[過去ﾛｸﾞ] 日本刀スレ 弐拾漆代目 (1001ﾚｽ)
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857: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)22:02 ID:/ZGehx9O(3/12) AAS
日本刀禁止法策定へ＝英政府
【ロンドン１１日時事】１１日付英大衆紙サンは、同国政府が日本刀禁止法を策定する方針だと伝えた。
国内での製造、輸入ともにすべてできなくなる。
同紙は社説で「サムライ・ソード（日本刀）は、人を効率的に殺すためだけの目的につくられ、
悪用されれば銃と同じくらい危険だ」と指摘、犯罪使用による犠牲者を防ぐ必要があると強調した。
政府統計によると、日本刀は２００３年以来１００件の犯罪で使われ、少なくとも６人が殺害されたという。
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
省5
858: 2007/12/11(火)22:08 ID:O5w+35vG(1) AAS
刀の本質を忘れて、銘ブランドの刀剣市場見てるといささか
嘆かわしいものがあるの〜
しかし銘ブランドにこだわるのは、大抵刀振ったことも無い人が
そういうのを求めてますね、経験的に。
高い金払えば良い物が手に入る、例えそれが偽物であろうと価値を追求
する人達が絶えないからこの市場原理は変わらないでしょう。
刀を振るう人からみればそこそこ丈夫で斬れれば後は多少見た目もそこそこ
省4
859: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)22:10 ID:/ZGehx9O(4/12) AAS
１時間ちょっとで１０００レス行ったよ
さすが２ｃｈだな
日本刀の話題で、みんな新撰組とかの知識で一生懸命書いてたよ
１時間で１０００レスだぞ
それだけ日本刀に興味があるんだよ
それなのにこの板に来ない
なぜだか分かるか？
省9
860(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)22:23 ID:/ZGehx9O(5/12) AAS
【得物】「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけの目的につくられ銃と同様に危険」・・英政府が日本刀禁止法策定へ ★２
2chｽﾚ:newsplus
ほれ、ニュース速報＋に日本刀スレッドのパート２が立ったぞ
行って来い
行って来いお前ら
世間と言うものを知って来い
お前らが如何に書き込みが下手糞か分かるぞ
省2
861(3): 2007/12/11(火)22:32 ID:uvVCYUcY(1) AAS
よく刀についてくる「鑑定書」って
どのくらいの信用度があるのですか？
862(2): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)22:40 ID:/ZGehx9O(6/12) AAS
>>861
財団法人 日本美術刀剣保存協会の発行する
「特別重要刀剣」
「重要刀剣」
「特別保存刀剣」
「保存刀剣」
この４つの鑑定書なら多くの人が信用します
省1
863(2): 2007/12/11(火)22:43 ID:r0dPZlMp(1) AAS
>>860
お前に世間の語る資格はない
無鑑査の刀匠に切れる切れないを問う 問題外
銃社会の国に行けば当然問題になる話し 殺傷能力が有る事が
立証されただろ
我々がここで話そうとしてる内容は それを踏まえた上で
美術工芸品としての日本刀の話しだ 出て行け愚か者
省2
864(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)22:48 ID:/ZGehx9O(7/12) AAS
>>863
また荒しかよ
せっかく日本刀に興味を持って
日本刀を買おうと思って
鑑定書について質問した>>861に教えてやろうって気はないのかクソジジイ
てめえみてえな雑魚がこのスレッドをダメにしてんだよ
殺すぞお前
省3
865: 2007/12/11(火)22:57 ID:q2qYYkkp(1/2) AAS
>>864
殺す 上尾だよな 器貸すから やるか
866(1): 2007/12/11(火)23:06 ID:nZZY9K22(1/2) AAS
>>862
ご回答誠にありがとうございます。
また恥ずかしながらついでに教えてほしいのですが、
財団法人日本美術刀剣保存会によく似た名で
日本刀剣保存会というのがありますよね？
この両者については何かつながりがあるのでしょうか？
867: 2007/12/11(火)23:18 ID:nZZY9K22(2/2) AAS
スイマセン、訂正です。
財団法人日本美術刀剣保存会 → 財団法人日本美術刀剣保存協会
868(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)23:19 ID:/ZGehx9O(8/12) AAS
>>866
日本刀剣保存会は最も古い歴史のある団体ですが、
団体の規模も信用度も日本美術刀剣保存会には勝てません
869(1): 2007/12/11(火)23:21 ID:q2qYYkkp(2/2) AAS
>>868
コラ １時間もあれば行く やろや コラ
870: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)23:22 ID:/ZGehx9O(9/12) AAS
面倒だからコピペしたら俺も間違えちゃったよ
訂正 日本美術刀剣保存会 → 日本美術刀剣保存協会
871(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)23:36 ID:/ZGehx9O(10/12) AAS
>>869
というか、お前なに言ってんの？
住所調べて殺すよ素人ちゃん
872: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)23:43 ID:/ZGehx9O(11/12) AAS
【得物】「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけの目的につくられ銃と同様に危険」・・英政府が日本刀禁止法策定へ ★２
2chｽﾚ:newsplus
ニュース速報＋の日本刀スレッドも
あっという間にパート２が１０００になってしまいました
これぐらいみんな日本刀に興味がある
それなのにこのスレッドには誰も来ない
２ｃｈの日本刀スレッドの本スレッドだというのに
873(2): 2007/12/11(火)23:46 ID:3Fsfpkim(1) AAS
>>871
ほっときましょうよ。
「殺す殺す」なんて言ってる人ほど
肝っ玉の小さい小人物であるという証拠。
肝っ玉の据わった人が本当に殺す気になってるのなら
「殺す」なんてひと言も言わないものです。
874(1): 2007/12/11(火)23:50 ID:yyMNa3ys(4/4) AAS
日刀保以外はあまり価値は無いような話を聞きますが、実際のところどうなのでしょうか？
字が下手だったり曲がっていたりする鑑定書も、NETオークションではよく見かけます。
日刀保の鑑定書でも昭和四十年代から五十年代は駄目とかこのスレで読んだことがありますが…。
875(2): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/11(火)23:53 ID:/ZGehx9O(12/12) AAS
>>874
あなたが言っているのは
「特別貴重刀剣」
「貴重刀剣」
です
財団法人 日本美術刀剣保存協会の発行する
「特別重要刀剣」
省4
876: 2007/12/12(水)00:05 ID:kZDmR/2I(1) AAS
>>873
確かに本当にその気なら黙って刺すね。
「殺す」なんて言葉はただの脅し文句。
本当にその気なら必要ない。
877: 2007/12/12(水)00:08 ID:qioyV6dX(1/4) AAS
>>853
若干屁理屈になるが、廃刀令以後はほとんどの有名刀工は偽物を
造っていた。人間国宝であった月山貞一までも偽物を造っていたと
多数の書籍に出ている。
特に大正、昭和初期はかなりの名偽物が造られたそうで、偽物を
造らなかった有名工は堀井胤明、堀井俊秀、加藤真国ぐらいだったそうです。
878(1): 2007/12/12(水)00:09 ID:vD7hwZe6(1) AAS
>>875
となると「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を
改めて日刀保へ鑑定へ出した場合、
「特別重要刀剣」「重要刀剣」「特別保存刀剣」「保存刀剣」
のいずれにも指定されない、という事態も起こるということなんでしょうか？
879(1): 2007/12/12(水)00:11 ID:TJx68FMp(1/3) AAS
チャットでもやってるつもりなのか。質問は纏めろよ
880: 2007/12/12(水)00:12 ID:7wET/K1Z(1) AAS
>>875
おお！
少し前で話題になったことの意味がようやく分かりました。
ﾄﾝ
881: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/12(水)00:14 ID:ZlL2MshM(1/6) AAS
>>863
こうやって河内國平の事を
まだ言ってるボケがいるだろ
あの後で一人でも國平のところに挨拶に行った奴いるか？
いないだろう？
お前ら本当にひきこもりなんだから
河内國平がホームページに掲示板を設置して
省13
882: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/12(水)00:17 ID:ZlL2MshM(2/6) AAS
>>878
そうだよ
「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を持って行っても「保存刀剣」にならず
突き返される事もあるよ
883(1): 2007/12/12(水)00:28 ID:U7VgS0LS(1) AAS
自作自演乙
884: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/12(水)00:30 ID:ZlL2MshM(3/6) AAS
ずいぶん昔の話なので、俺も詳しくは知らんが、
昔、刀剣ブームというのがあったらしい
大ブームになったから、
多くの人が日本刀を買った
ブームで買ったミーハーの人達がみんな鑑定してもらおうと殺到した
東京の本部で日本全国の鑑定依頼をとてもじゃないが受けられない
という事で地方に住んでいる人は、地方でも鑑定できるように
省7
885(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/12(水)00:38 ID:ZlL2MshM(4/6) AAS
>>883
残念ながら俺は自作自演は一度もやったことが無い
それは２ｃｈの人はよくご存知だ
この刃物板は２ｃｈじゃないから知らないと思うがね
いいんじゃないか
自演という言葉が出てくるほどスレッドが活発になれば俺も幸せだ
もっとチャット感覚で書き込めないと２ｃｈじゃない
省17
886: 2007/12/12(水)00:42 ID:MR8dPUYB(1/2) AAS
直してあげましょう
ずいぶん昔の話なので、俺も詳しくは知らんが、
昔、刀剣ブームというのがあったらしい
大ブームになったから、
多くの人が日本刀を買った
ブームで買ったミーハーの人達がみんな鑑定してもらおうと殺到した
東京の本部で日本全国の鑑定依頼をとてもじゃないが受けられない
省11
887: 839 2007/12/12(水)02:00 ID:19n6J55l(1) AAS
>>840-844さん
レス トンクス
おっちゃんが開発した刀 ぜひ手にとって見たいものだ・・・
888(2): 2007/12/12(水)03:14 ID:Flg2z4kS(1) AAS
どうもよくわからないのだが、まとめるとこうか？
１．骨董趣味で銘だの鑑定だのが命。高い刀の世界、そう言う骨董の世界は偽
物がどこでもあふれている。百鬼夜行の世界、改善策は無い。
２．美術品としての刀が好きで、銘はどうでも良い、偽銘でも良い。まず形が
気に入らなければならない。数十万円以下の世界。
３．居合や試斬に使う実用刀の世界。安くて使用感の良いことが重要。
１．と２．と３．はまったく交わらない世界だ。
889: 2007/12/12(水)06:51 ID:DWvaC9n/(1) AAS
>>888
１と２は同じにして良いよ。
美術品としての刀が好きな人たちの9割以上が
新々刀以前の刀を収集している。
だから結局骨董品の刀を欲しがっている。
890: 2007/12/12(水)09:48 ID:ifjs92nw(1/3) AAS
>>861＞どのくらいの信用度があるのですか？
信用度じゃなくて権威と聞くのが正しい。権威が認められている
のが日刀保。
891: 2007/12/12(水)10:07 ID:ifjs92nw(2/3) AAS
samurai swordの定義が問題だよね。日本刀そっくりの刃物
はいろんな国で作られているから。
892(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/12(水)10:09 ID:ZlL2MshM(5/6) AAS
ほれ、パート３が立ったぞ
すごい勢いで日本刀の話をしている
まさにチャットだ
それに比べてこのスレッドはどうだ？
なにが日本刀スレッドだよ
自治厨房がいるとこうも板が寂れるかね剣君
アハハ
省2
893: 2007/12/12(水)12:50 ID:xQ68UL86(1/2) AAS
なんで騒いでるのかがわからない
日本国内で禁止されるわけじゃないのにね、馬鹿なんだろうかね
894: 2007/12/12(水)13:11 ID:dAHJvUda(1) AAS
何万本も欧州に輸出してるから、かなりの刀が破棄されるのでは？
895(2): 2007/12/12(水)13:50 ID:WJV+c3Bh(1) AAS
この刀、どう思う
重要候補 特保 初代『陸奥大掾三善長道』『山野勘十朗久英 貳ッ胴切落』最上大業物！二尺四寸六分
外部ﾘﾝｸ:www.bidders.co.jp
この刀は2004年の大刀剣市に出品された刀です。カタログに載っておりますのでお持ちの方はご確認下さい。
当時はまだ特別貴重刀剣しか付いておらず、古研ぎで錆まで出ていたのですがそれでも４００万以上の価格が付いていました。
現在はその2倍の価値が十分にあります
896: 2007/12/12(水)14:02 ID:C08TEyw/(1/3) AAS
>>873
お前過去レス読め
殺す殺すは パンツの専売特許
897: 2007/12/12(水)14:07 ID:ifjs92nw(3/3) AAS
>>888
>１．骨董趣味で銘だの鑑定だのが命。高い刀の世界、そう言う骨董の世界は偽
> 物がどこでもあふれている。百鬼夜行の世界、改善策は無い。
改善策はある。贋作が登場するのは、オリジナルでなければだめだという
強烈な信仰があるから。
ニセモノを嫌う前に、本物のほうに疑問を投げかけること。
権威がこういったから無条件にすばらしいものだとか思わないこと。
省4
898: 2007/12/12(水)14:30 ID:C08TEyw/(2/3) AAS
>>895
良いね けどオークションで４００まで行くかな
＞現在はその2倍の価値が十分にあります
これは重要が取れればだろうけど、重要は取れそうな出来やね
899(1): 2007/12/12(水)15:48 ID:qioyV6dX(2/4) AAS
2箇所の肌荒れ部分あるので新刀では厳しいのでは？
新刀重要はまさに完璧を求められますから。
業者売値400万なら買値200万＋100万で300万ぐらいかな。
でも要注意は下取り・買取が店買いではないので
いざ刀剣店に持っていけば180万〜200万がよいところでしょう。
900: 2007/12/12(水)16:57 ID:C08TEyw/(3/3) AAS
>>899
スチャナー画像の 指し裏物打ちより少し下った棟の所かな？
一箇所は浅い長目のやつ その上のは傷かな？
あの程度なら合格すると思うけどなぁ 新々刀なら怪しいけど
同時出品の祐定どう？ 中心いじってないかな？産無銘としてるけど
901: 2007/12/12(水)17:08 ID:qioyV6dX(3/4) AAS
いや、平地の大肌。
すごく厳しい今。
祐定はどう見ても新刀に見える。体配、中心、地鉄、焼き。
902: 2007/12/12(水)17:38 ID:iLCM2/H1(1) AAS
許せない！組織ぐるみの隠蔽
ケンタッキーフライドチキンの横暴
外部ﾘﾝｸ[html]:members.lycos.co.uk
903: 偽パンツ 2007/12/12(水)17:51 ID:ybp9kTH7(1/5) AAS
>>885
> 俺が２ｃｈそのものだ
恥ずかしくはないのかね。
しかも反対だな。
「２ｃｈが俺そのものだ」に訂正しとけ。
904: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2007/12/12(水)18:32 ID:KLMhFXdW(1) BE AAS
>>892
指名だから答えるが、
UKにおける東スポや大スポにあたるサンの記事だからそれで騒いでもバカを見るだけ。
他のマスコミが後追い記事を出してからでも遅くは無い。
第一、かの国は貴族と一般大衆に適用される法が違う。
明文法の国でも無いし。
連合王国ゆえ、地域によっても適用される法は違うしね。
省5
905: 2007/12/12(水)19:25 ID:TJx68FMp(2/3) AAS
英国に渡ってる良い刀があるのなら、
潰される前に里帰りさせて欲しいものだ。
906(1): 2007/12/12(水)20:00 ID:LmUWTasa(1) AAS
葵屋のこの刀に餅肌が立った。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.aoi-art.com
ほしくなったが金がない。けどいつか買いたい刀の候補です。
この刀、本当に南北朝あたりでしょうか？また、銘も本物ですか？
研ぎに出して最上研磨すれば重要文化財とかにもなりえるかな？
なんかこんな切っ先見たことがない。短刀とか脇差しならあるけど、
こんな大型のものは見たことがない。ものすごい貴重な気がするんだけど
省1
907: 偽パンツ 2007/12/12(水)20:10 ID:ybp9kTH7(2/5) AAS
>>906
120万の金もないのか？
悪いことは云わない、南北朝とか夢見るな。
908(1): 2007/12/12(水)20:20 ID:iN1zA43+(1/3) AAS
青いで検索するとこんなのも出てくるんだがこれなんだろね？
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.e-caching.biz
909(1): 偽パンツ 2007/12/12(水)20:32 ID:ybp9kTH7(3/5) AAS
>>908
いや、その世界に詳しくないけど、担保ありの融資じゃん。
最悪、担保の刀取られるだけぢゃないの？
910(1): 2007/12/12(水)21:32 ID:iN1zA43+(2/3) AAS
>>909
そうなのか・・・
まあ、金借りてまで刀欲しいとは思わないからいいけどね。
911(3): 2007/12/12(水)21:42 ID:Ius0EZVX(1/3) AAS
>>895
この三善長道にはキズ・地アレどころかもっと致命的な欠点がありますよ。
重刀なんて２００パーセント無理ですね。
面白そうだから答えは数日の間宿題と言うことにしますか。
オク終了後でもいいけど。
まぁ、だれか分かる人もいるだろうけどね。
912: 偽パンツ 2007/12/12(水)21:54 ID:ybp9kTH7(4/5) AAS
>>910
逆、刀を担保に金。
返せなきゃ刀を取られる。
913: 偽パンツ 2007/12/12(水)21:58 ID:ybp9kTH7(5/5) AAS
>>911
だよね、これ以上はあり得ないよね。
914: 911 2007/12/12(水)22:12 ID:Ius0EZVX(2/3) AAS
あと、これは推測の域を出ないが出品者は素人を装っているけど業者ですね。
IDをコロコロ変えてるから評価ゼロなんだろね。
ゴザかどうかまでは特定できないが可能性はあるし、違っても似たようなものでしょ。
915(1): 2007/12/12(水)22:16 ID:MR8dPUYB(2/2) AAS
200パーセント無理・・・
なるほど金の色が悪い
916(1): 2007/12/12(水)22:33 ID:qioyV6dX(4/4) AAS
金象嵌悪くないと思うが。
でもそこしかないですね。
917: 2007/12/12(水)22:37 ID:xQ68UL86(2/2) AAS
あーどっかから日本刀出てこないかな〜
918(3): 911 2007/12/12(水)22:43 ID:Ius0EZVX(3/3) AAS
>>915
正解！！さすがですね。それにしても早く終わっちゃいましたね。
>>916
鑑定書よく見てみなよ。
（と金象眼がある）になってるでしょ。
象嵌が○ （金象嵌）〜〜〜〜〜〜
象嵌が× 〜〜〜〜〜〜〜〜（と金象嵌がある）
省2
919: 2007/12/12(水)23:05 ID:tD5pIJ/V(1) AAS
>>918
ほんまや
920(1): 2007/12/12(水)23:09 ID:TJx68FMp(3/3) AAS
04年の大刀剣市で売ってたのはドコさ？
921: 2007/12/12(水)23:18 ID:iN1zA43+(3/3) AAS
>>920
カタログの写真にもあるが埼玉の業者だネ。
922(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/12(水)23:28 ID:ZlL2MshM(6/6) AAS
【英国】 「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけに作られた。銃と同様に危険」…日本刀禁止法策定へ★６
2chｽﾚ:newsplus
結局、２日で６０００レスか
いかに日本刀についてみんなが書き込みたかったのか
そしてこのスレッドには雑魚しかいないという事が証明されたな
923(1): 2007/12/13(木)00:32 ID:C9AAfb24(1/2) AAS
どうでも良いけどここの人は佐野美術館（備前一文字展）いったのかな？
今週行こうかどうか迷っているのだが行った人感想ください。
924(1): 2007/12/13(木)00:35 ID:aA8+TrKr(1/2) AAS
初日に行ったよ。
刀剣に感心がある人なら、
行かなきゃ絶対に損。
925: 2007/12/13(木)00:38 ID:aA8+TrKr(2/2) AAS
ｽﾏｿ
×感心
○関心
あまりにも熱心に観てたお爺ちゃんが、
ガラスにアタマぶつけて、大きな音を立ててたっけなー。
926(1): 2007/12/13(木)04:51 ID:xp+VKLwr(1) AAS
>>922
>いかに日本刀についてみんなが書き込みたかったのか
>そしてこのスレッドには雑魚しかいないという事が証明されたな
外国の社会問題関連のスレと趣味で語る日本刀のスレと比べて何とするか！
そもそも貴様如き卑しい下郎が刀剣を語る事すらおこがましいと知れ。
己を弁えて物を言わんか、タワケめがっ！
927: パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/13(木)07:42 ID:bwYTWeL1(1/3) AAS
>>926
お前も剣のボケと一緒か
スレッドを読めば日本刀に関する６０００レスだと分かるはずだ
イギリスに関係するレスは驚くほど少ない
毛利家の家臣の子孫で家に刀が２０振りあるとか、
居合で４段持ってるとか
それぞれが自由に日本刀に関する書き込みをしている
省4
928(1): 2007/12/13(木)07:58 ID:AgYr3wpz(1) AAS
俺は足利義輝の子孫で家に刀が60振りある。
居合いも4段持ってる。
お爺さんは天皇陛下だった。先祖にはハプスブルク家の令嬢も居る。
929: 2007/12/13(木)09:07 ID:m8uVoj79(1) AAS
一文字展行ったけど、ほとんど東京にもくるんだねあれ。
オークラの照明がどれだけ頑張ってくれるかに期待
930(1): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/13(木)12:46 ID:bwYTWeL1(2/3) AAS
月山貞利って何でサングラスで変なヘアスタイルしてるの？
見た目がキチガイじゃん
931(2): パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/13(木)13:33 ID:bwYTWeL1(3/3) AAS
月山貞利ってウーパールーパーに似てるよな
932(1): 2007/12/13(木)13:52 ID:wI7em3RP(1) AAS
>>930-931
貴様、そう言う己の分際を弁えぬ書き込みは控えよと言っとるのが分らんか！
刀の話しをせい、刀の！ タワケめがっ！
933: 2007/12/13(木)14:02 ID:cSpOE9mw(1/2) AAS
>>932
無理無理 刀の知識なって皆無
PCでググッて 見つけたのを書いてるだけ
それが証拠に ニュー速の板にはほとんどカキコできない
PCで探してる間に話題が変わってるから カキコしても全部スルーされてる
こんなヤツにはスルーが一番 無視虫
934(1): 2007/12/13(木)14:22 ID:7uqCQ/qp(1/3) AAS
こんな気持ち悪い人、完全に無視すればいいと思う。
これからは完全に無視しましょう。
935: 2007/12/13(木)14:28 ID:cSpOE9mw(2/2) AAS
>>934
同意
936: 2007/12/13(木)18:19 ID:sMo2e4qr(1) AAS
>>931
パンツさん、10月の27日だか28日に国立博物館にいたよね。
937(2): 2007/12/13(木)21:46 ID:LOurMGTY(1) AAS
月山貞利の刀の相場いくらぐらい？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 64 ﾚｽあります
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ぬこの手 ぬこTOP 0.019s