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【日韓】日本帝国の申し子【併合】 (984ﾚｽ)
【日韓】日本帝国の申し子【併合】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/
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741: マンセー名無しさん [] 04/03/08 12:37 ID:nO+ZDeSf 最近、何となく判ってきた事がある。 終戦までの韓国・朝鮮人からすると... 納税→搾取・略奪 徴兵→強制連行 親が娘を売る→しらばっくれる→女玄による引き取り→強制連行 と言う図式に思えるのだが... http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/741
742: マンセー名無しさん [sage] 04/03/08 12:48 ID:TZdE0xnJ >>741 > 親が娘を売る→しらばっくれる→女玄による引き取り→強制連行 ぜげん 女衒な http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/742
743: マンセー名無しさん [] 04/03/08 14:22 ID:gQtrDYJz >>741 >徴兵→強制連行 これはむしろ、本土への出稼ぎや就職でしょ。もともと朝鮮人の徴兵はしてなかったし。 まあ、鉱山なんかで働いてた人は、実際きつかっただろうとは思うが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/743
744: マンセー名無しさん [sage] 04/03/08 14:44 ID:rEulvaLS >>741 × 徴兵→強制連行 ○ 徴用→強制連行 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/744
745: マンセー名無しさん [] 04/03/08 14:51 ID:IdMNdd14 納税 → 搾取・略奪 脱税 → 抵抗運動 兵隊の募集 → 強制連行 兵隊の募集に落ちた人 → 抵抗運動 親が娘を売る → 強制連行＆慰安婦 中国に逃げた人 → 臨時政府 中国に逃げた人の日本の悪口 → 日本への宣戦布告 （韓国の教科書には臨時政府が日本政府に宣戦布告したと記述あり） と言う図式なのですね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/745
746: ａｂｃ [] 04/03/08 15:27 ID:SK6pQzJ0 インフラの拡充→朝鮮の景観を壊した。もしくは侵略の準備 山賊・馬賊→抗日独立軍 火事場泥棒→朝鮮解放軍 併合・合邦→侵略 ハングル普及→愚民化教育 ゆすり・たかり→戦時賠償 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/746
747: ａｂｃ [] 04/03/08 15:29 ID:SK6pQzJ0 ついで 中国の歴史教科書→共産党宣伝パンフレット 北朝鮮の歴史教科書→新興宗教の教典 韓国の教科書→妄想の産物 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/747
748: [] 04/03/08 15:33 ID:NDtpXZjM 韓国の教科書→自己愛性人格障害者の手記 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/748
749: Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 04/03/08 15:51 ID:M8dyOUFB >>741-745 そうした諸政策・現象が直接「誰によって」為されたか、という点も 重要です。往々にして日本人上司に気に入られようと、実務担当の朝鮮人官吏が必要 以上に厳しい皇民化政策を実施した場合が、多く見られたのです。 ・多くの場合、朝鮮人官吏によって厳しく「納税」 →「日本による搾取・略奪」 ・多くの場合、朝鮮人文化人が奨励して「軍に志願」→「日本兵の弾除けにした」 ・従来からあった「姓」はそのままに、近代的な「氏」を強制的に創設 ＝「創氏」 任意だが、多くの場合朝鮮人官吏が一般人へ半ば強制して日本式に「改名」 （南次郎総督は、「強制するな」と３回も通達） →「日本が、民族の魂である『姓』を奪い、日本式名字への改名を強制」 ・総督府が経費を出して、朝鮮人にハングル読み書きを教育する期間が30年近く続い たが、戦争末期だけはそれが学校単位の選択制になった。日本人が校長の学校は ハングル教育を選択する場合が多く、往々にして朝鮮人校長は選択しなかった。 →「日本がハングル教育を禁止し、文字や言葉を奪った」 （続く） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/749
750: Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 04/03/08 15:52 ID:M8dyOUFB (>749の続き） ・近代化により既得権を失い没落した個人的恨みから、抗日運動に参加した両班階級 →「愛国的な独立運動家・臨時政府」 ・ほとんどが朝鮮人自身の自由意志にもとづく「出稼ぎ」 多くの場合、朝鮮人官吏の奨励・半強制による「官斡旋」 戦争末期の強制的な「徴用」（数パーセントのみ）「 朝鮮人の親が娘を売り、往々にして朝鮮人の女衒が人身売買 →「全て日本による強制連行」「日本軍が『奴隷狩り』をした」 いま話題の「民族反逆・親日行為 真相究明のための特別法」は、このように 日本統治に協力した、当時の朝鮮人官吏を摘発するためのもののようです。 私利私欲（立身出世）のために日本人上司へゴマをすった官吏も多かったようですが、 「皇民化を推し進めて立派な日本人となることが、朝鮮人にとっても幸福」と信じて、 こうした施策を熱心に実施した、純粋な人も中にはいたようです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/750
751: ａｂｃ [] 04/03/08 17:05 ID:SK6pQzJ0 結局日本人になりたくて仕方がなかったんじゃないかね？朝鮮人は、敗戦国民に なった途端手のひら返したが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/751
752: マンセー名無しさん [sage] 04/03/08 18:08 ID:FngV06jE 実際、朝鮮人は本土の単純労働でも日本人の賃金の5割 ぐらいしかもらってなかったじゃん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/752
753: マンセー名無しさん [sage] 04/03/08 18:10 ID:VRfGrTwX 朝鮮人は戦争に熱狂したのか、冷笑的だったのかどっちだ？ まあ、人によるんだろうが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/753
754: Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 04/03/08 18:52 ID:M8dyOUFB >>751 もし日本があの戦争に勝っていたら、今でも自分達が日本人であることを 誇りにしていることでしょう。 賭けても良い。 >>752 例えば炭鉱や黒部ダム工事現場などでは、危険手当などもついて相当高給だったと 聞いたことがある。 単純労働なら安かったろうが、それでも故郷の農村で食うや 食わずの生活よりは、職があるだけ有り難かったはずだ。 だからこそ、昭和15年 以前にもう、百数十万の朝鮮人が日本に居ついていたわけで。 >>753 李光珠のような言論人は、日本人より日本人らしいところを見せようと、熱狂的に 戦争を賛美していたね。 一般の朝鮮人に取っては、金や名誉につながらないなら どうでも良かったろう。 しかし英米豪蘭軍の白人捕虜が朝鮮の収容所に引っ立て られて行った際、朝鮮人兵士が銃を持って彼らを監視している光景に、一般の朝鮮 人も感激をあらわにしていたね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/754
755: マンセー名無しさん [] 04/03/08 18:56 ID:N6RtJdGg 東亜戦争こそ世界史を塗り替えた人類最後の大戦争！ 太平洋のような広大な戦場で、空母を中心とした大機動部隊を用いた戦争を数年間 も続けるというようなことは、当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。すで にイギリスの国力は往年のものではなかったし、当時のソ連の海軍は三流のレベルだった。 ドイツも海軍は問題にならなかった。 結局、当時の二大海軍国はアメリカと日本であった。その二大国が正面からぶっかったの があの戦争（大東亜戦争のこと。後世は太平洋戦争と呼称される）だったのだ。我々はいわ ば千秋楽で負けたほうの横綱だった。この事実だけはきちんと踏まえておく必要があると思う。 日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか、かえってその勢いは奔流のごとくとなり、 世界中から人種差別が追放されるという結果になった。日本は敗れたが結果は日本の望むとおり になったのである。 渡部昇一 上智大学教授 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/755
756: ａｂｃ [] 04/03/08 20:14 ID:SK6pQzJ0 能力のある人間は朝鮮人でも出世していたよ。満州国のエリート養成大学の教授は 朝鮮人の独立運動家が招かれていた。 >>751 もし日本があの戦争に勝っていたら、今でも自分達が日本人であることを 誇りにしていることでしょう。 賭けても良い。 やる気満々だったもな。志願者が多すぎて担当者はさばくのにずいぶん苦労したし、 落とされた朝鮮人志願者の中には嘆願書を提出したり、抗議の自殺するものまで いたくらい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/756
757: マンセー名無しさん [sage] 04/03/08 20:22 ID:W51HZAsW >>756 歴史に「もし」なんて言葉を使って、賭けても良いなんて宣言しちゃって、 いいかげん自分がアホだと思わないのかねｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/757
758: マンセー名無しさん [sage] 04/03/08 20:26 ID:VRfGrTwX 独立戦争勃発！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/758
759: ばらすと ◆GxL2yKkN1M [sage] 04/03/08 20:29 ID:KI4zinSc >>757 (´-`).。oO("もし"も"賭けても良い"も、abc氏の発言ではないのだが…。ちゃんとスレの発言を読んでいる？) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/759
760: マンセー名無しさん [] 04/03/08 21:04 ID:OUdQfFhi >>756 戦争の勝ち負けでどうにかなるようなネコの額ほどの誇りなら ンなモノ 最初から犬にでも食わせちまえ・・・と詰腹切らされた日本人は思います。 それに誇りとは天に高らかに掲げるものではなく胸の奥に秘めるものですよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/760
761: Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 04/03/09 09:42 ID:2I6/hItg >>757 「歴史に『もし』はない」というのは、出来ごとには全て因果関係があるのだから、 それを無視して他の展開を想定することはできないという意味だ。「あの戦争に日本 が勝ってたら」という想定自体、「あり得えない」という野次に晒されるだろうね。 でもそうした大筋から外れた瑣末な事象について、「もし歴史がこうなっていたら、 この事象はどう変わっていただろうか」と考えてみるのは、頭の体操として面白い。 日韓併合以前の朝鮮人には自分達が特定国家の国民だという意識はなかったろうし、 日本の統治末期には、立派な帝国臣民になりきっていたのは事実だ。 まして朝鮮人には「その場その場で、都合良い方に着く」という特性がある。 私はそれを確信してるからこそ、「賭けても良い」という強い言い方をしたのだが。 他人をアホ呼ばわりするのなら、君にはさぞ立派な意見があるのだろうな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/761
762: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 10:21 ID:YBJcmKag >>761 ＞立派な帝国臣民になりきっていた そういい切るのはどうか？ 終戦時でさえ朝鮮人人口に占める日本語理解者率＝初等教育終了率は 20％程度に過ぎなかった。 むしろ、日本という他者を強烈に認識することによって 朝鮮人としてのナショナリズムが育まれたのではないのか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/762
763: Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 04/03/09 11:00 ID:2I6/hItg >>762 初等教育の普及率は覚えていないが、日本統治の末期には急速に向上して、昭和20年 には義務教育制度を敷くことすら計画されていました。（敗戦で実現しなかったが） 戦争中は愛国教育が盛んだったし、李光珠（ﾎﾝﾄはｼ+朱）などが先頭に立った皇民化 政策も功を奏したのでしょう。 「当時、朝鮮人は日本人になりきっていた」という 回想は、多くの朝鮮人が書き残しています。 >日本という他者を強烈に認識することによって朝鮮人としてのナショナリズムが育まれた これは、一部の独立運動家や、近代化によって以前の既得権を失った両班階級に 限られると思います。 だからこそ、朝鮮人としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを持たない大多数の 朝鮮人に対し、李承晩や金日成が躍起になって反日愛国教育を行なったわけで。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/763
764: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 11:18 ID:ZrBXQ7ST そうなの？ 日本語の出来ない多数の朝鮮人は どうやって全体主義体制に包括されたのかな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/764
765: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 11:33 ID:ZrBXQ7ST ヤン・ソギルの小説で 内地の朝鮮人が内地人と一緒に玉音放送に涙する、というエピソードがあるね。 一方で朝鮮では戦争遂行に対するサポタージュや批判的言動が絶えず 米軍進駐が熱狂的に歓迎されたことを鑑みても 「面従腹背」という印象がある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/765
766: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 11:49 ID:ml6tHJDt フランスといえば、だれでも「自由・平等・友愛」というフランス革命の標語を 連想するが、この共和国の理念は、黒人奴隷を解放するのに貢献する一方で、 フランス植民地の拡大のための錦の御旗ともなった。本書はこうした革命の理念と 植民地主義の複雑な関係を解きあかした力作である。 一八四八年、二月革命の臨時政府で「奴隷制度廃止委員会」の長となった ヴィクトル・シュルシェールは奴隷制は「共和主義の教義である自由、平等、 友愛の明らかな蹂躙（じゅうりん）」であるがゆえに廃止するという政令を発した。 ところが、シュルシェールを初めとする奴隷廃止論者はアルジェリア植民地化に 関しては積極的な拡大論者であった。その中には、フランス共和国の父として今日でも 崇（あが）められているユゴーも入っていた。 「廃止論者としては古参のヴィクトル・ユゴーも、フランスによるアルジェリア征服を、 『野蛮を踏み倒す文明化』とみる。一八四九年に開かれた第二回国際平和会議では、 ヨーロッパ諸国内部で分裂することなく『平和的に外に拡張しましょう。革命をするの ではなく、植民地を創りましょう。文明に野蛮をもたらすのではなく、野蛮に文明を もたらしましょう』と呼びかけた。奴隷制廃止論者による植民地征服の全面的な 肯定は、強烈である」 ユゴーばかりではない。穏健共和派のラマルチーヌも社会主義者のルイ・ブランも 植民地拡大は文明国フランスの使命であると信じた。「フランスにとって植民地化は 『善』であり、人道主義と植民地化は矛盾しないのである」。このあたりの理屈は、 著者は言及していないが「社会主義の祖国ソ連」による東欧諸国の「解放」の論理と 同じであり、ユゴーらの左翼はハンガリー暴動の弾圧に拍手した日本の左翼と よく似た精神構造を持つ。 フランスで植民地拡大に反対したのはむしろ保守派で、第三共和制下では 植民地主義は対独報復の妨げになると批判した。アルジェリアで現地人に 権利を与えたのは「保守反動の権化」のはずのナポレオン三世だった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/766
767: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 11:49 ID:ml6tHJDt ところで、植民地を文明化するというフランス的理念には、言語、教育、文化、 政治制度などを本国と同じにするという同化主義が含まれていたとされるが、 著者はこれに疑問符を投げかけ、現実にはフランスの同化主義はうまく 機能しなかったことを指摘する。一つは植民地が拡大して 地域事情が異なってきたこと、もう一つはフランス系植民者からの反対である。 「同化政策が行き着くところは被植民地への全面的な権利の付与であり、 それは支配関係を根本から覆す恐れがある」からだ。 しかし、第一次大戦後、現地人からの権利要求が強くなると、本国政府としても 座視するわけにはいかなくなる。フランスはいやいやながらも同化政策を取らざる をえなくなるのである。「むしろフランスの植民地に対する『同化政策』とは、 現地住民の権利要求に押される形で、民族運動を懐柔するために譲歩した結果 にも見える」 著者によれば、フランスの植民地主義の総括を複雑にしているのは、この 「フランスの望んでいなかった同化」の問題であるという。なぜなら、それを 導いたのは自らフランスに同化した植民地のエリート層であり 「フランス植民地主義の問い直しを阻んでいるのは、旧植民地それ自体である」からだ。 「善」と「悪」で単純に割り切ることのできない複雑な問題、その典型がこの 植民地主義なのである。 （毎日新聞２００２年３月３１日東京朝刊から） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/767
768: [sage] 04/03/09 12:31 ID:YkcUvPJH >>752 日本人の働き度を100とすると 朝鮮人は20から30ですから 五割はもらいすぎ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/768
769: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 13:13 ID:D/an6CwC >>762 スコットランド人やウェールズ人は強烈な"ナショナリズム"をもっているが、立派な連合王国国民ですが？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/769
770: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 13:17 ID:xJtudrEe >>769 分離主義が拡大してるけどな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/770
771: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 13:55 ID:D/an6CwC >>770 今は、特にね。 まあ日帝の支配があのまま続いていても、ナショナリズムが台頭してくれば アイルランドのように独立するかスコットランドのように分離主義が起こるで しょうが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/771
772: Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 04/03/09 15:02 ID:2I6/hItg >>771 日本は安全保証が目的で、韓国を併合しました。侵略的・膨張主義的なロシアや シナの大陸勢力に朝鮮半島が制せられると、日本が危険にさらされるためです。 しかし半島に親日的で安定した政権があるなら、できれば併合なんてしたくなかった。 大した資源はないし、人心も経済も破綻してるし、民度の低い国民を一から教育して 生活水準を向上させるには、コストが高くつきすぎるからです。 だからあのまま日本統治が続いて、ある程度教育が普及し、経済の基盤ができて民度 が向上すれば、独立させていた可能性もあったと思います。 それでも朝鮮人の特質からして、「ロシアや中国に併合されれば、ウリも大国の国民 ニダ！ そうすればチョパーリなんて怖くないニダ！」と、またぞろ事大主義がむく むくと沸き起こり、大陸勢力に呑み込まれ、日本の安全を脅かす事態にならないとも 限らない。 そうすれば、やはり結局は戦争になったでしょうね。 その「朝鮮独立戦争」の結果、朝鮮人が教訓を得て、政治的独立性の強い、自我の 安定した国家になってくれれば、日本とも上手くやって行けるかも知れない。 ･･･いつまでも仮定を繰り返して、空想ばかりしていても仕方ないのでヤメ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/772
773: 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 [sage] 04/03/09 15:13 ID:6waP6Z4T ６･２５の原因を「日本が敗戦して半島から軍備を引き上げたせい」にしてる連中が自主独立なんておこがましいわ（ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/773
774: マンセー名無しさん [] 04/03/09 17:19 ID:0hxs4FDU 日本統治は同化主義だ 分離独立には向かうまい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/774
775: マンセー名無しさん [] 04/03/09 17:21 ID:0hxs4FDU 日本の植民地時代を顧みて 朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した 元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄 http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html 日本の植民地時代に生まれ、数え年二十歳で終戦を迎えた者として、この世を去る前に、率直な心情を 書き残したい気持でこの短文をつづる。 合併当時の事情「日本人は平和愛好の弱小民族である韓国を銃剣で踏みにじって植民地化し、36年間、 虐政を施しながら土地と農産物を呵責なく収奪した。南北すべての朝鮮人は当時の亡国の辛さを思い浮か べると、今でも身の毛のよだつのを覚える」 これが今の南北朝鮮人の決まり文句になっている。だから、日本は韓国に対して多大な賠償金を支払わ なくてはならないというわけで、日本は南の大韓民国に対して戦後賠償金を支払って国交を正常化した。 ところが、北朝鮮は北朝鮮なりに戦後賠償を当然のこととして期待しており、日本も、当面の拉致問題が 解決され次第、国交正常化して多大な賠償金を支払うことに同意している状態だ。 僕はこのスジガキに対して少なからぬ憤怒感を抱く。 今の若い連中は教科書や小説等の影響を受けて「当時の朝鮮人は皆、日本を敵国と見做し、事あるごとに 命をなげ出して独立運動をした。日本の特高が全国的に監視の目をゆるめず、多くの愛国者が次々と捕え られて処刑された」という自己陶酔的な瞑想に耽っているが、これはウソである。 今、植民地時代をウスウスながらも思い浮かべることができる年齢層は、終戦当時15歳に達していた、 今は73歳以上の老人達である。それ以下の朝鮮人は他人から聞いて、あるいは学校教育を受けて反日感情に 走っている。 韓国人にとって、反日感情はいかにも勇ましく愛国的でカッコがいい。この反日感情が全国を風靡して いるので、老人達がそういう国民的合意に逆らう発言をすれば窮屈な思いをする。そのうちに多勢に 押されて、逆に加勢するようになる。今や老いも若きも、日本に対する罵声が高ければ高いほど愛国者と 遇されているのである。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/775
776: マンセー名無しさん [] 04/03/09 17:36 ID:TVxZZRVj 高校生男子バイトしろ良い女見つかるぞ！！ PCカキコの暇あるなら 給料が何ぼか入るぞ！！ 春に彼女見つけて 夏にHだなｗｗｗｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/776
777: マンセー名無しさん [] 04/03/09 17:55 ID:wZxJF76N だから、どう考えても皇民化は愚策だったんだよ。 予め資産・知識階級を粛正、武器を取り上げた上で、 原住民を半島南部から大陸に向かって徐々に追い立てて行くべきだった。 そうすれば途上で勝手に餓死・共食いを始めただろうし、 大陸内部に押しやれば、勝手に満州人やロシアとトラブって虐殺されただろう。 中・露からの苦情には、日本は知らぬ存ぜぬで押し通せば良かったんだ。 そうすれば愚民が二倍に増殖する事も無かったし、むしろ1/10とかに縮小出来た。 場合によっては、民族的に壊滅状態にできた筈なのに。 そして入れ替わりで日本人を入植させ、北海道みたいに大々的に開拓すれば良かったんだ。 産めや増やせやで、多産を推奨してさ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/777
778: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 17:58 ID:yHPe4Z2Q >>768 チョンはマイナスね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/778
779: Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 04/03/09 18:05 ID:2I6/hItg >>777 ヒトラーのロシア侵攻案そのまんまじゃん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/779
780: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 18:10 ID:wZxJF76N >>779 え、そうなの？ アドルフも以外と凡人だったんだな・・・。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/780
781: うわらば [] 04/03/09 18:26 ID:I7udHYkX しかし、日本は100年前から朝鮮半島に振り回されっぱなしだなあ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/781
782: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 18:28 ID:D/an6CwC >>777 当時の状況を無視した、半島人並とまでは言わないがかなりアレな意見でつな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/782
783: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 18:35 ID:q16CvvoI 777みたいな奴が実際に大陸で虐殺をはたらいたのだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/783
784: マンセー名無しさん [] 04/03/09 18:38 ID:TVxZZRVj 高校生書いたと解るぞｗｗｗｗｗ！！ >>768 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/784
785: マンセー名無しさん [] 04/03/09 18:40 ID:1x+09mho 日本は無条件降伏は、してないんだぞ。 ポツダム宣言を受諾したから、有条件降伏だ！ そこのところ、間違えないように。 みなさん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/785
786: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 18:43 ID:wZxJF76N >>783 ワシぁ無意味な虐殺は好かんよ。 手が汚れるし疲れるし。 ワラワラ蠢く地虫をブチブチ潰すのは趣味じゃないよ。 第一、悪趣味だし。 大蟻の巣の前まで蜜を垂らして誘導すれば済むハナシ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/786
787: マンセー名無しさん [] 04/03/09 18:43 ID:q16CvvoI >>785 どのような日本に有利な条件があったの？）ﾌﾟｯ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/787
788: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 18:44 ID:qNnw+7aW >>783 はげ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/788
789: [] 04/03/09 18:51 ID:vrzWJtIw ｜ ID:(q16CvvoI) は、キャデラックと呼ばれる煽りです。 ｜ ｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★ ｜ ウザイと思ったらそのまま放置！ ｜ ｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ ｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！ ｜ ｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです ｜キャデラックにエサを与えないで下さい ｜ ｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です ｜ ｡ . Λ Λ ／ (,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡ 〜/U / . U U http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/789
790: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 18:52 ID:VbggnIN6 >>787 (´-`).。oO(条件降伏、無条件降伏の違いは条件の有無なんだが…) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/790
791: 人間の條件 [] 04/03/09 18:54 ID:q16CvvoI 「お願いでっさかいに、命だけは堪忍やでぇ〜〜〜〜〜」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/791
792: 人間の條件 [] 04/03/09 19:00 ID:q16CvvoI 占領軍が引き揚げてから 「いや、降伏には条件があった。」なんてぇことをねｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/792
793: ： [] 04/03/09 19:57 ID:LUVubMpF 朝鮮人が朝鮮人を搾取する図式がかかれていたな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/793
794: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 20:24 ID:chFtqGiW 日本国軍隊の無条件降伏が日本帝国に課せられた降伏条件の一つなんだよ。 ややこしい話だが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/794
795: マンセー名無しさん [] 04/03/09 20:31 ID:l7jamQXa ↑ 正しい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/795
796: マンセー名無しさん [] 04/03/09 20:39 ID:q16CvvoI >>794 日本軍 は 完全武装解除 帝国 は 無条件降伏 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/796
797: 呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage] 04/03/09 20:47 ID:HBlLFDiA なんか最近禿が元気だよな･･･。 カツラを新調して浮かれてるのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/797
798: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 20:48 ID:VbggnIN6 (´-`).。oO(春だから…。或いは北に帰る目処がついたのかも…) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/798
799: 斜め読み ◆ddCcroSSko [sage] 04/03/09 20:50 ID:Msuwfpr0 まぁ、ソースを見て判断すればいいわけでして。 ソース（ポツダム宣言） ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/799
800: マンセー名無しさん [sage] 04/03/09 20:51 ID:VbggnIN6 (´-`).。oO(ソースを出しても無理だよ…。日韓基本条約も理解できないし…) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/800
801: [sage] 04/03/09 22:36 ID:PsGyodWs 硫黄島と沖縄でアメさんは、無条件降伏を諦めたのよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/801
802: マンセー名無しさん [] 04/03/10 10:10 ID:Q4o13SOe 品の小中高校は軍隊編成 校長は大隊長 学年主任は中隊長 担任は小隊長 昔も今も、究極の軍国主義です http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/802
803: マンセー名無しさん [sage] 04/03/10 10:12 ID:EQK1GDHq 日帝 /// 日帝 /// (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/803
804: マンセー名無しさん [sage] 04/03/10 10:12 ID:RFrAdsn/ っていうか、ポツダム宣言受諾ってところで既に条件付降伏だと思うんだが・・・ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/804
805: マンセー名無しさん [] 04/03/10 10:35 ID:Q4o13SOe ,. -‐ '' """ '' ‐- ., ／ ｀' /| ,'! , ' , '´ ノ |>'.l /, / ,.'/ ,.-,.‐',.. - '´ !'､ 街の灯りが 何も無いのね ,'ｲ./ , .,' ,./ l'l // '''Ｚ,..r‐ ''"´ ', 平壌 ブルーライト 平壌 l'.l,'.! l l ,'li,,...,,l .N ,'.ﾉ / .! あなたと二人 飢えている l' .i l、l l,!ｨ=-;､ヽi -‐-ィ' ,/, ./ l Nヽ',!､l'::'-!｀ ｀ ,.,-'＜/rノ ,' いつものように 米の援助を l.l |!｀ ￣ , ,,!'':':;!'i/ i.// 平壌 ブルーライト 平壌 !i !',. !.: ｀"／ｨ,.ｲ/'/ 私にください 日本から ,'l .! '.､. ､‐- ,. /,!´ ! / ,' ! l-‐.ヽ. ｀"´ ,. -'.,´! .! ! 歩いても 歩いても 小船のように . ,' .|l !''ー'-｀ー=.´l-.r‐ '1 .! l 私は飢えて 飢えて 首領の腕の中 ,' 'i, l .!| ! .i.! .! /,.. イ',. ! .!! .! ,',' ', , '´ !. ', l ,､ }} ,' .,'!'｀"'‐.､ / .,' ヾ, (ヽ,>ﾝ','´' _!! .,' /' ', ', ! ! '､ｰ/´´'-‐,ﾆ-{,l.,'/ i .l ! ヽ.! ,ゞ｀ ´r'‐7,!!' .! / .! ﾄ､ __! /l ,. ‐''´ ヽ', .!' ! ,i. ￣ .l, .ﾉ! '､ ,..、'´''ー､ / l､ !--‐ '.l', /.l i >.! i./ ', / .',,.' !.'､ / .l ', 元歌：ブルーライト横浜／石田あゆみ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/805
806: 七七七 [sage] 04/03/10 10:38 ID:wGHU10yi >>805 ブルーライト→ダークライト の方が良いと愚考 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/806
807: マンセー名無しさん [sage] 04/03/10 12:55 ID:DhUPLJrX 分かっていない(分かりたくない)人がいるようだけど。 ドイツの場合 ドイツ政府→あぼーん ドイツ軍→無条件降伏 日本の場合 日本政府→ポツダム宣言(連合国が提示した降伏に関する条件)を受諾 日本軍→ポツダム宣言にしたがい無条件降伏 なんだけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/807
808: マンセー名無しさん [] 04/03/10 19:10 ID:P2eChE3P ちゃんと判ってるよ、俺は http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/808
809: マンセー名無しさん [] 04/03/10 19:14 ID:ZwvQp2JK 戦前と戦後では「政府」の意味が違う。 軍は行為論の上では政府の外にあった。 問題は国体が変革されたかどうか。 天皇が腰を上げてマックの面接試験を受けに行っているから、国体は変革 されたと解される。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/809
810: 斜め読み ◆ddCcroSSko [sage] 04/03/10 19:15 ID:omJUbCm8 >807 ポツダム宣言そのものが条件であるといえば、そうなんですけどね。 ポツダム宣言 五 吾等ノ條件ハ左ノ如シ 吾等ハ右條件ヨリ離脱スルコトナカルベシ右ニ代ル條件存在セズ吾等ハ遅延ヲ認ムルヲ得ズ 條件とは、条件のことです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/810
811: [] 04/03/11 02:54 ID:pfxN5jIP 日本､財産請求権行使なら北朝鮮に６兆円請求 2002/09/13 （産経新聞朝刊） （前略） 戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部(ＧＨＱ)や 日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。 （中略） ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝１５円で総資産八百九十一億 二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六兆九千 三百億円に相当する。 （中略） 【財産請求権】定めたサンフランシスコ講和条約(１９５２年発効)で、日本が整備した鉄道、 港湾や預貯金、保険などの財産について、日本と韓国(北朝鮮)が互いに請求できる権利が 認められた。 （後略） http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/811
812: [] 04/03/11 02:54 ID:pfxN5jIP 「１９２０〜３０年代の成長率４．１％」 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html 日帝時代、朝鮮は１９３７年の中日戦争勃発前まで国内生産及び支出が年間約４％の 高い成長率を記録していたことがわかった。朝鮮の経済状況についての精密かつ総合的な 統計が出たのは今回が初めてだ。 （中略） 今回の調査結果は日帝時代の経済的性格を巡って学会で起こった論争を再燃させるもの と予想される。日帝時代に高度成長がなされたという分析は日帝が韓国の近代化を主導し たという主張を裏付けることになるからだ。 （中略） こうした成長率は同じ期間、欧州（１％台）や日本・米国（３％台）に比べ、より高いものだ。 この期間、人口成長率が年平均１．６１％だった点を考慮すれば１人当りの生産成長率は 約２．４％を記録した。 （中略） 植民地朝鮮の経済構造はこの期間、農業を中心とする第１次産業が１９１１年の７５％から １９３０年代末には４５％水準に下がった一方で、第２次産業（鉱工業）と第３次産業 （サービス業）はそれぞれ７％から２２％、１８％から３３％に増加した。 鉱工業とサービス業は１９２０年代はもちろん、世界的に大恐慌の打撃を受けた１９３０年代 前半にも絶えず成長していたことがわかった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/812
813: マンセー名無しさん [] 04/03/11 02:57 ID:8dPl0lE6 興味は無いが長い文面ご苦労様！！ 馬鹿だろテメェーは！！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/813
814: マンセー名無しさん [] 04/03/11 03:11 ID:5Bj7wwOy >>813 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/814
815: マンセー名無しさん [] 04/03/11 10:03 ID:JW4lq74J / ／ _,-':::::::::::::i. ｌ . / ／ ／~ヘ,-''^~ヽi.,: | i ／ ／ i:::: | . i / .／ ｌ::: | i / / .|::: | . i / / |:: | i / /-―===-;. ;.'==ー-l::::: | . i ./ ﾒ=;ﾃ'=ﾆ.' ;=;ﾃ'=;'.l|:::: | i /l / ~.￣ i ￣ ~ .l|:::: | . i l ./ l l|::::: | i y'i | ,'|::::: i . i / .l;;l l ,'ヽ'､/ i/ .ll:l.| '^ ' ,.':::::::l.| . |', |＼ ./ |::l.|. -;=ﾆ=ﾆ;'. ,'::::::::/l.| 気持ち悪いアカばっかり . | ＼| .／ i |:::|.|ヽ, ~"＝'~ ／:::::／ l.| http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/815
816: マンセー名無しさん [sage] 04/03/11 11:09 ID:2dqc7+vi > 私としては本書で朝鮮支配の過酷な側面を否定したり矮小化したりする意図は > まったくありませんでした。植民地政府が意図的に懐柔し取り込もうとと腐心した > 一部のエリート階級を除く大多数の人々にとってはとくに、植民地支配とは厳し > い抑圧にほかならなかったのです。 ステレオタイプに投げつけてるけど、こう言い切るだけの根拠は 本文で提示されているのかな？ それとも女工哀史的な事物を取り上げているだけ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/816
817: マンセー名無しさん [sage] 04/03/11 11:27 ID:kdimk109 >>816 「そう言っておくのが妥当」という政治的配慮じゃないかな。 やっぱ植民地主義を肯定すると反動ウヨ呼ばわりされる雰囲気は アメリカにもあるみたいだし。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/817
818: マンセー名無しさん [] 04/03/11 17:20 ID:l/815CgN 韓国人含めて朝鮮人は、伊藤を暗殺して日韓併合を早めた安 重根を祖国の英雄としてるけど 伊藤を暗殺すれば併合が早まるし朝鮮人が弾圧されると考えれば判るだろうと思うけど。 なのに何故祖国の英雄なんだろう？安 重根のやった事は朝鮮併合を早めたのだけだろうに。 普通の人から見れば、日韓併合を早めた工作員と思われてもおかしく無いだろうに。 朝鮮人は何でも日本人・日本に犯罪を犯した人を英雄にして自己満足するのか？ たとえ、それで自分の国が滅んでも満足する民族なのか？不思議だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/818
819: 不逞鮮人撲滅 [] 04/03/11 17:40 ID:PCaACjkX チョンは捏造 ＩＰＩ「韓国は今も言論弾圧国」＜2004/03/11＞ 国際新聞編集者協会（ＩＰＩ）は１０日、２００３年の世界言論自由報告書 を発表し、韓国で言論の自由の侵害が続いていると主張した。 この報告書は「韓国では言論人が暴力の脅威にさらされているわけではない が、論議のある主題に関しては言論人と言論機関に対し特定の見解と視点を 促す圧力がかなり存在している」と指摘した。 また「韓国に言論の自由が存在するという韓国政府の主張は、現実とかけ離 れている場合が多い」とし、「韓国では順応に対する計り知れない圧力が存 在し、『情報の自由な流れ』と『脅威からの自由』という言論人の権利を妨 害している」と伝えた。 チョソン・ドットコム http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000037.html ------------------------------------------------------------------- IPI・WAN、韓国を言論弾圧監視対象国に指定 2001.09.06(木) http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000011.html IPI、韓国を引き続き「言論弾圧監視国」に 2002.05.10(金) http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/10/20020510000033.html 「韓国の言論自由を懸念」ＩＰＩが報告書 2003.04.18(金) http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/18/20030418000046.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/819
820: マンセー名無しさん [] 04/03/11 18:05 ID:/8h6xPSw 【ソウル26日＝黒田勝弘】 日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている 日韓併合条約(一九一〇年)について 合法だったか不法だったかの問題をめぐり、 このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で 第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、 国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは 失敗に終わったという。 会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード 英ケンブリッジ大教授らから出され 「自分で生きていけない国について周辺の国が 国際的秩序の観点からその国を取り込むということは 当時よくあったことで、 日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。 また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の 問題についても「強制されたから不法という議論は 第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので 当時としては問題になるものではない」と主張した。 この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で 十六−十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が 財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。 これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、 今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す 総合学術会議だった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/820
821: マンセー名無しさん [] 04/03/11 19:14 ID:AGBOCL4Z >>137 1万人？それは無理かと・・・ ttp://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/other%20data/rikugun%20sikangakko.htm ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~yamada/database/general/students/index.html 全部でこれだけじゃ〜ね。。。 たのむから頭で考えてくれ！！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/821
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