[過去ﾛｸﾞ] 【武家】日本刀の斬れ味 ～四の太刀【目利】 (983ﾚｽ)
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90: 2008/07/24(木)04:29 ID:0JyKbrHd(1) AAS
そこまで頭の切れる人はなかなかいない
91: サン 2008/07/24(木)21:40 ID:hWkhxr3Q(1/4) AAS
92: そよ 2008/07/24(木)21:41 ID:hWkhxr3Q(2/4) AAS
93: めぐみ 2008/07/24(木)21:42 ID:hWkhxr3Q(3/4) AAS
94: 恵 2008/07/24(木)21:43 ID:hWkhxr3Q(4/4) AAS
95(2): 2008/07/27(日)19:19 ID:qF2T9i9a(1) AAS
日本刀は斬ることに特化しているため
相手の刀と打ち合わせると折れやすいと認識してていいんだっけ？
96: 2008/07/27(日)21:54 ID:S02Fcd+9(1) AAS
>>95
私は鋤焼が好きです。
97: 剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 2008/07/27(日)22:33 ID:C1hVSWjv(1) BE AAS
>>95
何と比較して？
レイピアよりかは刀同士での打ち合わせに対して折れにくいといえますが。
98: 2008/07/27(日)23:10 ID:WpkBXkz2(1) AAS
つか日本刀って斬ることに本当に特化しているのかな？
どっちかといえば、バランス重視型じゃないの？
斬る特化しているのはアラブの三日月刀とか、据え物斬りなら
巨大ククリのほうが多く切り込めるだろうし。
99: 2008/07/29(火)14:02 ID:HmaWeE+F(1) AAS
単に威力を高めるなら刀身を大きく重くすりゃいい。ついでに重心を刃先に置くとなお良し。
日本刀はその重量に比した場合の切れ味が優れてるんだろう。
車でいえばパワーウエイトレシオというか。
100: 2008/08/27(水)17:16 ID:bnn+r482(1) AAS
日本刀の中で切れ味が一番凄いのは近藤勇が持っていたコテツか妖刀ムラマサのどちらかって本当ですか？あと国宝に指定されてる日本刀って百本ぐらいしかないって本当ですか？
101: 2008/08/27(水)19:12 ID:WP79rTpi(1) AAS
真剣で居合やってる人から腕を貫いたとかこすっただけで銃数針縫ったとか聞いたが日本刀って凶悪な殺傷力があるんだな。
102: 2008/08/27(水)19:21 ID:+A9ayQVy(1) AAS
>日本刀の中で切れ味が一番凄いのは近藤勇が持っていたコテツか妖刀ムラマサのどちらかって本当ですか？
ゲーム脳乙。
103(1): 2008/09/11(木)00:11 ID:ykydSmWv(1) AAS
これはひどい過疎スレ
104: 2008/09/28(日)21:02 ID:ML3pvFkV(1) AAS
>>103
過疎スレに愛をage
105: 2008/10/03(金)14:21 ID:xpEXhOry(1) AAS
ムラサメだかムラマサは数打ちだろ。
106: 2008/10/03(金)15:40 ID:Zrm08TQJ(1) AAS
俺は居合をやってたが、真剣での演武の際、親指の付け根をかすらせてしまった。
かすり傷で、血がにじむ程度だろうと思っていたら、信じられないくらい深く
入っていた。
日本刀での金創ってのは、本当に怖い。
107(2): 2008/10/04(土)23:49 ID:tPvUc07a(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
俺は着物女性フェチで男物の黒紋付を着たこんな女性に斬られたいって妄想があるけど
実際に斬られたら下手すれば死ぬかもしれんな。
108: 2008/10/05(日)01:07 ID:PVpVjl+p(1) AAS
骨まで切れたか！って位に血がドバドバでも縫わずに治った
刃物の切り傷は意外と大した事無いんだと思った
109: 2008/10/05(日)22:27 ID:zmb0zbyv(1) AAS
後輩が何針も縫うくらいザックリ手を切ったけど跡形もなく治ったな
きれいに切れると治りやすいんだろう
110: 2008/10/06(月)20:46 ID:xmByCG4c(1) AAS
よく砥いである、刺身包丁で刺身を造ると切断面がとても綺麗でおいしい。
111: 2008/10/08(水)09:53 ID:x5AZRUai(1) AAS
>>107
あんたのブログみたよ
112: 2008/10/15(水)19:30 ID:56ErlSZe(1) AAS
話題はもう出尽くしてしまった感があるが
過疎スレ晒しage
113(1): 2008/10/17(金)19:31 ID:Bm1IisOL(1) AAS
>>107
女性の写真について、
円相(両腕の形)はよくできている。ただし、肩の辺りとか、無駄な力が入っている気がする。
この状態のまま、なにかを切ろうとすると、かなり力ずくで切ることになるのではなかろうか？
すんません、居合いとか刀はど素人、弓を引いてた者のたわごとです。
刀の構えに円相を取るものなのかどうかも知らん(汗)
刀の構えの場合は、やはり背筋を伸ばしきらずに、前かがみになるものなのかね？
省4
114: 2008/10/18(土)00:44 ID:n5zbV5Td(1) AAS
>>113
そこで瞬間接着剤ですよ。
医療用とは少し違うけど似てるモノなので暫定では使える。
115(2): 地味ー 2008/10/19(日)12:19 ID:4VM6uYWz(1) AAS
図解武器辞典かなんかに日本刀は切れ味いいけど西洋剣にとぶつかると折れますよ、てきなこと書いてあった。
しかし、日本刀を最強の刀剣だと主張する人が多いですよね。もうどっちのほうがいいのかわかりません。
レイピアを日本刀で粉砕する画像も、ウィキでは怪しい伝説とか書かれてるし･･･ 平均的にどっちが耐久性ありますか？
116: 黒猫 2008/10/19(日)15:00 ID:p9EdeETe(1) AAS
>>115
そんなもんは、条件によるし
まず根本として、西洋剣と日本刀は
用途が違うし、目的も違うし戦い方も違うから比べるだけ無価値。
と言う一般論を最初に言っておいて、
何時まで持つかという意味での耐久性は対して違わないと思う。
日本刀にしろ西洋剣にしろ、結局は鉄だから手入れをしっかりしたら長持ちする。
省2
117: 2008/10/19(日)17:44 ID:m1gX2hZM(1/2) AAS
折れにくさ
厚くて短い剣 > 薄くて細長い剣
一般的には日本刀の方が折れ易いとはいえるだろうな
居合や抜刀道では防御は鎬で受け流すのが決まりだし
時代劇で切り結んでいるのは絵空事。刀はしょせんサイドアーム。
メインアームは弓や槍なんだから
118: 2008/10/19(日)18:14 ID:m1gX2hZM(2/2) AAS
だいたい、日本刀は平和になった江戸時代から日本刀の神話化/神格化が始まって
戦時中にますます酷くなったからな。
日本刀はゼロ戦と同じ、弾を当てる/斬って致命傷を与えるには熟練が要る。防御
力はひ弱でワンショットライターだかんね
119: 2008/10/19(日)18:47 ID:AC6IcjL3(1) AAS
斬る事を目的とした剣と
叩き割ることを目的とした剣と
刺し貫くことを追求した剣etcetc
まぁそれぞれ切り結んじゃ不味いよな
120: 2008/10/20(月)00:41 ID:4LJxn81z(1) AAS
>>115
怪しい伝説は番組名な
121(2): 地味ー 2008/10/21(火)23:16 ID:QZ9kAo1n(1/3) AAS
自分が言った剣というのはバスタードソードやロングソードの切断目的の剣だと思ってください。説明不足ですいません。
話が変わってすいませんが、小太刀などによる逆手持ちの利点を、よろしければ教えてください。
122: 黒猫 2008/10/21(火)23:22 ID:+XBNZrT/(1) AAS
バスターソードも大して切れないよね？
小太刀の逆手は、相手の懐に入ったりしたとき便利と言うか、使いやすい。
後は、手首を守る意味もある
一度定規で試してみなさい
123: 2008/10/21(火)23:29 ID:+aAXNPwm(1) AAS
>>121
逆手持ちはカッコいい。ただそれだけ。
裏小手を狙う流派・屋内戦闘といった例外的シチュエーションを除いてほとんど利点がない。
それからバスタードソードもロングソードも切断目的の武器じゃねぇよｗ
お前の読んでる本は間違いだらけだ。
124: 地味ー 2008/10/21(火)23:54 ID:QZ9kAo1n(2/3) AAS
やっぱ叩き潰す鈍器的な感じですかね。
125: 地味ー 2008/10/21(火)23:59 ID:QZ9kAo1n(3/3) AAS
レイピアなんかの突き専門のやつと比べてという意味で、切断と使ってしまいました。言葉が適切じゃなかったですね。お詫びします。
126(1): 2008/10/22(水)08:47 ID:J7QqqLVu(1) AAS
戦場用の西洋剣は極度に鋭利な刃をつける必要性があまりなく、
「消耗品」ゆえに耐久性と生産性を重視してます。
戦場で使えばすぐ使い物にならなくなるものです刀剣類の「刃」は、
多少刃こぼれしようが突く、重さでぶった切る、鈍器的に叩く
ができる西洋剣はコストと性能を考えれば優秀かと
手間もかかり美術価値を求めた高価な日本刀は異例の存在で
海外でその発想は考えられなかったでしょう。（戦場武器として）
省9
127: 2008/10/24(金)01:46 ID:EpfqxVbV(1) AAS
↑こいつ 何をしたいんだ？
128: 2008/10/24(金)08:11 ID:Ooj59p4q(1) AAS
シーッ！相手しちゃダメだよ
129: 2008/10/24(金)12:38 ID:+iDzLr0/(1) AAS
>>126
ゼロ戦は極端な軽量化を行うため、ボルトにまで肉抜き穴を開けていたという。
結果、急降下から乱暴な引き起こしを行うと主翼表面にしわが寄ったそうだ。
日本刀を含め武器に関しては理想主義に走るのが日本人の個癖かもしれない
130: 2008/10/24(金)13:18 ID:E9DB3JZO(1) AAS
だから面白いかもしれない
131: 2008/10/26(日)12:24 ID:T+irbahM(1) AAS
前「トリビアの泉」で日本刀の斬れ味について何度かヤッとけど是非試して欲しい
コトがある。
人力では絶対不可能だけど理論上、直径10cmの鉄の棒も斬れるハズなんだよな？
アーム式のバッティングマシンに日本刀をくくり付けて鉄の棒を斬って貰えまいか。
132: 地味ー 2008/10/26(日)17:09 ID:uybYL1oE(1/3) AAS
それは面白いかもしれませんが、ガトリング(そうだっけ)に負けてしまってからぜんぜん日本刀ネタやりませんよね。たぶん二度とやらない気が･･････
というより、自分としては他の刃物との比較で出して欲しかったですね。
西洋剣だって、ナイフでも切れるピストルの弾やウォーターカッターには負けないでしょうし、ガトリングとの実験だって他の刀剣と比較してこそ、どれくらい日本刀が凄いのか、またそうではないのかが分ると思いますから。
最高の刃物と言うなら、そこんとこをしっかりして欲しかった。それも無しに日本刀スゲーなんていわれてもピントきません。
133: 素浪人 2008/10/26(日)17:40 ID:0nU40kcX(1/2) AAS
地味ーさん。恐らく、絶対に折れも、曲がりもしない刃物というものは、どこにも存在しません。
折り、曲げようと思えば何でも出来ます。そして遅かれ早かれ皆、切れなくなります。
ですから日本刀が最高とかスゲーという事はありません。武器で刃物なのですから、どれも消耗品なのです。
現在、日本国内に限っても、刀剣を使用、酷使しているという人がどれくらい居ると思いますか？
刀を作っている刀匠ですら、ほぼ酷使や強度試験などしていないというのに。
日本刀が最高とかスゲーとか思っているとすれば、貴方は騙されているのです。そして勘違いして掲示板に書き込みをしているだけなのです。
134(1): 地味ー 2008/10/26(日)20:51 ID:uybYL1oE(2/3) AAS
丁寧な書き込みありがとうございます。しかし、勘違いして頂いては困るのですが自分は日本刀最強説なんて信じてませんよ。
ザ･掲示板なんかでも、名前を変えてですがそのようなことを書き込んだことがあります。けっこう批判を浴びましたが。
どちらかといえば日本刀より、外国の剣が好き、というふうな感じです。
僕が言いたかったことは、日本刀最強論を唱える人達に、その根拠となるものを見せて欲しいというわけです。
135: 剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 2008/10/26(日)21:14 ID:cp5FkoX2(1) BE AAS
>>134
その
>日本刀最強論を唱える人達
ってのは、この板にはほとんど居ませんよ。
というか、軍板の質問スレテンプレ
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
省2
136: 地味ー 2008/10/26(日)21:24 ID:uybYL1oE(3/3) AAS
本当にそうですね。時、場合、相手、体格なんかによっていろいろ変わってきますから。
スレタイから少し離れてしまいました。お詫びいたします。
137: 素浪人 2008/10/26(日)21:33 ID:0nU40kcX(2/2) AAS
その日本刀最強説、日本刀最強論というのはどなたが唱えていらっしゃるのですか？
根拠なんかありませんから、今後は気になさらないで下さい。
地味ーさんには、将来、海外で外国の剣の破壊試験をして頂きたいですね。
私には外国に伝統的な刀剣を製作できる職人がいるのか分かりませんが、
日本刀に関しては、地味ーさん向けの、刀鍛冶を私がご紹介しても良いです。
そしてその試験を録画して動画サイトにアップロードして下さい。
世界各地の真剣を実用すると、どうなのか知りたい人はいらっしゃるでしょうから、喜ばれますよ。
138: 2008/10/27(月)09:59 ID:a380jYxM(1/2) AAS
「怪しい伝説」で日本刀の検証してる動画が
youtubeにあったはずだ、見てこい
139: 素浪人 2008/10/27(月)20:18 ID:9DLOGbkJ(1/2) AAS
>>121の小太刀などによる逆手持ちの利点について、私がお答えしてみましょう。
答えようか迷いましたが、こういった問題は、誰も問いを発する事が無ければ、分からなくなる可能性がありますので。
今のところ私が考えている理由は、
１ 体勢によっては、逆手が使いやすい場合がある。
２ 相手の攻撃を受け止める場合、逆手の方が良い場合がある。
３ 相手が持っている、短刀・小太刀を、奪う、拾う等した場合、その奪う、拾う等した状態、（逆手）で握ったまま攻撃する事がある。
４ 手を前に突く動作よりも、拳を下に振り下ろすような動作の方が人間にとって、やりやすい事がある。
省5
140: 素浪人 2008/10/27(月)20:19 ID:9DLOGbkJ(2/2) AAS
２ 短刀や、小太刀は大抵片手で持っています。相手が重量のある、両手で操る武器で攻撃してきた場合、刀身が前を向くように握っていると、その攻撃を受け止めきれない可能性があるのです。そこで逆手で腕に沿わせるように持つ場合がある。
しかしながら、相手の攻撃を、我が方の武器で受け止めるべきなのか、それとも避けるべきなのかは色々違います。
3 動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
こちらはシステマというロシア武術の動画ですが、攻撃してきたナイフを奪って、そのまま攻撃するという場面が何回かありますね。日本でもこういった場合はあると考えられます。
４、人間は日頃、繰り返し行っている動作でなければ、上手く行う事が出来ません。例えば、素手の格闘技や武道を習い始めてすぐは上手くパンチや突きが出来ません。長年、練習している選手でさえ上手い人と下手な人が居て、才能すら必要なのです。
腕を上手く、無駄なく、早く、強力に前に突き出す動作というのは日常生活では、滅多に在りませんので、小太刀を持っても同様です。
ところが、握り拳を振り下ろす様な動作は、人間にとってより根源的なのか、構造的にやりやすいのか、し易いのです。これはご自身で実際にやってご確認下さい。
141: 2008/10/27(月)23:58 ID:a380jYxM(2/2) AAS
長文乙
142(2): 地味ー 2008/10/31(金)15:09 ID:yf3PyySm(1) AAS
素浪人さん、詳しい解説ありがとうございました。
ところで、倭寇の中国人が日本刀の切れ味に驚いて、日本から輸入したり、倭刀(こんなんだったかな)を製造したとか聞いたんですが、質問があります。
日本刀を持った侍が中国兵と戦ったとき、槍、剣を持った中国兵はその速さについていけず散々武器を折られたみたいなことをザ･掲示板の人が書き込んでましたが、いったい何の根拠があるんでしょうか？
もし本当だとすると中国兵弱すぎるだろうという話になるんですが･･･仮に侍が強いとしても日本刀で槍に勝てますかね。
自分としてはガセだと思うのですが、２ちゃんにもそんな事書き込んでる人がいました。何か根拠となる資料が残ってるのでしょうか？ また、皆さんはこれについてどう思われますか？
143: 2008/10/31(金)16:37 ID:zpZ4ROAB(1) AAS
ホントかどうかは知らないが
歴代日中刀剣術交流史
外部ﾘﾝｸ:www.h5.dion.ne.jp
144: 2008/10/31(金)19:06 ID:cxNS6Y8D(1) AAS
>>142
＞もし本当だとすると中国兵弱すぎるだろうという話になるんですが･･･
大東亜戦争の頃までは中国兵は結構軍刀で斬られている。
上海陸戦隊の軍刀の使用結果も残っているよ。
最高で１０人くらい斬った士官がいる。
145: 2008/10/31(金)21:24 ID:deO4NfGJ(1/2) AAS
そもそも日本刀は三人斬ったら血脂で切れなくなるか、折れると言われてる。
今の時代斬った人なんて皆無だろうが、昔から言われているから本当だろ。
三人しか切れない刃物なんて実は大したことないだろ。
146: 2008/10/31(金)21:54 ID:/eFYM7oW(1) AAS
じゃ、なんで100人切りで訴訟＞死刑になったりするんだよ。
30本以上の刀を携えて斬ったのかって。
3人斬った程度で全然斬れなくなるわけがない。
147(1): 2008/10/31(金)22:13 ID:deO4NfGJ(2/2) AAS
人は巻藁や竹と違う。
硬い骨は一撃で刃をボロボロにして、血脂は刃にまとわりついて切れなくしてしまう。
つまり人を斬れば、ボロボロの刃に血脂が付いた状態になる。一人斬ってコレだ。複数は三人でも上等だ。
148: 2008/10/31(金)23:46 ID:7Jjjsi8x(1) AAS
いまだに三人切ったらとか言ってんのな…
あほ過ぎ
149: 2008/11/01(土)00:04 ID:XukSLVC8(1) AAS
ニンジャソードでも３～４人斬殺したんじゃね？
150(1): 2008/11/01(土)00:56 ID:gov9ivZi(1) AAS
ダガー一本で７人だか殺した例が最近あったじゃん
刀が３人切ったらつかえなくなるだなんておかしいな
>>142
倭寇との戦闘の報告書がたくさんあるらしいので記録はあるようだ
中国の剣術は片手剣で、武器の長さで日本刀に不利になり、
槍だと穂先を簡単に切り落とされるのでただの棒になる、
みたいなことが書いてあるそうだけど
省2
151(1): 2008/11/01(土)00:56 ID:fBLml/pM(1) AAS
なんの武道の心得もない、偏向捏造当たり前の本屋のオヤジが
日本刀ですらない粗悪な昭和刀で、死体の手首と足を切ったら
何となく柄がガタつくような感じがした。と自著で書いているので
日本刀は３人しか斬れません。
いい加減日本刀信者はこの事実を認めてください
152: 2008/11/01(土)03:20 ID:Z2pUaX2k(1) AAS
>>151
アホか
柄握りの間違い
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.k3.dion.ne.jp
153: 2008/11/01(土)03:33 ID:H9l3Wgp/(1) AAS
>中国兵弱すぎるだろうという話になるんですが･･･
歴史的に見ても中国兵は弱いからね
外征して勝ったことがほとんどないし、攻め込まれるとズタボロに負ける
154: 2008/11/01(土)08:16 ID:SZH8RObr(1) AAS
切れ味で言うなら信長所蔵のうっかり八兵衛だな。
信長の怒りを買い斬り殺された茶人が居るが、その時は袈裟斬りとかではなくて、押し込んで斬ったと言う。
コレはもう凄まじいばかりの切れ味だよ。
155(1): 地味ー 2008/11/01(土)10:35 ID:uGMvdq+w(1) AAS
信ぴょう性は不明ですが、幕末に首切り役人に任されていた、山田浅右衛門という人物が一本の刀で何人ぐらい斬れるかという記録を残しています。
それによれば、長船秀光や関の孫六、曾称虎徹などの最高級の刀で１３人だそうです。しかし、これはあくまで試し斬りであり、３人から５人が限界だとか書いてありました。
幕末は突きによる戦いが支流になったのも、こういう事情の為でしょうか。
156: 2008/11/01(土)10:48 ID:E/iH2jWP(1) AAS
>>155
上海陸戦隊の士官の戦闘結果では７～８人斬っても
刀身に異常無しという刀があったよ。
だから５人が限界だというのはありえないだろう。
157: 2008/11/01(土)15:18 ID:GSbFssD2(1) AAS
>幕末首切り役人に任されていた、山田浅右衛門という人物
この一行だけでいくつ間違いがあることやら……
158: 2008/11/01(土)17:16 ID:AH2YGflv(1) AAS
斬ってると結構疲れるので斬りにくくはなりますね。
戦ってたらもっと疲れるでしょうし・・・
一振りの刀でも疲れたら交代を繰り返すと半日ぐらいは余裕で持ちますよ。
血や脂で斬れ無くはならないですね。
>>147
一度、動物の骨を斬って見て欲しい。
少し食い込んでそこからきれいに割れ（折れ？）ますよ。
省3
159(1): 2008/11/02(日)11:42 ID:RpQcDAdq(1) AAS
日本刀で背中から袈裟に斬られたら背骨を切断するぐらい威力あるの？
160: 2008/11/02(日)12:20 ID:ndkDW3dC(1) AAS
「血糊で斬れなくなる」
と言うのは同意しかねる。
日本刀で試斬り(と言っても人間相手ではない)した事ある人なら分かると思うけど
刀は猛烈なスピードと圧力で物体を切断するのであって包丁で魚や肉を捌くのとはワケが違うよ。
「数人斬ったら斬れなくなる」のは血や脂のせいではなく刀の曲がりが原因じゃないか？
巻き藁を斬る時、逆に刀油で刀身拭きながらヤッてる(錆防止の意味合いが強いが)w
161: 2008/11/02(日)13:46 ID:pUIyiTNY(1) AAS
>>150
下からのはね上げですね。陰流の型にあるみたい。
162: 2008/11/02(日)13:55 ID:6hrodxtf(1/2) AAS
捲ゴザ試斬は毎週やっているが、
刀は『引き切り』であって肉や魚を捌くのと同じだ。うまい香具師程、
刀のスピードは遅い。
160のように力任せに斬っているのでは話にならない。何人切れるかは
別にして、あらゆる刃物は脂が捲けば斬れなくなるのは当然だ
163(2): 素浪人 2008/11/02(日)14:46 ID:x8ZPNvth(1) AAS
畳表を切っているだけでは分からないようですね。
やはり皆さんスーパーか肉屋に行って、豚骨を買ってきてお持ちの刃物で切ってみるのですな。刀で無くて結構。
骨は１本１００円もしません。太い骨の上を押したり引いたりして、骨が切断できるでしょうか。
皆さん、木の枝を払ったり、切り落とした事ありますか、押したり引いたりで太い枝が切れますか？鋸ではないのに。
164(1): 2008/11/02(日)15:20 ID:LwI5VIt5(1/2) AAS
岐阜の美濃羽先生の戸山流は、斬撃時にスナップを利かせ
刀身が前のめりになりながら物体に斬り込んでいく。
そして、直径５センチくらいの竹ならば 片手斬りで楽々斬る。
神奈川の 故中村泰三郎先生の戸山流は、斬撃時点から 刀身を
体の中心へと（丹田辺からヘソにかけた辺）円形線を描くように
引く そして巻き藁（ぼろゴザ）を縦横無尽に斬りまくる。
その中間が 林邦史郎先生の刀道で 今は知らぬが かっては
省2
165(2): 2008/11/02(日)17:00 ID:rkVei/Ao(1) AAS
>>159
腕と日本刀の質にもよると思うけど切れると思う。
天下五剣の大典太は積み重ねた死体を二体の胴体を切断し三体目の背骨で
止まったらしし、最上大業物の長曽禰虎徹は四体斬ったものもあるみたい。
まぁ、最上大業物じゃなくても業物クラスだったら１体は切れるんじゃな
いかな？
166(1): 2008/11/02(日)17:06 ID:SlGRXvUW(1) AAS
俺の刀は良業物と言うことになってるが、何体切れるのだろうか？
167: 2008/11/02(日)17:35 ID:IibivxmL(1/2) AAS
>>165 曖昧なら書くなボケ
168: 2008/11/02(日)17:38 ID:IibivxmL(2/2) AAS
>>166 知るかよクソが
てめえの体でためしてみろや
169: 2008/11/02(日)19:07 ID:SXz1fazZ(1) AAS
AA省
170(1): 2008/11/02(日)19:29 ID:wYhmFoNS(1) AAS
>>164
それぞれの特色が興味深いですね
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