[過去ﾛｸﾞ] アメリカ情勢総合スレ74 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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52(1): エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:14 ID:vhx6sbma(11/31) AAS
まぁクリストも通ってよかった
サンフォードもだが、かつての共和党のプリンスが下院議員からやってるのはプライド捨てててすごい
下院の世界も当選回数がものをいうらしいから、州知事経験者だからって要職につけるわけじゃないから
二人ともイケメンで弁舌爽やかなのになぁ サンフォードはアルゼンチンでバカやったから自業自得だが
53: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:15 ID:vhx6sbma(12/31) AAS
>>51
だからアリゾナ 前回上院選も接戦だったし、今回の大統領選も地滑りムードの中健闘
それにフレークがアンチトランプでトランプから目つけられてるときてる
54: すでに木の根のような国会議員がうじやうじや 2016/11/10(木)19:15 ID:jA6Vgy6/(7/9) AAS
国会 乱闘 「ついに野党が本性を現したようです。」
55: 2016/11/10(木)19:17 ID:QieNbNfn(6/6) AAS
しかしこれからトランプどういう経済政策するのか
公共事業をかなりやるのは何となくわかるけど
56: 2016/11/10(木)19:17 ID:xntkDS4R(1/2) AAS
T
57(2): 2016/11/10(木)19:17 ID:jfaOYmN3(6/53) AAS
>>47
カリフォルニアはもう合衆国にとどまるべきではない。メキシコ編入だと
言いたいんだろ。実際こうなった以上そうすべきだろう
州軍総動員で内戦トランプにふっかけ、メキシコと同盟するチャンスを
うかがうべき
アリゾナ南部とニューメキシコとテキサス南部とオレゴンにも声をかけて
58: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:18 ID:vhx6sbma(13/31) AAS
クリスト氏は2010でルビオに押しのけられるまでは
中道的な政策と割とマシなルックスでそれなりに期待されてたんだ
それがルビオというロボットに負けハゲに負け下院選なんとか薄氷の勝利 やっと政界の主流にカムバックできた
59(1): 2016/11/10(木)19:19 ID:zEUbXba/(1/2) AAS
カリフォルニア独立したら共和永久政権になるじゃん。
60(1): エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:20 ID:vhx6sbma(14/31) AAS
次回上院選でいえば
前スレでも書いた通りペリーが出馬に意欲を示していて
世論調査ではクルーズのそれを上回ってるから波乱ありますよ 予備選で
クルーズの茶会パワーを世論調査が拾えてない可能性はあるけど
でもペリーも茶会との仲は悪くなかったはず
61: 2016/11/10(木)19:20 ID:BNCMASdh(2/3) AAS
>>57
なんだか物凄いノスタルジーを感じるわ
62(1): 2016/11/10(木)19:21 ID:jfaOYmN3(7/53) AAS
>>52
２０２０はクリスト大統領選出馬もあるか。トランプも元民主党員だったのだし
63: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:22 ID:vhx6sbma(15/31) AAS
>>62
クリスト選挙弱いしなぁ
副大統領候補の一人にも上がってたけど 民主党の大手コミュニティサイトで
64: 2016/11/10(木)19:22 ID:XYZYUm4H(1/3) AAS
警護なんて言ってもSRで狙われたら限界があるよな
65: 2016/11/10(木)19:23 ID:jfaOYmN3(8/53) AAS
>>59
テキサス、フロリダが青くなっていくからそうでもないよ
66: 2016/11/10(木)19:23 ID:ZmHQ8lfG(1) AAS
好き勝手やる
行儀よく振る舞う
投げ出して何もしない
どのパターンも有り得るから困る
67: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:26 ID:vhx6sbma(16/31) AAS
ヒラリーは保守的な性格でアリゾナ、ジョージア南下戦略を拒否し続けた
いや、アリゾナは受け入れたが最終盤、しかもメール問題発覚後だった
もはや中西部に未来はないと割り切れる若い指導者が必要だ オハイオに固執したヒラリーのような頭ではなく
テキサス戦略なら結局のところカストロ兄弟しかないわけだが トランプ政権を40％前半に追い込めば
クルーズもペリーに負けそうなタマ
68: 恐怖、木の根となった傀儡人間 2016/11/10(木)19:27 ID:jA6Vgy6/(8/9) AAS
A Chinese Ghost Story (1987) (Joey Wang, Leslie Cheung) HQ trailer (Cantonese audio, English subs)
69: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:29 ID:vhx6sbma(17/31) AAS
もうオハイオアイオワは大統領選に関しては捨てる
人口動態を見ても勝ち目はない 南部でいくんだ
という決断民主党ができるかどうか
どのみち2018はネバダアリゾナテキサスしか勝負できる上院の州はないんだ
70: すげえっ! 2016/11/10(木)19:29 ID:jA6Vgy6/(9/9) AAS
まじスゲエ!
71: 2016/11/10(木)19:30 ID:zicehgSs(1/2) AAS
ウォール街もトランプとパイプくらいあるだろうな
無かったらそれこそ理解に苦しむぞ
72: 2016/11/10(木)19:32 ID:kWVmqUtw(1) AAS
株価暴落来なかったな
むしろ株価が上がってるというｗ
73: 2016/11/10(木)19:33 ID:k53NQe4O(1/3) AAS
>>33
4年後に捲土重来を期すのではないかな
74: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:33 ID:vhx6sbma(18/31) AAS
もうヒラリーはこりごりだろ
75: 2016/11/10(木)19:37 ID:jfaOYmN3(9/53) AAS
民主党が南部戦略展開するならバージニア、ノーカロ、フロリダはもちろん
知事を取ったルイジアナ、接戦だったジョージア、南部というより
西部だが軍都フェニックスがやっかいなアリゾナ 将来的にはカリフォルニア化が
起きそうなテキサスか。アラバマとミシシッピとアーカンソーとテネシーと
ケンタッキーは多分どうにもならないな
76: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:37 ID:vhx6sbma(19/31) AAS
ヒラリーが落選し
中道の大物バイ、左派の大物ファインゴールドも返り咲きならず
ウォーレンやサンダースも歳
これを機に大幅な若返りを図るしかないな民主党は
2年後に向けて人材発掘 アリゾナ、ネバダ、テキサス出身者が望ましいが カストロは保守色があるから微妙なんだよね ハロルド・フォードの劣化版
77: 2016/11/10(木)19:41 ID:dwP2FJKv(14/21) AAS
予備選の頃は、トランプの回りは、WSの人間が何人も。
78: 2016/11/10(木)19:41 ID:yCaJmFCh(1/2) AAS
イェーイID:LakxcEyEちゃん憤死しないで生きてる？
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/11/08(火) 03:17:22.19 ID:LakxcEyEトランプが勝つ!と連呼する連中に感じるのは、戦時中、神風特攻などやっていた時代に、
日本が鬼畜米英に勝つ！と強く信じ込んでいたくらいの欺瞞性と誤謬性がありそうだ。
ほとんどのデータはクリントン勝利を予測しているのに、まだ、トランプが勝つと
訴えているのは、敗戦が濃厚だった日本に神風が吹くと信じて玉砕していった人達
と類似の思考停止が感じられる。状況を冷静に分析できず、TVのパフォーマンスに
省7
79: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:42 ID:vhx6sbma(20/31) AAS
ルイジアナは無理でしょ あれはただ国政と州政の使い分け エドワーズもブルードッグ過ぎる
新住民が入ってこないウェストバージニア・テネシー・アーカンソー・ミシシッピ・アラバマ・ルイジアナはもう話にならない
ノーカロ・ジョージア・テキサス 今回は離れたがサウスカロライナ ここら辺は新住民多いんだからここら辺を狙う
80: 2016/11/10(木)19:42 ID:dwP2FJKv(15/21) AAS
＞結局、８年前の再現。
バラク・オバマ
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
2007年2月10日に、地元選挙区であるイリノイ州の州都のスプリングフィールドに
て正式な立候補宣言を行った。
出馬の演説でオバマは「ここ6年間の政府決定や放置されてきた諸問題は、われわ
れの国を不安定な状態にしている」と述べ医療保険制度や年金制度、大学授業料、
省5
81(1): 2016/11/10(木)19:43 ID:jfaOYmN3(10/53) AAS
反対に共和党側からしたら突然党がポピュリストに乗っ取られて
見かけ上はトリプルクラウンだが上院は民主がフィリバスターには十分な
数を確保しているし党内統制がとれずに苦労することになりそう
今回は大統領選だけはヒラリーに勝たせて
２０２０で大統領、上院６０、下院過半数を得て好き勝手やるつもりだったのだから
82(1): エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:45 ID:vhx6sbma(21/31) AAS
南部戦略を怠り中西部型選挙をしていたのが今回の敗因
となればジョージアやテキサスを回っていくしかないわけだよ 今後の民主党はね
トランプがラストベルト席巻の奇跡起こしたのにリベラル標ぼうの民主党が保守的判断をしてるからこうなる
83: 2016/11/10(木)19:46 ID:xntkDS4R(2/2) AAS
なぜハワイは民主党がつよいのかね
84: 2016/11/10(木)19:46 ID:ZMMcikNW(1) AAS
たまたま株価が戻っただけでこんなわかったようなことを言うやつもいる
外部ﾘﾝｸ:tydy.blog.fc2.com
85(1): 2016/11/10(木)19:46 ID:dW5j2XR1(2/4) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
アメリカの学生がメキシコ国旗とレインボー旗（LGBTの象徴）を掲げて反トランプデモ
完全にパヨクと同じです。
本当にありがとうございました。
そんなに自国が嫌いなら帰国しなさい。
86: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:46 ID:vhx6sbma(22/31) AAS
今回はともかく、2020年代の選挙では
ラストベルトは共和党 ノーカロフロリダジョージア辺りは民主党 テキサスが激戦州
なんて話は評論家もたびたびしてたわけだ
驚愕なのはトランプが2016年にその革命をいち早く起こしたことだが
いずれは南部は民主党の票田になるんだから、その努力をしないとまた負ける
87(2): 2016/11/10(木)19:47 ID:CZSu/Mh6(1/6) AAS
Twitterでミシェル夫人に2020年の大統領選挙出馬の声が挙がっているけど見込みあるんだろうか？
女性票とマイノリティ票総取り出来るという意味では最強だが
88(1): 2016/11/10(木)19:47 ID:jfaOYmN3(11/53) AAS
しかし南部戦略を展開した場合、イリノイが青に残ったとして
ペンシル含め中西部が全て離反するだろうな。ミネソタすらも
ミネソタですら取りそうになったトランプ個人のカリスマには驚く
89: 2016/11/10(木)19:48 ID:1CT3LiqI(1/6) AAS
>>82
中西部型選挙したいならTPPなんかに手を出しちゃいかんでしょ。
90(1): 2016/11/10(木)19:49 ID:dW5j2XR1(3/4) AAS
>>87
だから、そうやって国内の白人層を無視した結果が今のヒラリーなわけで・・・
アンタも懲りないねぇ。
91(2): 2016/11/10(木)19:51 ID:jfaOYmN3(12/53) AAS
>>85
いや、カリフォルニアに関してはヒスパニック＞白人なのだから
論理的にそその行動は正しい。犬でも猫でも大統領選は民主と決まっている
知事選すらシュワみたいな完全なRINOでないと勝負にならないのだから
マジで州ごと離脱すべきだと思う
92: 2016/11/10(木)19:52 ID:JfVweRxd(1) AAS
>>81
大統領選は中道でなくては勝てない
しかし共和党候補になるには右派でなければいけない
オマエ、こんな理由で共和党は大統領選では2度と勝てないと逝ってたアホだろ
93(1): 2016/11/10(木)19:52 ID:0UIR3P2S(1) AAS
アリゾナ、ミシガン、ニューハンプシャーの集計が揃ってストップしてるのは何故？
今までこんな事あった？2000のフロリダは別だが
94: 2016/11/10(木)19:53 ID:dW5j2XR1(4/4) AAS
>>91
カリフォルニアは、そんなに外国人が多いかぁ・・・
日本の姫路や西成みたいになってるんだな。
95(1): 2016/11/10(木)19:53 ID:DsMr1bvP(1) AAS
アメリカのマスコミのヒラリーが勝つみたいな報道は、
いまさら見返して、笑い転げるレベルだな。
左翼教条主義では、現代的な政治は予測不能と言う事かｗｗ
96: 2016/11/10(木)19:53 ID:1FFwtbLi(1) AAS
上院はフィリバスター祭りか
97: 2016/11/10(木)19:53 ID:jfaOYmN3(13/53) AAS
>>90
白人でプアホワイト票、特に中小都市の労働組合票を持ってこれる人間か
ペンシルの現知事はどうだろう
98: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:56 ID:vhx6sbma(23/31) AAS
白人を無視してないだろヒラリーは ケインを副にしたんだし
マイノリティの動員で負けたのはフロリダやノーカロの結果見れば明らか
徹底したマイノリティ戦略という尖った主張をせず、保守に走った
一方トランプは無謀とも思えたミシガンやウィスコンシン等中西部全崩し戦略を実行し達成
信念を貫いたトランプが当選し、二兎を追ったヒラリーは両方得られなかった 尖る事が必要
99: 2016/11/10(木)19:56 ID:fwLNsqwB(1/2) AAS
もうブッシュ家、クリントン家のたらいまわしはイヤなんだよ
ミシェル夫人の出馬はそういう有権者を逆なでして余裕でトランプ再選
100: 2016/11/10(木)19:56 ID:jfaOYmN3(14/53) AAS
>>93
アリゾナはトランプで決まったけどマケイン、フレーク、知事の
３人が共和党ながら嫌々だったんだろうな
にしても軍都フェニックスの壁は厚い。ここに関しては田舎は民主なんだが
他の２州は接戦すぎるからだろ
101: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)19:58 ID:vhx6sbma(24/31) AAS
アクセルロッドはヒラリーにアリゾナ、ジョージアを攻めろよと言っていた
ヒラリーはジョージアは無理だろ・・・みたいな感じで後半まで無視 広告を落としただけ
結果は あれだけ注力したオハイオより全然善戦してるわけで、南部戦略しかないんだよもう
ヒラリーの頭は悪いけど時代に合わなかった 南部戦略やったるみたいな左のトランプが必要
102: 2016/11/10(木)19:59 ID:PmqcRwmq(1) AAS
トラウマレベルのトランプ氏の暴言集まとめ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
103: 2016/11/10(木)19:59 ID:TlkaDvrW(1) AAS
>>95
安倍ちゃんにアンコンされまくりの日本のマスコミの有様を見てたら
日本にアメリカのことを笑う資格なんてないと思う
支持率5割とか誰が信じる？
104(1): エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)20:01 ID:vhx6sbma(25/31) AAS
時代の流れは思ったより早い
テキサスで勝負するのは2020年代後半かと言われていたが
ラストベルト攻略を10年早くやったトランプに学ぶしかないなDEMは
リベラルの癖に保守的な選挙戦略だった今回を反省し、常識を覆すテキサス攻めをやるしかない
2020で取れなくても2024につながるし まぁそれよりクルーズ攻めの為にカストロを出馬させる事だが
105: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)20:03 ID:vhx6sbma(26/31) AAS
アメリカの選挙学者も2020年代は
ラストベルトが共和党で南部(アーカンソー等は除く)は民主党、っていうのは予想してた
2016年にトランプが民主党に先駆けてそれをやっちゃったのが衝撃なんだよ
106: 2016/11/10(木)20:03 ID:F1qGkgUs(1) AAS
こいつか、昨日このスレで失笑を買ってたまぬけはｗ
107(2): 2016/11/10(木)20:04 ID:+uQ3kt60(1) AAS
チャレンジャーであることを忘れてチャンピオンてあるかのように戦ったのはよくなかったな
大統領選のタマはワシントンの色がついてない方がいいんだがDEMは特に党内基盤なしで予備選勝つの難しいからな
108: 2016/11/10(木)20:04 ID:dwP2FJKv(16/21) AAS
トランプを勝利させた「白人対マイノリティ」の人種ファクター
2016年11月9日（水）18時00分
渡辺由佳里（エッセイスト）
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
これまで民主党が優勢だった地域でもトランプが優位に立っている。過去には重工業が
盛んだったが、産業が時代遅れになって繁栄から取り残された「ラストベルト」と呼ばれる
中西部だ。そこで暮らす有権者の多くは労働者階級の白人だ。
省16
109: 2016/11/10(木)20:05 ID:CZSu/Mh6(2/6) AAS
>>88
イリノイ以外が共和党だったとしてもノーカロとフロリダ取って更にアリゾナかジョージア取れたら勝てる
そういう意味でミシェル夫人で南部戦略っていうのは悪くないのかな
110: 2016/11/10(木)20:06 ID:k53NQe4O(2/3) AAS
トランプ氏の素顔について、深く知る方が今後のためになりますよね
身長が188?もあってスポーツマンであること
酒もタバコも薬物もしない堅物であること
111(1): エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)20:06 ID:vhx6sbma(27/31) AAS
>>107
ヒラリーの選挙戦術は保守的すぎた それがよくなかったのは確か
トランプはラストベルト攻めは世論調査関係なく一貫してたしな
今回南西部諸州が地滑り的大敗の中善戦し、フロリダも負けたとはいえポイント差は事前調査とのずれが少なかったことを考えれば
アイオワやオハイオにそそぐリソースをそれらに振り向ければと まぁ保守的な方が利口だと誰もが思ってたわけだが
112(2): 2016/11/10(木)20:07 ID:jfaOYmN3(15/53) AAS
>>104
そうなるとミネソタさえ赤化してイリノイが現在のインディアナのような
ポジションになるわけか
しかし民主はトランプの最高裁判事指名をまず拒否しないとな
中絶全面禁止派なんて冗談じゃねーぞ。そっちが１年拒否したのだから
うちも最低２年は拒否させてもらいますでないとな
113: エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2016/11/10(木)20:09 ID:vhx6sbma(28/31) AAS
>>112
イリノイが赤くなるのはさすがにまだ早いだろうと思う
どちらにせよ選挙地図の入れ替わり時期で思い切った戦略が必要だな
114(1): 2016/11/10(木)20:09 ID:k53NQe4O(3/3) AAS
>>107
カーターとかクリントンとかオバマとか日本では知られてなかった人が大統領になっているのにな
115(1): 2016/11/10(木)20:09 ID:dwP2FJKv(17/21) AAS
トランプに熱狂する白人労働階級「ヒルビリー」の真実
2016年11月04日（金）17時00分
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
＜知識層からときに「白いゴミ」とまで蔑まれる白人の労働者階級。貧困と
無教養を世代を越えて引き継ぐ彼らに、今回の選挙で「声とプライド」を
与えたのがトランプだった＞
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
省1
116: 2016/11/10(木)20:10 ID:40aNnPdW(1) AAS
現実は小説より奇なり
117: 2016/11/10(木)20:11 ID:jfaOYmN3(16/53) AAS
>>111
ウイスコンシンについてはヒラリーだけでなく民主全体が緩みきっていたと思う
薄くでも青や赤が終盤でひっくり返るなんてろくに調査していない
下院選以外ありえないのが常識だったからね
ついでにライアン知事も共和党だがトランプと極めて仲が悪いし
118(1): 2016/11/10(木)20:12 ID:1CT3LiqI(2/6) AAS
ラストベルトでインフラ整備、社会保障拡充、保護貿易が
受けるなら民主党が捨てるのは惜しいよ。
アリゾナ テキサス ノーカロ フロリダでは何が重要争点
になるんだ？
119: 2016/11/10(木)20:14 ID:jfaOYmN3(17/53) AAS
>>114
まあそれでも知事、上院議員経験者のどちらかではあるわけだ
トランプのような素人が勝ちあがるのは民主党の場合まずないだろう
共和党ですらレーガンもカリフォルニア知事を経験してからだった
あらゆる意味で信じられないことが起きたんだよ。ど素人がいきなり大統領に
凄いアメリカンドリームではあるけどな
何度も自己破産で窮地に陥った人物の物語
120: 2016/11/10(木)20:15 ID:jfaOYmN3(18/53) AAS
>>118
社会政策。特に妊娠中絶に対する考え
121(1): 2016/11/10(木)20:16 ID:Iw6SQ5Z9(1) AAS
上院選が同時にある以上そちらとの相乗効果を望むのは仕方ない面もある
今回はDEMが議席狙えそうなの五大湖周辺に多かったしな
122: 2016/11/10(木)20:16 ID:yCaJmFCh(2/2) AAS
初の女性大統領とかになるのはやっぱライスじゃねぇの？
123(1): 2016/11/10(木)20:17 ID:vD2tvTFm(1/5) AAS
>>112
共和党が司法を私物化しようとしている！と思いたいところ悪いけど、
権力を握った途端に民意無視でリベサヨ過激派を最高裁に送りまくったのはオバマ政権なんだよなぁ
124: 2016/11/10(木)20:20 ID:jfaOYmN3(19/53) AAS
トランプは影の政府の存在を暴露してある意味家族にも身の危険が
及びかねないことをやった。ほんの少し警備を緩める陰謀が行われ
暗殺されるかもな
125: 2016/11/10(木)20:20 ID:idS9gvE6(1) AAS
トランプがオバマみたいに金持ち優遇政策を取り出したらほんとガッカリだな
126(1): 2016/11/10(木)20:20 ID:91cCrwSP(1) AAS
ミシガンはトランプの勝利でいいんじゃないか。
最後にミシガンショックを起こして、
アメリカの現行の民主主義を否定するヒラリー支持者や反トランプを黙らせろ。
まったく大人げない。既に2018年の中間選挙に向けて活動してる人達もいるのに。
敗因を分析してるのが色々いるが、主な理由は「ヒラリーだから」でしょ。
民主党支持者、共和党支持者、
それぞれ９割は普通に自分の党の候補に票を投じている。
省4
127(1): 2016/11/10(木)20:21 ID:1CT3LiqI(3/6) AAS
南部は宗教色が強過ぎて割り込む余地がない感じだから北部は捨てられないよな。
南部は新住民が多いところをこつこつ崩していくしかない。
128(1): 2016/11/10(木)20:22 ID:jfaOYmN3(20/53) AAS
>>123
共和党が拒否ればよかっただけ。２０１２以降はフィリバスター連発で
乗り切れたはず。慣例で最高裁判所の判事だけは大統領の意向尊重だったけど
先に破ったのは共和党
129(1): 2016/11/10(木)20:23 ID:0pz+kD2Q(1) AAS
ミシガンとニューハンプシャーの結果が確定していないのは何で？
130: 2016/11/10(木)20:24 ID:jfaOYmN3(21/53) AAS
>>126
スナイダーも共和党だけどトランプ嫌いとしか思えないな
０，１Pなら集計待ちもありだけど０，３Pなら知事が嫌っているとしか思えない
131(1): 2016/11/10(木)20:25 ID:1CT3LiqI(4/6) AAS
ラストベルト戦略と南部戦略が矛盾するとか聞くけど、
理由は何なんだ？
132(1): 2016/11/10(木)20:25 ID:vD2tvTFm(2/5) AAS
>>128
じゃあ今回は民主党が譲歩する番だね
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