[過去ﾛｸﾞ] 【韓国】修学旅行顛末記２【謝罪】 (1001ﾚｽ)
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1(103): 02/08/08 01:34 ID:Db3gtTAW(1/2) AAS
新スレたてました。
前スレ
2chｽﾚ:korea
なお、私は前スレ１ではありません。
2: 02/08/08 01:35 ID:r+jT+qyi(1) AAS
２だ
3(2): ＿ 02/08/08 01:36 ID:0z0Fh4+w(1) AAS
>>1
ちょっと、あなた（以下略
4(2): [乙] 02/08/08 01:36 ID:oeDOPrvj(1/2) AAS
ちょっとあなた、誰に（略）
5: takasa ◆..TAKasA 02/08/08 01:36 ID:y8sFryeA(1/14) AAS
むっ。あっ。
さくさく行きましょう。
6: 02/08/08 01:37 ID:QXV1k8uh(1/8) AAS
乙
7(4): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 01:37 ID:gtVoSlGJ(1/34) AAS
>>1がネタかどうかの検証はしてないのか？
8: 02/08/08 01:38 ID:+qNxCtnb(1) AAS
>>1何かってに立ててんだよ
9(1): 02/08/08 01:38 ID:6iPhz1QI(1) AAS
>>7
そんな検証が必要なのか？
10(3): takasa ◆..TAKasA 02/08/08 01:39 ID:y8sFryeA(2/14) AAS
とりあえず>>3と>>4はｹｺｰﾝしてください。
>>7
ソースが少なすぎ。
ただ、謝罪旅行は結構あるね。
ま、燃料だとしても、そういう修学旅行を真剣に考えるいいスレだと思うが？
11: 02/08/08 01:39 ID:QXV1k8uh(2/8) AAS
>>7
その必要があれば、１が起きてから検証すればいい
12: i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 01:39 ID:gtVoSlGJ(2/34) AAS
>>9
必要か必要でないかの話で言えばこのスレは必要でないし2chも必要でないしインターネットも（以下略
13: ななし 02/08/08 01:40 ID:c+4NfJ0I(1/4) AAS
１の親御さんのこれからが心配だよ。
地域と会社で嫌がらせを受けないことを祈っておくよ。(;´д⊂)
14: 02/08/08 01:40 ID:F3tXzG2D(1) AAS
>>7
ネ タ で も い い じ ゃ な い
15(2): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 01:40 ID:gtVoSlGJ(3/34) AAS
>>10
＞ただ、謝罪旅行は結構あるね。
これちょっと気になるな。
16: 4 02/08/08 01:41 ID:oeDOPrvj(2/2) AAS
>>10
> とりあえず>>3と>>4はｹｺｰﾝしてください。
仲人をお願いします（ｗ
前スレでは７は放置ってことだったのでは？
17(1): 02/08/08 01:43 ID:ef0CgViK(1/2) AAS
ちょっと彼が落ちた後に当事者不在の状態で騒ぎすぎた気もするし、
勝手に新しいスレを立てたのも軽率な気がする。
彼が気付いたら、いきなりスレが1000まで埋まっていて、その後の顛末が
よく分からないまま、またスレを立ててしまう可能性もある。
18: i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 01:44 ID:gtVoSlGJ(4/34) AAS
えと、>>15は遠まわしに｢ソースキボンヌ｣を言ったんだけど、通じなかったカナ？
19(3): takasa ◆..TAKasA 02/08/08 01:46 ID:y8sFryeA(3/14) AAS
韓国に謝罪しに修学旅行に行くところ
有名どころでは世○高校とか。
うちの高校はシンガポールで、謝罪しろ、というイベントはなかったが、
血債の塔のあとで、世界史の教師が『日本は〜』という説教たれられた覚えがある。
20: 1 02/08/08 01:46 ID:Db3gtTAW(2/2) AAS
>>17
良いことではないのは重々承知しております。
前スレに誘導レスをつけておこうと思ったのですが、その前に埋まってしまいました。
軽率であると言われれば否めません。
21(1): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 01:47 ID:gtVoSlGJ(5/34) AAS
>>19
それだけじゃなんとも判断できないな。。。
22: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/08/08 01:47 ID:NmXr40Pp(1/2) AAS
しかし、謝罪旅行を慣行している高校の親たちは、
それをそのまま、受け入れているというのがよく解らんのです。
23(1): 02/08/08 01:51 ID:mZY0abcf(1/2) AAS
謝罪旅行について教育委員会などに止めさせるように
圧力かけられないのかな？
どう考えても関係ない生徒に謝罪させるなんて異常としか思えない。
いったいいつから謝罪修学旅行なんて始まったんだ・・・・。
24(1): 02/08/08 01:51 ID:QXV1k8uh(3/8) AAS
マスコミを使おう
25(1): takasa ◆..TAKasA 02/08/08 01:53 ID:y8sFryeA(4/14) AAS
修学旅行・韓国・謝罪でぐくってみたら？
これを多いと思うか、少ないと思うか。それは判断によるが。
俺は多いと思う。
そもそも韓国に修学旅行に行くところが必ずしも多いわけではないが、
都内で韓国に修学旅行に行き、謝罪イベントがあるかないか知らないが、
修学旅行が韓国で、その理由が『先人の過ちを云々』という高校を二校
知っている。
26: 謝罪修学旅行 02/08/08 01:53 ID:r5OTBT8G(1/25) AAS
彼女は韓国人と結婚し、工場で機械よりも働きました。
She married South Koreans and worked rather than the machine at the factory.
日本にいる家族は、たくさんのお金を要求されてました。
Much money was demanded of the family who is present in Japan.
彼女の肉体と精神が壊れたとき、彼女は日本に戻されました。そして、彼女は死にました。
She was returned to Japan when her flesh and soul broke. And she died.
私は韓国人にこの事件を言いました。
省18
27(1): アジアの喪主の名無しさん 02/08/08 01:53 ID:EEDBngSF(1/6) AAS
>>21
前スレにソース出てなかったか？
前スレ読み漁って来いよ。
28: 02/08/08 01:54 ID:FyJDwm3S(1) AAS
>>19
俺の場合は地理の教師がトルコが日本をリスペクト四手くれることを教えてくれた。
中学の教師がｻﾖｯｷｰ（おい、駆動、おめーだよ！！）だったので、
とっても新鮮だった。
でも当時は「この右翼が！」とか思ってかどうか、
赤点とって追試も適当だったけど。
ごめんね、（名前忘れた）先生。
29: 02/08/08 01:56 ID:ef0CgViK(2/2) AAS
韓国の高校側のリアクションも気になる。
どこぞに訴えて大事になるか…
謝罪旅行自体は日本の腐った教育の産物でも、向こうは
謝罪に来た連中にいきなり侮辱されたと思うわけだから。
教師どもはどんな風に謝ったのかね？
30: . 02/08/08 01:56 ID:MSJwPN/c(1/2) AAS
とにかく、１は今回の件で箔がついたな。
将来は政治家を目指せ。
31: ななし 02/08/08 01:56 ID:MyHMyACv(1) AAS
>>24
2〜3日前の毎日新聞の件があるからなぁ〜。
マスコミには騙されるよ。
32(1): 日出づる処の名無し 02/08/08 01:56 ID:SgSr8Xae(1) AAS
この出来事が事実なら、１はよくやった。俺がお前くらいの年のころは白痴だったよ。何も考えてなかった。
学校教えろ。土下座旅行への抗議文書いてやる。
韓国側の高校生達の態度も書かれている通りだとすればあまりにもひどすぎるな。
常識などかけらもない連中だとは思っていたが、現状は俺の想像以上に悪いようだな。
これはもう人間じゃない。野生動物だ。
怒りで体温が上がってまいるわ。俺はこれがネタであることを祈っている。
なぜここに書きこんでいるのが１だけなのか？同じ学年に２ｃｈ見てるやつが一人もいないのか？
省4
33: ななし 02/08/08 01:56 ID:c+4NfJ0I(2/4) AAS
>>23
日教組の大きな目的は若い世代に戦争に対してのトラウマを植え付けること。
半島が歴史を捏造して次の世代に拡大再生産しているように
日本も戦争のトラウマを拡大再生産しようとしているだけと思う。
日教組自体が異常な組織なのでその方面に抗議してもあまり効果無しと思う。
社会党が中国から、共産党がソ連から資金提供を受けていたこと、
そしてその左派勢力が反戦活動をしていることを教師や生徒は
省1
34(1): 謝罪＠ゆすり 02/08/08 01:57 ID:r5OTBT8G(2/25) AAS
石川校長はその前年の十月十五日から三泊四日の日程で、世羅高校二年生約二百人
と引率の教員十三人と共に韓国へ修学旅行へ出掛けました。世羅高校では五年前か
ら生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を読
み上げていたのです。石川校長は心底、この修学旅行を望んでいたのでしょうか。
ご記憶の方もおられるでしょうが、産経新聞の黒田勝弘ソウル支局長が報じた
世羅高校の“韓国謝罪修学旅行”にはほんとうにびっくりしました（平成十三年
三月六日付朝刊）。
省11
35(1): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 01:58 ID:gtVoSlGJ(6/34) AAS
>>25
2,3ページ廻ってみたけど、実際に”修学旅行”先で”謝罪”を行った高校で名前が出てたのは
その世羅高校だけだったな。
36: 02/08/08 02:00 ID:00ba4RC5(1) AAS
>>32
それはまだ臨界点を越えてないってこと。
37(1): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:01 ID:gtVoSlGJ(7/34) AAS
>>27
これかな？
まあ韓国へ行くくらいならナヌムの家やら戦争記念館やらが巡回コースに入るのもごく自然な事のような。
ま、スレ違いとか言われるからこれくらいにしとく。
24 名前：Maibaru[] 投稿日：02/07/30 05:17 ID:7jmfoMgS
48. 日本高校修学旅行行き先韓国が１位
外部ﾘﾝｸ[html]:www.daizou.co.kr
省3
38: . 02/08/08 02:01 ID:MSJwPN/c(2/2) AAS
校長が自殺したとこ?
39: takasa ◆..TAKasA 02/08/08 02:02 ID:y8sFryeA(5/14) AAS
>>35
世羅は校長が君が代で自殺してるしね。
注目度がちゃうよ。
産経にすっぱ抜かれているから。
もうちょいよく見てみ。
幾つか高校上がってる。
40: 02/08/08 02:03 ID:kGxd5TaS(1/2) AAS
>>34
もう、ここまでイッちゃうと、
韓国うんぬんはある意味
どうでもよくなっているのかもしれないな。
罪悪感を植え付けて生徒達を操縦しやすくするための
ダシにすぎないのかもな。韓国は。
考え過ぎか。
41(1): アジアの喪主の名無しさん 02/08/08 02:04 ID:EEDBngSF(2/6) AAS
>>37
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
42: zzz 02/08/08 02:07 ID:r5OTBT8G(3/25) AAS
外部ﾘﾝｸ:216.239.33.100
43(1): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:09 ID:gtVoSlGJ(8/34) AAS
>>41
何が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
44: 戦後世代 02/08/08 02:09 ID:r5OTBT8G(4/25) AAS
「謝罪旅行」＝「強制連行」
義務教育もまた「強制連行」である。義務であり国家権力に強制される。
修学旅行などでは、学生は各地を引き回され観光地などへ連行される。
反日プロパ記念館で血みどろセクハラ嘘写真を見せられ、反日トラウマ
の刷り込みを受け、吐き気をもよおしながら夕食を食べねばならない。
訪韓した場合、公園で土下座をしなければならない。
ま さ に 恐 怖 の 強 制 連 行 だ 。
45: アジアの喪主の名無しさん 02/08/08 02:11 ID:EEDBngSF(3/6) AAS
>>43
スマン。こちらのミスだ。
謝罪はするが賠償は（略
46: ザパン ◆VrFQH9ZA 02/08/08 02:13 ID:ipJcZpeM(1/3) AAS
これを高校の修学旅行とかでやっちゃうから、向こうも調子に乗って
いつまでも日本は謝罪を求められるのだと思う。
戦争を知らない世代に話を聞かせるのは歴史を知る為には必要だが、
謝罪を求めるのは明らかに間違っていると思うけどなぁ。
47: 戦後世代 02/08/08 02:14 ID:r5OTBT8G(5/25) AAS
俺の場合、小学校・広島、中学・長崎、高校・沖縄と修学旅行はずーっと反戦ものだったな(;´Д`)
ひめゆりの塔前での強制黙祷はすんげー違和感あった。
つかそういうのって強制的にやらせても意味があまり無いような気がするよ。
親からの影響がなきゃ無思想なやつは受け入れてしまうんじゃないか？
そんで生徒会長とかが二度とこのようなことをしないように僕たちが・・とか言うんだ。
変な正義心に燃えてる馬鹿が感化・・・・。
48(1): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:14 ID:gtVoSlGJ(9/34) AAS
ただまあ、生徒がナヌムの家やらで自発的に謝罪の意を表す事は別に良いんじゃないかな、とかも思ってみたり。
49: ななし 02/08/08 02:15 ID:c+4NfJ0I(3/4) AAS
裕福な家の女子高生が公衆の面前で泣きじゃくりながら謝罪する。
その姿をみて悦に浸る一般韓国男性。
捏造された歴史を正当化するためだけに利用され
韓国の男性に辱めを受ける純粋な女子高生達。
ま さ に 悲 劇 の 慰 安 婦 だ 。
50(2): 戦後世代 02/08/08 02:16 ID:r5OTBT8G(6/25) AAS
修学旅行は韓国へ
国際的視野へ効果期待
天理北中
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nara-shimbun.com
＞国際的視野へ効果期待
おいおい・・・(;´Д`)
51: 02/08/08 02:16 ID:QXV1k8uh(4/8) AAS
>>48
自発的にならね
52: やっと追いついた 02/08/08 02:16 ID:8/NygN/k(1) AAS
1さん 貴方は偉いです。2学期がんばってください
私も含め、こんな匿名掲示板でゴチャゴチャ言ってるだけの有象無象に比べれば
すばらしいことです（比べるのも失礼ですが）。 貴方は兎に角行動した！！
やり方はともかくも、今日本人に一番求められていることだと認識いたします。
それだけは、言いたかった貴方のりっぱなお父さんより大分年上の人間でした。
省1
53: 戦後世代 02/08/08 02:18 ID:r5OTBT8G(7/25) AAS
>>50
＞海外修学旅行は、感性豊かで、時代に対応できる人材を育てる教育の一環
感性豊か・・・・・・時代に対応・・・・・・(;´Д`)
54: 俺もやっと追いついた 02/08/08 02:18 ID:FjjQlBsQ(1) AAS
まず前スレ１にお疲れさまでした。
シャツの件についてはいろいろと言われていますが、
日本人の代表の一人として韓国民に態度を示せたことは意味があると感じます。
また、貴方が行ったことは良きにしろ悪きにしろ必ず噂になり後輩達も知ることになり
来年からの修学旅行に対し、面倒をさける気持ちが出てきます。
そうなればよほどアカな教師が強引に主張しない限りは同じことはできなくなります。
あと、教員養成大学を今年卒業した身として言わせてもらいますと
省18
55(2): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:18 ID:gtVoSlGJ(10/34) AAS
>>50
＞ 訪韓は、7月2日から同4日までの2泊3日。国際感覚を身につけることや、国際理解教育を深めること、反戦平和の心とアジアの歴史を正しい視点ではぐくみ、学ぶことなどを念頭に日程が組まれた。
結構な事じゃないか。
56: 02/08/08 02:19 ID:CdfiI4HP(1) AAS
そういや、あっちは大雨だったのかな？
57: 02/08/08 02:19 ID:mZY0abcf(2/2) AAS
漏れは小学：長崎、中学：鹿児島、高校：京都だったが。
鹿児島ってのは特攻記念館ね。
まあ、広島、長崎はいっとくのも良いと思うよ。
過ちは繰り返しませんってのはどうかと思うが原爆による被害を
知るのは必要かと。
58(1): 02/08/08 02:20 ID:QXV1k8uh(5/8) AAS
アジアの歴史を正しい視点ではぐくみ、か・・・
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
59(4): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:20 ID:gtVoSlGJ(11/34) AAS
>>58
何が悪い？
まさにお前等がテーマとしてる事じゃないか。
60(1): アジアの喪主の名無しさん 02/08/08 02:23 ID:EEDBngSF(4/6) AAS
>>59
言論統制の取られた国でまともに学べると思うか？
61: 02/08/08 02:24 ID:kGxd5TaS(2/2) AAS
「正しい視点」などというものが
2泊3日でわかるなら、
世の中の紛争なんか全部解決しているはずなのだが。
謝罪意識を植え付けるのなら、2泊3日で十分。
62: 02/08/08 02:24 ID:QXV1k8uh(6/8) AAS
>>59
韓国＝アジアの歴史の正しい視点ですか？
63: 戦後世代 02/08/08 02:24 ID:r5OTBT8G(8/25) AAS
この教師かな？
外部ﾘﾝｸ[htm]:www4.ocn.ne.jp
64: ザパン ◆VrFQH9ZA 02/08/08 02:25 ID:ipJcZpeM(2/3) AAS
>59
だったら、事前にそれぞれの国で資料等集めて、いろいろ
討論した方が有意義だけどなぁ。まぁ、日本側は、生徒が
ハン板住民みたいに正しいと思われるモノをちゃんと集め
るかどうかだけど。（w
65: ななし 02/08/08 02:25 ID:c+4NfJ0I(4/4) AAS
ていうか、お前らアカヒに釣られすぎ(ｗ
いい加減、気付けよ。
66(2): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:25 ID:gtVoSlGJ(12/34) AAS
>>60
”事実”を学ぶ事に言論統制やら何やらは関係ないよね。
67: i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:26 ID:gtVoSlGJ(13/34) AAS
おっと、この話題はスレ違いかな？
68: 02/08/08 02:27 ID:CgtStOGg(1/8) AAS
>>55
国際常識皆無で、歴史を政治の道具としかみていない韓国に行ってもムダだな。
69: 02/08/08 02:27 ID:siyHaF5v(1/6) AAS
>>59
まず、歴史解釈について様々な意見が存在する事を教えた上での話なら、なっとくがいくが、
そうじゃ無いだろ。
正しい歴史とか国際感覚とか以前の問題だよ。
70: 02/08/08 02:27 ID:wfuqlewn(1/6) AAS
2chｽﾚ:koreaは神！
i238090.ppp.asahi-net.or.jp はゴミ
71(1): 02/08/08 02:27 ID:QXV1k8uh(7/8) AAS
>>66
その”事実”がまともに学べるのでしょうか？
72(1): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:28 ID:gtVoSlGJ(14/34) AAS
>>71
学校では嘘が教えられてると？
73: 02/08/08 02:28 ID:CgtStOGg(2/8) AAS
韓国の“主観的”事実なんて高校生に押し付けてもしょうがねーよ。
74: 言論統制 02/08/08 02:29 ID:r5OTBT8G(9/25) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.melma.com
本年２月２８日、広島県立世羅高校・石川敏浩校長が、卒業式
を前に、自殺をした事件はまだ記憶に新しい。この直後の３月５
日、韓国日報は、世羅高校の２年生約２００人が、昨年の修学旅
行でソウルを訪れ、独立運動記念公園で“謝罪行事”をしていた
ことを報じた。
世羅高校の男女生徒約二百人は昨年十月十六日午後四時、
省8
75: 言論統制 02/08/08 02:29 ID:r5OTBT8G(10/25) AAS
■編集人の独り言■
約２００人の生徒やその父兄の中には、当然、何万円もの旅費
を払わせられ、せっかくの修学旅行で、このような謝罪行事を強
要されることに、納得しない人もいただろう。こうした謝罪の強
要は立派な「人権侵害」ではないのか？
★ JOG(114) 恐怖と無法が支配する広島公教育 明日(11/20)発信
申込→外部ﾘﾝｸ:come.to
省9
76(1): 02/08/08 02:30 ID:siyHaF5v(2/6) AAS
>>66
事実を学ぶのに一番大切なのが、多角的視野だろ。
君の認識は論理的見地からはずれすぎてる。
それに、歴史認識等は事実と決定づけるには難しい問題が多い事を自覚しろ！！
77: takasa ◆..TAKasA 02/08/08 02:30 ID:y8sFryeA(6/14) AAS
>>15
>>10
は半分撤回する。
自信を持って、この高校は修学旅行で>>1の体験に近いことをやっている
というのは、自分がかかわりある二校と世羅高校以外では自信を持って
証言できないから。
>>55
省5
78(2): 02/08/08 02:30 ID:CgtStOGg(3/8) AAS
>>72
捏造と歪曲の歴史が教えられている。
韓国国内ですら、政権が変わる毎に教科書が改定され、
前政権が貶められて現政権が称えられるという現状に
批判的な意見が出ているんだ。
79(1): i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:32 ID:gtVoSlGJ(15/34) AAS
>>78
捏造と歪曲と言うのが事実ならば、教科書検定が何の作用も果たしてない事になって、これはお前、大問題だぞ。
捏造と歪曲の1例を挙げてみてくれ。
80: i238090.ppp.asahi-net.or.jp [sage lollol@2911.net] 02/08/08 02:33 ID:gtVoSlGJ(16/34) AAS
ああ、後レスが多くなってきたから｢俺の質問はどうした｣的なことを言うのは控えてくれ。
81: 02/08/08 02:33 ID:wfuqlewn(2/6) AAS
asahiは在日で韓国に行ったことないだろうから知らないだろうが、
韓国人の知識人の間でも、歴史捏造は問題になっている。（俺の友達の韓国人が言っていた）
おおっぴらには語られないけどね。
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