありがとうございます

637: (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-H8Ht) 2016/11/12(土)23:26 ID:iIOqUj0Xa(1) AAS
>>635
それじゃあまり効果ないので、
強制ID表示設定の方が良いです。

638: 2016/11/12(土)23:32 ID:0(254/292) AAS
2014年年鑑では17〜21％が落ちてるから、高確率ともいえない。

639: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/12(土)23:32 ID:0(255/292) AAS
強制IDだとしても、コマンドを使ってスレ立てすれば無効になるので
こだわる理由は無いと思う

640(1): 2016/11/12(土)23:37 ID:0(256/292) AAS
スレをたてる人全員がコマンドの使い方を知ってるわけではないので
基本をID表示にしてスレの状況に応じて
ワッチョイをいれる形がベストかと思います

641(1): 2016/11/12(土)23:38 ID:0(257/292) AAS
いやID表示は可決しとるんだし
!extendでID消したい人はそういうスレを立てれば
という感じで進んできたはずでは？

642(1): 2016/11/12(土)23:59 ID:0(258/292) AAS
むしろIDの方が宿願でVIPQ2=2はそのあと出てきたと見えたんだけどね
自治スレの過去ログをざっと流し読みしたけど2008年辺りから続いているでしょ、ID表示の議論

643: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/13(日)00:01 ID:0(259/292) AAS
>>640
それを言い出したら「コマンドを使ってスレ立てする」する方法も知らない人が居る
この板がID無しで長く運用されているならば残して
ID表示を出したい人がコマンドで運用するで良い筈

>>641
自分的には匿名掲示板＝ID無しを守っても良いと思う

644: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/13(日)00:04 ID:0(260/292) AAS
>>642
ID無しをIDを出してくれと言う利用者は多いですね
運営はなるべく変更しないようにしていた。
今はワッチョイが気軽に入る時期なので、設定を変えたいのは判るけど
そこまでしてID表示をディフォルトにしたい理由があまり無いと思える

過疎板ではIDの連投が恥ずかしい場合もある
無い方が書きやすい

645(2): 2016/11/13(日)00:37 ID:0(261/292) AAS
ちょっと待ったちょっと待った
なぜいきなり反転した？

以下のやりとりから察するに基本はID表示するがやりたきゃVIPQ2=2で消せ
という合意ができていたように思えたんだが違ったと？

600 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 21:03:26.55 01111
ID導入反対
自演は2ちゃんねるの華
省5

646: 2016/11/13(日)00:38 ID:K(2/2) AAS
ID不要

647(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/13(日)00:49 ID:0(262/292) AAS
>>645
ID無い方が書きやすいのは同意して貰えると思う。
ID有りのインパクトがこの板でどれくらいあるのか
ちょっとまだ判らない

ID不要論者も居るならば配慮すべき
そして荒らされているスレがあまり多くないならば
ID有りなりワッチョイ有りの方をコマンドで立てて
省1

648: 2016/11/13(日)00:59 ID:0(263/292) AAS
>>647
そいつは屁理屈だ
数の面でもう決まった事だよ、本当に急にどうしたわけ？
少数派と投票で分かっているID反対者は、実際居るしそれを追い出そうとは思わない
ただ少数派には違いなから配慮としては!extendの使い方を根気よくレクチャーして広めていけば良い話だ

今まで黙認か黙殺だったのに土壇場で急に反対しだすのはやめてほしいな
だったら最初からその立場だと言っといてくれよ
省16

649: 2016/11/13(日)01:10 ID:0(264/292) AAS
たぶんどう説得しようとも無理だな
今までの自治がお粗末だったのは事実だし投票所板のやり方もそうだ

この際だ
変更する項目4つを対象に改めてきちんとした投票を投票所板でやるのもいいかもな

一つ言っておくとMangoはBBS_SLIP=verboseを入れた
ここから憶測になるがNO_ID=が設定されていると知らずに入れたのだろう
つまるところID表示はMangoの意志だ、ただの過疎板相手だから大して深くは考えていないだろうがな

650: 2016/11/13(日)02:05 ID:0(265/292) AAS
申請のテンプレに投票がないのは必要ないから
drunkerは投票が嫌いとさえ言った

という事でここで申請を出してしまって判断を預けるというのも手
議論を見ているんだか見てないんだかよくわからないが★の言動で左右されるので
何が正解とか正しいとかそういうのはない

651: (ﾜｯﾁｮｲW d700-PwKp) 2016/11/13(日)02:43 ID:0(266/292) AAS
勘違いしてる人がいるみたいだが
mango氏はidなしと知った上で今回の変更をしています
--
954 Mango Mangüé ★ sage 2016/10/31(月) 23:54:02.31 ID:???0 BE:249718815-S★(824724)
>>949
ID無し板ですか
ひとまずverboseにしてみましょう
省3

652(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/13(日)08:08 ID:0(267/292) AAS
ID無しからの移行のインパクトを考えたのだろう
ID有りにしても
ワッチョイ出しても荒らしは減らないかもしれん
何も変わらないかもしれない

だから様子見で一時的な設定変更にしたのでは？

653: (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-H8Ht) 2016/11/13(日)08:56 ID:BCmOIh8ta(1/2) AAS
>>652
おまえもわからん奴だな。わざとか？
別に強制ID表示についてだけ申請でもいいんだよ。
とっくに結論出ているし、反対派の意見は荒らせなくなるから反対としか言っていないしw

だけど、反対派や（まあ、おそらく１人かそこらだが）逆にワッチョイ入れて欲しい
って意見があったからVIPQ2=2も入れようとしてる訳。
反対なら別に構わんがID表示だけにするがそれでいいのか？
省2

654: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/13(日)09:35 ID:0(268/292) AAS
まずは落ち着こう
重複はワッチョイに関しては諦めた方が良い
ワッチョイ導入と同時に重複スレが多発する可能性は
覚悟をするべき

今の所は
?昔からの案件であるID表示をディフォルトにしよう
?ワッチョイを導入して欲しい
省4

655: 2016/11/13(日)10:34 ID:0(269/292) AAS
ディフォルトってなんやろか

656(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/13(日)10:51 ID:0(270/292) AAS
Defaultで「最初に立てた場合にID表示」をさせたい人が居る。
俺はID無し派に配慮して
ID無し派にもやさしい仕様で運用してみましょうと言う提案だけど
想定よりガチガチのID派が居てびっくりしただけ
後からどんどん変更追加案が出てるし

BBS_USE_VIPQ2=2
だけで様子を見てもいいのでは？

657(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-H8Ht) 2016/11/13(日)20:14 ID:BCmOIh8ta(2/2) AAS
>>656
あのさ。ログちゃんと見たのか？
当初はそうしようとしたんだよ。反対派にも考慮してな。
ところが、反対している奴が荒らしまくるわ、複数の学校スレで自演（しかも内容伴っていなく、間違いだらけ）
してこれでは手緩いし任意表示じゃダメだとして強制ID表示検討になったわけ。
ざっとこんな流れだ。

658: 2016/11/13(日)20:27 ID:0(271/292) AAS
せやろか？

659: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/13(日)20:47 ID:0(272/292) AAS
強制IDとワッチョイでなんとかなるもんなのかな
申請に関しては俺の事は気にしないで
申請しても問題ないのでは？

全ての参加者が同意するわけじゃないのは事実だし
ただワッチョイが入るだけでID有りもワッチョイも立てられるし
住み分け可能なんでは

660: 2016/11/13(日)21:15 ID:0(273/292) AAS
こういう言い方はアレだが2ch初期からある古くてかっそかそな専門板で
そんな高等な住み分けなんて無理だと思うね
理想的を超えて夢想的な言い草だと自覚していながら方便で言ってるでしょ

ﾜｯﾁｮｲ入れれば、IP表示させれば、荒らしが減る、なくなるとか言っているんだぜ
強制ﾜｯﾁｮｲが入っている板は荒れ放題だから設定が入るんだけど
荒らしなんかいなくならないしね
そもそも荒らしというのは、本来はK5みたいな一瞬でスレを容量オーバーに追い込むとか
省6

661: 2016/11/14(月)01:22 ID:0(274/292) AAS
AA省

662: 2016/11/14(月)04:49 ID:Qle3H17r0(1/5) AAS
>>657
申請出しちゃっていいよ
議論は別に意見を一つにまとめるとかそういうのじゃないし

スレ内に申請内容と文面を考えて貼られたものいくつか転がっているでしょ
それをお好みでどうぞ

663: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/14(月)06:54 ID:0(275/292) AAS
申請する人がトリップを付けて申請でいいですよ
悪化するかどうかは荒らし次第なので予想はつかない

664: 2016/11/14(月)09:52 ID:0(276/292) AAS
せやろか？

665: 2016/11/14(月)13:42 ID:0(277/292) AAS
今回の末尾表示に変わったのも
何処の誰とも知らぬ>>4が申請やったわけだし
やっちゃえやっちゃえ

666: 2016/11/14(月)16:55 ID:0(278/292) AAS
AA省

667: 2016/11/14(月)17:12 ID:0(279/292) AAS
連投aa粘着荒らし必死やの

668: 2016/11/14(月)17:13 ID:0(280/292) AAS
何ヶ月かも計算できないアホやもんな

669: 2016/11/14(月)17:13 ID:0(281/292) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

670: 2016/11/14(月)17:13 ID:0(282/292) AAS
ホンマやな

671: 2016/11/14(月)17:13 ID:0(283/292) AAS
運営からID末尾表示してもらっとるもんな

672: 2016/11/14(月)17:14 ID:0(284/292) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

673: 2016/11/14(月)17:40 ID:0(285/292) AAS
AA省

674: 2016/11/14(月)17:40 ID:0(286/292) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

675: 2016/11/14(月)17:43 ID:0(287/292) AAS
せやろか？

676: 2016/11/14(月)17:43 ID:0(288/292) AAS
わざわざAAコピペして必死やな

677: 2016/11/14(月)17:44 ID:0(289/292) AAS
ID末尾出してもらってどうにかなっとるのにな

678: 2016/11/14(月)17:44 ID:0(290/292) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

679: 俺のターンドロー！ 2016/11/14(月)17:45 ID:0(291/292) AAS
↓粘着暇人荒し召喚！

680: 2016/11/14(月)21:19 ID:BYxqTtmh0(1/4) AAS
てす

681: 2016/11/14(月)21:20 ID:BYxqTtmh0(2/4) AAS
ID表示おめ

682: 2016/11/14(月)21:25 ID:BYxqTtmh0(3/4) AAS
生涯学習
2ch板:lifework

外部ﾘﾝｸ[TXT]:hayabusa6.2ch.net

必死チェッカーへのID板追加の要望はこちらまで
外部ﾘﾝｸ[php]:www.hissi.org

必死チェッカー：生涯学習
外部ﾘﾝｸ:hissi.org

683: 2016/11/14(月)21:28 ID:Qle3H17r0(2/5) AAS
おめでとう

VIP931=2になってるがｗ
今いじっている最中かな

684: 2016/11/14(月)21:33 ID:Qo987YoNa(1) AAS
やっとID入りました。

申請して良かったです。
早速、産能スレとか見たらID表示気付かずに連投してるのがいたわ。

685: 2016/11/14(月)21:36 ID:Qle3H17r0(3/5) AAS
1,2時間経ってもSETTING.TXTの最下部にある
BBS_VIP931=2がBBS_USE_VIPQ2=2にならない場合は
直してくれるようお願いした方がいいでしょう
イージーミスだと思うので

さてまだﾜｯﾁｮｲスレは立てられないがIDが出るようになって
荒らしに困っているスレがどうなったか観察しよう

686: (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe) 2016/11/14(月)21:38 ID:ZS2PighL0(1/8) AAS
なんか設定が入ってるね

687: 2016/11/14(月)21:39 ID:BYxqTtmh0(4/4) AAS
システム開発専門のマンゴーなのによく見落とす

それもご愛嬌w

688: 2016/11/14(月)21:42 ID:p6rTyCQj0(1) AAS
結局設定者が外国人なのか

689: 2016/11/14(月)21:57 ID:OZu/YlIZ0(1/2) AAS
ID妨害してた荒らし涙目やな
これでngあぼーん便利になる
ひろゆきから外国人に変わったからな

690: 転載ダメ©2ch.net 2016/11/14(月)21:58 ID:2mt4XbRy0(1) AAS
直したみたいだな Status HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.67, 0.73, 0.75(1575.295802) Proc. [0.168008 sec.]

691: 2016/11/14(月)21:58 ID:g96SHA/Ur(1) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

692: 2016/11/14(月)21:59 ID:vBl7rPA8r(1) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

694: 2016/11/14(月)22:02 ID:0(292/292) AAS
どれどれテスト

695: 2016/11/14(月)22:03 ID:ZS2PighL0(3/8) AAS
ちゃんと消えるな
うんうん君はIDコロコロか

696: 2016/11/14(月)22:04 ID:yRw21Kuur(1/3) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

697: 2016/11/14(月)22:04 ID:OZu/YlIZ0(2/2) AAS
ワッチョイ

698: 2016/11/14(月)22:04 ID:yRw21Kuur(2/3) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

699: (ﾜｯﾁｮｲ) 2016/11/14(月)22:05 ID:ZS2PighL0(4/8) AAS
!slip:vvv
を入れるとワッチョイ追加

700: 2016/11/14(月)22:05 ID:yRw21Kuur(3/3) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

701: 2016/11/14(月)22:05 ID:h8HLJQCZr(1) AAS
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

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