[過去ﾛｸﾞ] 岡田牧雄「JRAダートGⅠもう一つ作るべき」 2つしかないGⅠの勝ち馬が最優秀賞の流れに苦言 (561ﾚｽ)
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71(1): 2024/02/12(月)23:25 ID:K87/bZXy0(1/3) AAS
オーストラリアみたいにリステッドの高額レース作ればいいんじゃね？
72: 2024/02/12(月)23:27 ID:Y3IkJs5I0(1) AAS
JRAがダートは地方に移行しますっていうメッセージを出してるのに
このレベルの上の関係者にすらそれが伝わって無いんだとしたら問題では
73: 2024/02/12(月)23:29 ID:3wAlpTJv0(1) AAS
>>71
それが日本では地方競馬のJpnIなんでしょ
リステッドで東京ダービーやJBCクラシックの1着1億円は世界的には十分高額賞金レース
74(1): 2024/02/12(月)23:29 ID:0u92C7VF0(2/3) AAS
ダート改革に合わせてJRA賞とNARグランプリを共同でやれば良いだけなんだな
75(1): 2024/02/12(月)23:30 ID:2RGLUP+Q0(1) AAS
中央ではできないから、地方でレース体系整備して国際化目指してるんだ。
岡田はこんなこともわからないの？
地方で体系整備されれば中央へレーティングも波及して、格上げするレースもあるだろう。
76: 2024/02/12(月)23:31 ID:cU/rgQ6c0(1) AAS
>>74
最優秀ダート馬を廃止して後の表彰をどうするかをNARに任せるで十分
77: 2024/02/12(月)23:31 ID:ClKYEx040(2/3) AAS
ダート三冠どんなもんだっけって思って調べたら
0.5億→1億→0.7億にボーナス0.8億か
なんとも言えん
78(2): 2024/02/12(月)23:31 ID:K87/bZXy0(2/3) AAS
ダート種牡馬の価値でも中央GI取ってるかで変わってくるんじゃねえの？
どんだけレートがあるとか言っても地方だとアピールにならんとか？
79(2): 2024/02/12(月)23:32 ID:qtSWXB930(1) AAS
>>17
牧雄は難しいとか四の五の言わないでやれよってタイプで、
実際にサラオクを作ったり、やらなきゃ始まんねえんだよって人だから、
難しいとか牧雄にとってただの無能の言い訳でしかない
80: 2024/02/12(月)23:32 ID:hHN7X4fZ0(1) AAS
>>37
現状ではG1のレースレーティングを満たしているのは帝王賞とJBCCだけ
それまでにこれ以外のJPN1はG1化に足りるレーティングまで持っていけるのかどうか
81: 2024/02/12(月)23:32 ID:v0jL59B20(1) AAS
>>75
ボケてるんでしょ
それかこれ以下の認識の生産者や競馬関係者が大半だからガス抜きでこんな支離滅裂なことを言うしかないか
82: 2024/02/12(月)23:33 ID:+M2flFih0(1) AAS
>>15
まあその真夏日しか隙間ないな
年末年始は地方重賞あるし
(´･_･`)
83: 2024/02/12(月)23:35 ID:Pzlfvbg60(1) AAS
>>79
そういう難しいじゃなくて物理的に無理って話なんだが
それどころかレーティング要件は満たしている帝王賞とJBCクラシックですら
2028年以降ですらGIに昇格出来るか四苦八苦してるのが現実だというのに
84(1): 2024/02/12(月)23:37 ID:fxO8AVbA0(1) AAS
>>78
海外勝てばいいだけ、っていうか
今は日本のダート馬でもケンタッキーダービーかBCクラシックかドバイWCぐらいは勝たないと
種牡馬としてまともに評価されないのは当然では
85(1): 2024/02/12(月)23:37 ID:95KJpxAP0(1) AAS
所詮は二軍の部門なんだからどうでもいいだろ
金が欲しい奴は海外に行くしJRA賞が欲しければ国内で頑張る
これの何がいけないんだ？
86: 2024/02/12(月)23:39 ID:B7e0P5kh0(1) AAS
>>85
ダートとかやるやつはアホが多いんでしょ
関係者に至るまでこんなんだらけだから地方とかダートとかに関わりたくないのは理解出来る
87: 2024/02/12(月)23:39 ID:Q3bvmsvI0(1/2) AAS
フェブラリーSのG1と帝王賞のJpn1を交換しろ
88(1): 2024/02/12(月)23:39 ID:dVj2YKbt0(1/2) AAS
頂上決戦は帝王賞と東京大賞典じゃないのか
地方との兼ね合いも考えてやれよ基本ダートは地方のものだろう
89: 2024/02/12(月)23:41 ID:nYxmxAHH0(1) AAS
まあ何言おうがルール上無理なんだから爺の戯言ぐらい許してあげたら、ってこと何だろうな
ぐりぐりはこんなのに関わってたら名を下げるだけだろうけど
90: 2024/02/12(月)23:41 ID:BqZkn80R0(1) AAS
ドバイやBC、香港みたいにジャパンカップの日をジャパンなんちゃらDAYとか銘打った一大イベントにするとかな
早熟マイラー用のNHKマイルとか安田記念目指せや甘えんなのヴィクトリアマイルもここに移して〜とか思ったけどクソみたいな高速馬場のガラパゴス競馬に外国から有力馬集まるわけなかったわ
91(1): 2024/02/12(月)23:41 ID:K87/bZXy0(3/3) AAS
>>84
なんでそんな飛躍するんだよ
今までのダート種牡馬の評価はJRAGIの方が評価高いって話なのに海外とらないととか
別にレモンポップ今引退しても評価されますよって
92: 2024/02/12(月)23:41 ID:dVj2YKbt0(2/2) AAS
むしろフェブラリーHに戻してCCもなくして全部に地方に任せろよもう
93: 2024/02/12(月)23:42 ID:k79FIZB80(1) AAS
ダートとか要らんからその金でプールコース1600m作れ
(芝)、(ダ)に次ぐ新コース(泳)だ
94: 2024/02/12(月)23:43 ID:0u92C7VF0(3/3) AAS
>>78
ダートはGIの一つや二つ程度では種牡馬評価上がらないでしょ
血統面の良さとJPN1含めて何勝もしてやっと
95: 2024/02/12(月)23:43 ID:Lsw8LVyX0(1) AAS
>>88
帝王賞がGIになかなか昇格出来ずに手こずってるのが問題なんでしょ
実際には今からでは仮にJRAが協力してくれてもAPCで例外が認められるのは厳しいと思うけどな
本来はG3から上げていけって話なわけだし
96: [age] 2024/02/12(月)23:44 ID:f4gQDhVz0(1) AAS
夏に作るんなら「帝王賞」よりも強そうな名前にしないといけない
97(1): 2024/02/12(月)23:46 ID:cHqX9czZ0(1) AAS
地方に丸投げ状態なのは何とかしないといかんな
98(1): 2024/02/12(月)23:46 ID:629/zjRt0(1/2) AAS
そもそもダートG1が不要なんだが・・・😓
99(1): 2024/02/12(月)23:46 ID:wAv8od4g0(1) AAS
>>91
レモンポップが今引退してもせいぜい種付け料200万程度でしょ
それでは不満だからゴドルフィンがサウジCドバイWCBCクラシック(ダートマイル)を勝たせたいわけだし
100(2): 2024/02/12(月)23:46 ID:C199AQDY0(1/2) AAS
最優秀スプリンター 対象G1→2レース
最優秀障害馬 対象JG1→2レース
最優秀ダートホース 対象G1→2レース （地方に対象G1→1レース、対象Jpn1→12レース）
うーん
101: 2024/02/12(月)23:47 ID:o67zqLcY0(1) AAS
自分が賞金欲しいだけw
102: 2024/02/12(月)23:48 ID:twm7dxlJ0(1) AAS
>>97
地方に丸投げ状態をさらに加速して最終的には完全に地方のみにしようとしているのが
今のダート三冠を含めたダート改革なんだが
JRAがそれを望んだからやっと実現したのに今更ちゃぶ台返しするわけが無い
103: 2024/02/12(月)23:49 ID:ClKYEx040(3/3) AAS
つまり国内ダート賞と海外ダート賞を作ればいいんだ
104: 2024/02/12(月)23:49 ID:PI0Nj6fO0(2/2) AAS
>>98
最優秀ダート馬もいらんわな
105(1): 2024/02/12(月)23:50 ID:C199AQDY0(2/2) AAS
>>99
別に勝ったところで
産駒が走らせるレースが増えるわけじゃないから変わんねえよ
106: 2024/02/12(月)23:50 ID:WCWKCx6f0(1) AAS
0でいいです
107(1): 2024/02/12(月)23:50 ID:jt46BlDX0(1) AAS
>>28
Jpn1が全てG1に昇格するってことはないんじゃないかと思う
2033年に国際グレードに移行する、としか言われてないわけで、Jpn1→G2とかもあり得るんじゃないかな
108: 2024/02/12(月)23:52 ID:phXBd7mk0(1/2) AAS
そもそも3勝クラス以上のダート戦が必要か？って話まで持っていくのかな？
ダート戦がなければ現状スカスカの芝の中距離戦に出して
ノーザンの有力馬の噛ませ犬として走り続ける運命になるだけなのに
109: 2024/02/12(月)23:52 ID:pyy9LskI0(1) AAS
>>107
JpnI→G2どころかかなりの確率でJpnIは一度全てG3にせざるを得ない
2033年としたのは単なる時間稼ぎ
110(1): 2024/02/12(月)23:53 ID:6TDal9sS0(1) AAS
このままサウジにトップ層が流れ続けるとフェブラリーはG2格下げの危機になるかもな
111: 2024/02/12(月)23:53 ID:I21JLFut0(1) AAS
地方に丸投げなど心外な
中東に丸投げしているじゃないか
112: 2024/02/12(月)23:53 ID:UU9Xs3rO0(1) AAS
>>105
ゴドルフィンが実際にレモンポップをそうしてるわけだから文句はゴドルフィンにどうぞ
113(1): 2024/02/12(月)23:54 ID:phXBd7mk0(2/2) AAS
コリアカップが国際G3から昇格するのを甘んじて受け入れたわけだから
パート1国の日本もルールに従って昇格させないとダメだろうな
114(1): 2024/02/12(月)23:55 ID:B2wGB9QF0(1) AAS
>>110
面白いことにフェブラリーSのFRRはむしろ上昇して(2022 115.25 2023 116.00)2026年までG2降格の可能性は無くなったわけで
115(1): 2024/02/12(月)23:55 ID:629/zjRt0(2/2) AAS
>>1
このオーナーも頭が悪いな・・・サウジが盛況でフェブラリーが空洞化してるなら、
フェブラリーは要らないよねって話にしかならんと思うのだが😓
そういう話がしたいのけ？
116: 2024/02/12(月)23:57 ID:BhpgSz8s0(1) AAS
>>113
問題は地方競馬はJRAの言うことを必ずしも聞いてくれない点だろうな
だからダート三冠みたいな飴でコントロールしていくしかない
117: 2024/02/12(月)23:57 ID:Q3bvmsvI0(2/2) AAS
>>114
レーティングが維持できるほど上がってる理由が地方と海外で結果残したからなのは草
118: 2024/02/12(月)23:58 ID:gTPbxdmx0(1) AAS
いや3つあるけど
119(1): 2024/02/13(火)00:00 ID:w2anAzPN0(1) AAS
ダートオヤコロってなんで砂をそんなに憎んでるんだろうね
別に砂がなくなっても仕組み上芝レースが増えるわけ無いと思うんだが
仮になくなったとしてもその分障害が増えるか開催日が減るかのどっちかしかないと思うぞ
>>69
中央四場の砂2000は阪神しかないがお前らの大嫌いな芝スタートだ
なのでジャパンカップダート仕様の1800にするしかない
120: 2024/02/13(火)00:02 ID:TIXztX810(1/10) AAS
是正するとしたら、本来グレードレースの数が
G1＜G2＜G3で、かつG1+G2＜G3でないといけないから
G1が2つでG2が東海Sだけなのはダート重賞だけで見たら問題なのよね
芝重賞で条件満たしてるから問題ないけど
121(2): 2024/02/13(火)00:03 ID:1pNLi9Vz0(1) AAS
中央のダート路線を縮小ではなくむしろ充実を現場は望んでるということか
まあ芝ばかりになったら馬場はボコボコになるしファンも似たような番組ばかりで飽きるだろうしそんないい事ないように思うけどな
地方の３冠整備はいいとしても中央は引き続き芝ダートをバランス良くやることがお互いの利益になる
122: 2024/02/13(火)00:03 ID:722s1eU00(1) AAS
>>119
ダート親コロってJRAのことだぞ
それを牧雄みたいなボケ老人が認めたくないからそれをJRAじゃない誰かと言ってる陰謀論として作り出した存在なだけ
123(1): 2024/02/13(火)00:05 ID:pCVARsuS0(1) AAS
なんでJRAはダートを地方でやろうみたいな路線なんたろうな
芝より管理も楽だし中央で広げれば良いのに
雑魚は地方行けはわかるけどダート馬は皆地方に行けは将来絶対につまらなくなるだろ
124: 2024/02/13(火)00:05 ID:zmkkFMDY0(1) AAS
>>121
仮に現場が望んでたとしてもAPCのルールも知らないような現場の連中には何も出来ない
125: 2024/02/13(火)00:05 ID:I60G9Fhp0(1/12) AAS
普通に帝王賞とジャパンダートダービーをG1に格上げすれば良いよ
126(1): 2024/02/13(火)00:06 ID:IaUkMVEB0(1/4) AAS
>>121
まぁ現場の意見ばかり採用してたらG1だらけになってしまうだろ
ちょっと前は北海道に中央G1作れとか、牝馬の中央ダートG1作れとか、３歳の中央ダートG1作れとか喚いてたし
127(1): 2024/02/13(火)00:06 ID:zcTtZOL40(1) AAS
まず世界で日本しかやってない似非ダートの砂競馬を止めるところから始めてはいかがですかね
128(2): 2024/02/13(火)00:07 ID:kDpTdzUv0(1) AAS
G1 2 フェブラリー、チャンピオンズ
G2 1 東海
G3 12 根岸、平安、武蔵野ほか
G2が1つだけってどういうことだよ
G1増やすにも無理じゃん
129: 2024/02/13(火)00:07 ID:TIXztX810(2/10) AAS
芝とダートをバランスよく、ってのが
芝 新馬・未勝利：計2R、1勝・2勝・3勝・OP：各1R
ダート：未勝利：3R、1勝：2R、2勝：1R
芝とダートで6Rずつやってバランスいいでしょ？ってことでは
130(1): 2024/02/13(火)00:08 ID:I60G9Fhp0(2/12) AAS
>>127
でもこっちの方が怪我しにくいんよなあ
芝の方は圧倒的に日本の方が怪我しやすいけど
131: 2024/02/13(火)00:08 ID:y5TUTOpH0(1) AAS
>>123
ダートで面白くしようと思っていない、というか今のパートI国の日本ではダートで面白くしようとすることがそもそも不可能
だから地方競馬やJpnIみたいな歪んだ負の遺産が今もゾンビのようにのさばっている
132: 2024/02/13(火)00:08 ID:ad6+hs7b0(1) AAS
6月あたりに欲しいよな
133: 2024/02/13(火)00:08 ID:qWvmHfDD0(1/2) AAS
>>115
ホントな
有力馬がみんなサウジに行くんだから「最優秀ダートは国内優先というのはおかしくないか？」くらい言うのが普通の状況なのにな
134(1): 2024/02/13(火)00:09 ID:xJi9oEsx0(1/10) AAS
G1昇格は簡単にできない
帝王賞がG2ならもうG1昇格条件クリアしてるんだがLだから特例認められないとG3から
135: 2024/02/13(火)00:09 ID:CCtb2VRt0(1) AAS
>>128
レーティング的に無理だからだよ
芝よりダートのがレベルが低いのだからどうしょうもない
136: 2024/02/13(火)00:10 ID:Jep0uy8S0(1/9) AAS
>>128
だって昇格できるレースもないし
137(2): 2024/02/13(火)00:11 ID:I60G9Fhp0(3/12) AAS
>>134
東京大賞典はなんで可能だったの？
138: 2024/02/13(火)00:11 ID:jMGZxuV+0(1) AAS
そもそも日本では、芝保護のためのダートレースじゃないの？
そういう立ち位置なのに、G1が存在しているのだから、めちゃくちゃ優遇されてるのでは？
139(1): 2024/02/13(火)00:11 ID:PbGRafJQ0(1) AAS
>>126
というか現場はあまりにもルールを知らなさすぎだろ
競馬サークルって中卒高卒だらけだろうから仕方ないのかもしれんが
140: 2024/02/13(火)00:12 ID:TIXztX810(3/10) AAS
レーティングの仕組みがヨーロッパでできたものだから、レートが芝＞ダートなのは仕方ない
141: 2024/02/13(火)00:12 ID:KQIbaxYX0(1) AAS
>>1
大井のアレとかもあるからなあ…
多分NAR側の賞金額を引き上げないと意味がないんだよなあ
142(1): 2024/02/13(火)00:13 ID:IaUkMVEB0(2/4) AAS
>>139
そうそう、現在G1のを転用するしかないから影響があまりなくて変えられるのなんて
NHKマイルかヴィクトリアマイルぐらいしか無かろうて
143: 2024/02/13(火)00:14 ID:EK2qxzPw0(1) AAS
ダートスプリントの頂上決戦とか見たいし何なら古の東京大賞典2800Mも種牡馬価値無かろうが見たい
144(1): 2024/02/13(火)00:14 ID:qHoXZJbt0(1) AAS
>>137
当時はまだAPCのルールが緩かったのと日本がパートI国に昇格したばかりでJRAにもまだ芝クラシックの外国産馬や外国馬を制限していた影響で
JpnIが一部残ってたからそこら辺も配慮された
145: 2024/02/13(火)00:15 ID:xJi9oEsx0(2/10) AAS
>>137
当時は今より昇格条件が緩かったみたい
146: 2024/02/13(火)00:16 ID:xrr0BcpL0(1) AAS
ダート路線盛り上がらん
147: 2024/02/13(火)00:16 ID:TIXztX810(4/10) AAS
>>142
さすがに芝→ダートへの変更はリステッドかグレード無しにリセットでしょ
148(1): 2024/02/13(火)00:21 ID:I60G9Fhp0(4/12) AAS
>>144
マジでか…
でも今からでも帝王賞やジャパンダートダービーを1から格上げして行くしかないんよな。
日本の競馬の文化的に新しく中央ダートG1なんて作った所で爆死するのは目に見えてるし。
149(1): 2024/02/13(火)00:23 ID:JewXF1Ec0(1) AAS
>>148
手遅れだよ
それに今はジャパンダートダービーなんてレースは無い
150(4): 2024/02/13(火)00:24 ID:TIXztX810(5/10) AAS
ダービーグランプリの代替としてレパードS作って、賞金もスーパーG3と言っていい金額にしたのに
一向にG2にできるレートにならないから結局賞金も普通のダート重賞レベルに落としたんだっけ
151(3): 2024/02/13(火)00:26 ID:I60G9Fhp0(5/12) AAS
>>149
ジャパンダートダービーが無いってどういう事？
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