[過去ﾛｸﾞ] 【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ30 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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411(1): 2016/03/06(日)11:56 ID:peDnHonv(1) AAS
トランプで勝つより
クルーズで負けることを選ぶ共和党
もうこれしか２０２０年に生き残る術はない
それでもネタ政党化は避けられないが
412(1): 2016/03/06(日)12:00 ID:2WLdWpRt(1/2) AAS
稀に見るレベルの低い選挙戦だな。
ディベートもまるで議論になっていない。
ルビオ、クルーズと言う論客が揃ってるのにトランプのせいで揚げ足取りばかり、本当につまらない。
413: 2016/03/06(日)12:01 ID:+1kglMM9(1/4) AAS
>>411
世論調査じゃヒラリーに勝てるのはそもそもトランプでなくクルーズのほうだし
不人気度合いは トランプ＞ヒラリー＞クルーズ
414: 2016/03/06(日)12:01 ID:VVIWc5Wm(1/4) AAS
もうアメリカも新党作れよ
415: 2016/03/06(日)12:06 ID:glMbAC9q(24/31) AAS
怖がらないで、クルーズさんは「キャンディークラッシュ」好きの優しいおじさん(笑)
外部ﾘﾝｸ:thehill.com
416: 2016/03/06(日)12:09 ID:WHW5IG/0(7/7) AAS
トランプは代議員数や得票数で比較一位なら、共和党の候補からハブられても新党作って本戦出ちゃうかも
417: 2016/03/06(日)12:14 ID:nU8QCqkw(8/30) AAS
>>410
さあ
418: 2016/03/06(日)12:15 ID:UztUGoX9(10/16) AAS
ルイジアナもこれトランプ勝ちなんかホンマに
当確打つの早すぎたんちゃうか
419(1): 2016/03/06(日)12:17 ID:C9ae2V86(9/10) AAS
サンダースヒラリーにカンザスでダブルスコアかよ
いくら白人が多いといっても、事前の世論調査と違いすぎだろ
420: 2016/03/06(日)12:22 ID:xwnZTOIA(2/2) AAS
ケンタッキー、
CNN開票率70%でトランプとクルーズの差が4%まで縮まる
まだまだわからないな
421: 2016/03/06(日)12:22 ID:glMbAC9q(25/31) AAS
ルイジアナ西部でのクルーズの票の取り方見ると、
こりゃアーカンソーもカーソンがいなきゃ取ってたかもな。
いくら代議員数が問題だと言っても、本選と相まって総取りイメージはあるから、
いくつの州で首位になるかはその後の選挙戦のためにも重要だし。
422: 2016/03/06(日)12:29 ID:CxAtvG9l(4/6) AAS
これまで勝利した州
トランプ１２、クルーズ６、ルビオ１、ケーシック０
トランプ・クルーズの２強対決の様相を呈してきたな
423: 2016/03/06(日)12:30 ID:Rm0y8lcw(3/3) AAS
>>419
６８：３２か ｗ
黒人だよりの選挙ばかりしてきたから、白人の反発強いな。
共和党も本選でそこをつかないといけないよな。
424(1): 2016/03/06(日)12:32 ID:CxAtvG9l(5/6) AAS
ルビオ支持の三浦女史も
「正直誰でもよくなってきたかもしれない。。。。アメリカ大統領選」
ともはやお手上げ？
425: 2016/03/06(日)12:40 ID:8M5X/qOj(1) AAS
選挙は中止
ダンフォードが暫定大統領に
426: 2016/03/06(日)12:42 ID:UDEGlDl+(2/4) AAS
思い通りにならないとこれかよ三浦オバサンは雑魚だな
双日の吉崎を見習え
最近でもオバマをお馬鹿と書き間違えました＾＾とか
何年逆神を続けても全く懲りてない態度だ
427: 2016/03/06(日)12:54 ID:UztUGoX9(11/16) AAS
所詮三浦やし
つーかリベラルホークも宗教ガイジもネオコンロボットも嫌やなー
428(1): 2016/03/06(日)12:55 ID:OBSqgi1l(3/4) AAS
党員集会だとルビオは弱いんだな
得票率はケーシックとそれほど変わらない
それどころかメーン州では負けてる
429: 2016/03/06(日)12:56 ID:8Uu2Z7jv(1) AAS
ケンタッキー
トランプか
430: 2016/03/06(日)12:57 ID:UztUGoX9(12/16) AAS
>>428
ルイジアナ予備選やけど10%切りそうやぞルビオ
431: 2016/03/06(日)13:03 ID:KLqHRR3x(1/2) AAS
CNN ケンタッキー開票84％
トランプ 35.1％ 当確
クルーズ 31.4％
ルビオ 17.0％
画像ﾘﾝｸ[jpg]:k.pd.kzho.net
432: 2016/03/06(日)13:10 ID:KLqHRR3x(2/2) AAS
>>424
三浦女史だけじゃない、サンケイもルビオを強くプッシュしていたし
そういう連中多いだろうな
433(1): 2016/03/06(日)13:11 ID:jBuOoqT0(4/7) AAS
15日に投票がある地元で劣勢の二人は地元で精力的に動かねばならず多くは期待できない
そうした中でクルーズに票が集中したのは反トランプ陣営には最悪の結果は免れた
434: 2016/03/06(日)13:12 ID:dnFAmbTV(1/6) AAS
ルビオは討論会の無様な失態が致命的だった
435: 2016/03/06(日)13:15 ID:OBSqgi1l(4/4) AAS
>>433
今日は党員集会が多いから特殊かもしれないけど
ケーシックはこれまで低迷してた分むしろ勢いが出てきてる
その代わりルビオは下落してるけどな
436: 2016/03/06(日)13:16 ID:I2sfW3I6(6/24) AAS
これ、共和党はまさかの6/7実施の事実上最後の予備選で大票田の
カリフォルニア（172代議員）が天王山になる可能性が出てきたね。
加州の最新の、と言っても年末から年始にかけての調査だけど、
クルーズ25%vsトランプ23%vsルビオ13%。
加州は州全体の勝者総取り枠プラス下院選挙区ごとの総取り枠方式だから
これは今から胸アツ！
437(1): 2016/03/06(日)13:18 ID:UztUGoX9(13/16) AAS
ルビオ撤退
438: 2016/03/06(日)13:20 ID:eDQbdhPV(1/9) AAS
上でクルーズの勝ちだと無邪気にはしゃいでる人もいるが、
トランプが穏健化・共和党主流がトランプを一丸となって批判
した直後なので、トランプ票が減るのは想定通り。
しかし、結果は引き分け（獲得人数を考えればややトランプ優位）。
反トランプとしては、ここで、トランプに目に見える勝利を収めなければならなかったはず。
これで手持ちのカードは切り札の候補者一本化のみになった。
439(1): 2016/03/06(日)13:22 ID:CxAtvG9l(6/6) AAS
代議員獲得数
トランプ３７３、クルーズ２９１、ルビオ１２２、ケイシック３３
トランプとクルーズの差が若干縮小
クルーズとルビオの差が大きく拡大
440: 2016/03/06(日)13:24 ID:+UK/ejqP(3/6) AAS
ここまで完全にトランプの思惑通りか…。
あとはフロリダを取ってルビオを撤退に追い込めば
今トランプを批判してる主流派連中もトランプ支援に回らざるを得ない。
441(1): 2016/03/06(日)13:24 ID:I2sfW3I6(7/24) AAS
今日のクルーズのメインの勝利はメチャクチャインパクトがでかい。
スイングステートのインディアナでもトランプと予想を覆して意外と競り合った。
青い州やスイングステーツでもクルーズがトランプに勝つことができる
ってのを有権者に印象付けてしまった。
442: 2016/03/06(日)13:24 ID:Yck59RfS(1/2) AAS
>>238
周回遅れの日本の反緊縮・反ネオリベ野郎が
これ以上調子づくのは耐えられない
という訳でサンダースかトランプを希望
443: 2016/03/06(日)13:26 ID:T1aUejIn(1) AAS
cpac欠席が高くついたなトランプ氏
444(1): 2016/03/06(日)13:32 ID:jBuOoqT0(5/7) AAS
>>439
対クリントンで弱い順に並んでいる
勝てる候補で選ばないんだな
445(3): 2016/03/06(日)13:34 ID:+UK/ejqP(4/6) AAS
あのなお前らカーソンが撤退した事忘れてるだろ。
今はクルーズの最盛期でこれ以上奴に伸び代があると思うか？
446: 2016/03/06(日)13:41 ID:glMbAC9q(26/31) AAS
>>444
そう言えば確かに(笑)
447: 2016/03/06(日)13:42 ID:Hv45OxzM(1/2) AAS
>>441
今日インディアナじゃなくてルイジアナだろ？
448(1): 2016/03/06(日)13:43 ID:h1oe7IcG(1) AAS
スレでもテレビに出てくる専門家もよほどの事がない限りサンダース勝利ないと見てたが潮目は変わってきたのか？
449(2): 2016/03/06(日)13:43 ID:+1kglMM9(2/4) AAS
>>445
ルビオ支持層の３割の2nd choiceはクルーズ。主に茶会だと思われる
もともと勝てる候補だから、という理由だけで応援している層が多いので
目下のトランプを下そう、という理由でクルーズに乗り換えるかもしれない
450: 2016/03/06(日)13:43 ID:Ge5j5eKg(1/2) AAS
>>412
ルビオが論客・・・
451: 2016/03/06(日)13:45 ID:VAKk/CnR(2/2) AAS
>>445
アイオワのときも同じこと言われてたな
452: 2016/03/06(日)13:45 ID:glMbAC9q(27/31) AAS
クルーズがこれからの青州で勝てるのか、という話も分からないではないのだが、そもそもトランプが
ここまでなるのを予想できたのか、という疑問に比べれば割と簡単に覆りそうな気もするわけで。
まあ民主党のサンダースともども、もうしばらく頑張って消化試合にしないようかき回してほしい。
453(1): 2016/03/06(日)13:45 ID:HMKrHdOt(1/2) AAS
サンダースは善戦はするだろうけど追いつけないってのは変わらないんじゃない？
454(1): 2016/03/06(日)13:46 ID:Hv45OxzM(2/2) AAS
まあ元から今日は有力州なのは分かってたんだろサンダース
455: 2016/03/06(日)13:51 ID:glMbAC9q(28/31) AAS
>>449
クラブフォーグロースとかの経済・財政右派はトランプさえ阻止できれば
クルーズ、ルビオどっちでもいいわけだしね。末端有権者で言えば茶会だろうな。
紫〜青州でもクルーズがトランプに勝てそうな勢いの広がりが見て取れれば
この層の乗り換えの障壁は割と低そう。
456(1): 2016/03/06(日)13:51 ID:+UK/ejqP(5/6) AAS
>>449
どっちにしてもカーソン撤退で草の根保守票はルビオが握ってる一部の茶会票以外は
クルーズに一本化された。
あとはフロリダでトランプがルビオを下して撤退に追い込めれば
主流派統一候トランプvs草の根・宗教保守系クルーズという
いつもの共和党予備選の構図に持ち込まれる。
そうなればトランプ俄然有利だろ。
省1
457: 2016/03/06(日)13:51 ID:iAQwLuZJ(5/6) AAS
>>448
潮目は変わっていない。
サンダースが西部を席巻するのは歴史的にある程度予想されたことで、ヒラリーの地元ニューヨークやその周辺地域(ニュージャージーやペンシルベニア)は取れそうにない。
中西部でも良くて互角なので、逆転の目は極小と考えるべき。
458: 2016/03/06(日)13:52 ID:DqdnOxmN(1/2) AAS
代議員数では結局追い上げていないの？＞サンダース
459: 2016/03/06(日)13:52 ID:I2sfW3I6(8/24) AAS
>>445
カーソンの支持率は平均10%前後しかない上、カーソン支持者の2ndチョイスは
クルーズが1位だがトランプも競っていて、全体のクルーズの対トランプの正味での
得票率押上げ効果は１％程度〜あって数％しかないはず。
今回の結果は、一番大きかったのはカーソン撤退効果ではなく、ルビオ支持者の
クルーズへの流出と考えるのが妥当。ルビオ支持率もまだそれなりにあるので、
まだ伸び代はあると思うが、無党派層の支持率や民主党支持者の戦略的投票という
省1
460: 2016/03/06(日)13:53 ID:jBuOoqT0(6/7) AAS
本日の民主党の獲得代議員数はサンダース＞クリントンなの？
461: 2016/03/06(日)13:54 ID:6O93RZWv(1) AAS
ヒラリーにはFBIの調査が入り、本戦では負け。
462: 2016/03/06(日)13:56 ID:UztUGoX9(14/16) AAS
>>437
勘違いでした
すいません
463(1): 2016/03/06(日)13:56 ID:glMbAC9q(29/31) AAS
>>456
その場合「本物の」主流派ケーシックが残るとトランプには邪魔かもな。
彼がオハイオで踏ん張っちゃったりすると、仮にルビオを撤退に追い込んでも三つ巴で
ダラダラ続く可能性もある。トランプもクルーズも嫌だって層は一定数いるわけだし。
464: 2016/03/06(日)13:57 ID:uuq19fX4(1) AAS
サンダースに左に引っ張られたヒラリーと、
道化師トランプ失速
全てが、クルーズ大統領に向かって進んでるな。
465(1): 2016/03/06(日)14:03 ID:eDQbdhPV(2/9) AAS
>>463
でもダラダラ続く場合もトランプの望むとこかと
466(1): 2016/03/06(日)14:06 ID:dnFAmbTV(2/6) AAS
本選でヒラリーと戦うことを想定するならルビオを勝たせるべきなんだがね
共和党支持者は合理的な選択ができないのか
467: 2016/03/06(日)14:08 ID:Ge5j5eKg(2/2) AAS
本選ならケ・・・いや何でもない
468(1): 2016/03/06(日)14:12 ID:iAQwLuZJ(6/6) AAS
今日の代議員獲得数は
クリントン 65
サンダース 47
469: 2016/03/06(日)14:13 ID:Wp9M3pjo(1/6) AAS
トランプきょうも舌好調だった
次はミシガン、ミシシッピー、アイダホにハワイ
470: 2016/03/06(日)14:13 ID:eDQbdhPV(3/9) AAS
まあ今日の結果を加味しても、
どっかの新聞社がレポートしたが、共和党はとにかく15日までに反トランプで一本化できるかだな
できなきゃトランプの勝ちは揺るがない。
できたとき、それでも勝ち確定じゃなくて、やっとトランプと六分四分くらいに持ち込める
471(1): 2016/03/06(日)14:13 ID:glMbAC9q(30/31) AAS
>>465
まあ3/15以降は勝者総取り州が多くなるから、ケーシックがトランプ・クルーズと完全に対等な
三つ巴になれない限りは単に死票になるだけで、その場合はやっぱりトランプ＞クルーズかな、とは思う。
ただ共和党員しか投票できないクローズド州も増えていくので、無党派層を呼び込んで票にしてきたトランプにとっては
これがやや不利な材料かも。今後増える紫〜青州の党員なら、この3人の中ならケーシックを一番好みそうな気もするし。
472(1): 2016/03/06(日)14:16 ID:zcs70O5O(1/4) AAS
さすがにルビオは降りるだろ。
473: 2016/03/06(日)14:16 ID:I2sfW3I6(9/24) AAS
>>466
CPACのストローポールなんかみても、共和党支持者の多くは最終的には
そういう選択ができると思うが、2〜3割の聖書の中に住んでる人は無理
なんでしょ。
でもそれを言ったら、民主党なんかどうなるの？サンダースを選べば、
共和党が誰が相手だって、サンダースが勝つ可能性が高いのに、
民主党支持者の5〜6割が合理的な判断ができないアレな人たちってならないのか？
474(2): 2016/03/06(日)14:20 ID:jBuOoqT0(7/7) AAS
>>468
ヒラリーは1勝2敗でも代議員数では勝ったのか
サンダースが取れる州って代議員数が少ない州ばかりだな
475(1): 2016/03/06(日)14:21 ID:qH7z8wee(2/4) AAS
一口に青や紫の州といっても州ごとに大分事情違うからな
クルーズに入れるような極端な連中が多い州だってあるし
476: 2016/03/06(日)14:24 ID:eDQbdhPV(4/9) AAS
>>471
先にレスしちゃったが、まあこれの返答も結局470で。
>>472
どうかなあ？
ここでルビオ降りたら、今後ルビオの政治家人生の選択肢がかなり限定されると思うぞ
477(1): 2016/03/06(日)14:28 ID:zxI4X1jQ(1/2) AAS
>>475
負けている州って支持層が極端に走ることもあるからな
478: 2016/03/06(日)14:28 ID:I2sfW3I6(10/24) AAS
>>474
金の流れを正確に分析した訳じゃないから断言できないが、
選挙運動はクリントンが先行して、当然、代議員数の多い州に力を入れていて
サンダースはそこでガチでやっても物量で勝てないから、クリントンが弱い州や、
小さい州・人口が少ない州に力を入れて、そこで勝利することでメディアの
宣伝効果や波及効果狙って、大規模州でも空中戦で勝とうとする戦略を取ってる
んじゃないのかな。というかそれしか勝つ方法が思い浮かばない。
479(2): 2016/03/06(日)14:29 ID:NhgzLB+H(2/2) AAS
だからジェブにしておけと、俺がドヤ顔で何度も言ったのに！
480: 2016/03/06(日)14:31 ID:a07RV2fe(1/8) AAS
>>479
クリントン ＶＳ ブッシュだと、本戦ではまずクリントンになるよ。
波乱もないかわわり、結果も最初から見えてる。
481: 2016/03/06(日)14:34 ID:glMbAC9q(31/31) AAS
>>474>>477
州内の地域間分裂もあるしね。勝者総取り州でも下院選挙区ごとの部分はポツリポツリと
州全体の勝者とは別の候補が代議員を取っていく、ということは考え得る。
それでも比例配分の州よりは差のつき方はかなり大きくなるとは思うが。
482(2): 2016/03/06(日)14:36 ID:C9ae2V86(10/10) AAS
>>454
10日前発表の世論調査じゃ10も負けてたのが逆にダブルスコアだから、順当なんかではなく大勝利だと思うよ
強固なヒラリー支持層以外ならまだ切り崩せるのが今回わかったといえる
>>453の言うように、善戦するが追い付けない可能性が一番高いとは思うけどね
483(1): 2016/03/06(日)14:39 ID:N6oAy62e(2/4) AAS
トランプ大統領なら冗談かネタで済むかもしれないけど、
クルーズ大統領ではシャレにならない。
世界大戦が起きて、人類終末戦争・キリスト再臨まで本気で信じてるっぽいし。
484: 2016/03/06(日)14:39 ID:DqdnOxmN(2/2) AAS
>>482
でもルイジアナだと3倍以上の差を付けられてる
結局大きな州だと負けちゃうんだよな
485: 2016/03/06(日)14:44 ID:EpfWlo6J(1) AAS
クルーズが予想外に善戦か
よっぽどトランプが嫌と見える
クルーズはトランプよりかは上品だが
なんか外見がうさんくさくてどっちもどっちな感じ
486(1): 2016/03/06(日)14:54 ID:I2sfW3I6(11/24) AAS
>>483
確かに支持者にそういう人もいるってのはそうだけど、リベラルなプリンストン大学出て
さらにリベラルなハーバード・ロースクールをトップレベルの成績で出て、
元々はジョン・ベイナーとブッシュの子分だった弁護士で、嫁はんもハーバードで
これまたリベラルな会社のゴールドマン・サックスで投資マネージャーやってる
ような人が、本気でそんなこと信じてると思ってるの？そっちの方がびっくりなんだけど。
487(1): 2016/03/06(日)15:00 ID:VVIWc5Wm(2/4) AAS
>>486
思想はともかく人望が無いんだろ？
488: 2016/03/06(日)15:02 ID:HjIacwL1(1/5) AAS
トランプもあれだがクルーズはもっと嫌だ。
489(1): 2016/03/06(日)15:04 ID:a07RV2fe(2/8) AAS
生理的に受け付けない、という人多そう ｗ
490: 2016/03/06(日)15:05 ID:I2sfW3I6(12/24) AAS
>>487
無いみたいだねー。立場が近いと自分なんかも思ってたポール親子からも
批判されてるみたいだし。だけど裏を返せば、目的達成のためには手段を
選ばない冷徹な側面があって嫌われてるとしたら、大統領になるためには
主流派と部分的に妥協したり、方向性を若干修正してくるんじゃないの
491: 2016/03/06(日)15:05 ID:Yck59RfS(2/2) AAS
生理的に無理ってやつだな
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