[過去ﾛｸﾞ] ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part391 (1002ﾚｽ)
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463(1): 2019/05/02(木)10:21 ID:yzdTmnmW(1) AAS
ハズレ夫を引いた嫁さん、かわいそ。
俺なんか、給料全部、嫁さんに任せている。
464(2): 2019/05/02(木)10:22 ID:gQPCO5yC(9/10) AAS
>>461
いや俺の金っていうか小遣いはお互いの個人の金だけど食費とかは家庭の金でしょ？
専業主婦の嫁が買い物すること多くなるとしても食費にいくらかかってるとかは俺だって知る権利あるでしょ
嫁がレシート見せてくれるなら現金で渡すんだけどそれすらダメなの？
>>462
そうなんだよ…
俺としても夫婦のみで10万渡してた時に信用できるようなら貯金含めて家計管理任せたかったけど嫁の自主性に任せたらめっちゃ質素な献立にされたりティッシュ節約のために食卓にトイレットペーパー置かれたりしたんだよ…
465: 2019/05/02(木)10:23 ID:n2KthRcz(1) AAS
>>463
配偶者のことさん付けて呼ぶ奴って嫁さん旦那さん名前さんいずれにしてもなんでこうもアレなんだろう
466(4): 2019/05/02(木)10:41 ID:rft9j3vI(1) AAS
愚痴
マンション同室同居辛い
旦那と義母が仲悪いから板挟みだし、いつも義母の気配を感じるのも辛い
義母は私の部屋に平気で入るし物触るし辛い
旦那は自転車が歩道を走ってると、
しね！と叫び、しばらくしねしねしねと連呼するから辛い
少しでも自分の道を邪魔する人が現れると
省6
467: 2019/05/02(木)10:47 ID:oGa1LmmK(1) AAS
>>464
多分誰が何を言っても聞く耳を持たないだろうから
あなたの意見を貫き通して嫁さんと徹底的にバトるか
離婚して希望に添う嫁さん探した方が良さそう
468: 2019/05/02(木)10:59 ID:V0yUH1Fl(1) AAS
>>466
うぁ、マザコンのうえ
そんなに人間の器小さい旦那とよく一緒に暮らせるね・・・・
469: 2019/05/02(木)11:25 ID:aOlLuSBR(1) AAS
>>466
なんでそんなのと結婚しちゃったのか
ハズレ掴んだね、かわいそう
470(1): 2019/05/02(木)11:55 ID:izztyN66(1/2) AAS
>>424
そのtwitterでも起きてるからタチ悪い
「コナンの映画楽しみ〜」→「犯人は○○」
471: 2019/05/02(木)12:03 ID:rrdS/5WL(1/6) AAS
>>466
これからも旦那と一緒にいたいの？
472: 2019/05/02(木)12:19 ID:izztyN66(2/2) AAS
>>466
騒音は人を変えるとは言うけど
元の本性が露出している感じにもみえる
世の中には職場の評判が良かろうが外と家で性格が豹変する人も居ます（溜め込んだストレスを家で放出）
子供が居ないなら離婚したほうがよさげな予感
※証拠は撮っておきましょう
473: 2019/05/02(木)13:11 ID:aObflBzM(1) AAS
>>470
いや、twitterで起きてること知ってるから「twitterでやれ」って書いてるんでしょ
474: 2019/05/02(木)13:16 ID:Riz4rlq1(1) AAS
今までの人生振り返ると
いつも誰かの言いなりだった、
これからもそうなのかなと考えると憂鬱。
人と関わることも嫌いやし。
幸せになりたい。
475(1): 2019/05/02(木)13:26 ID:H5IXBBf8(1/3) AAS
>>464
服と美容院と化粧品とか遊びの食費と込み込みで月2万(＋1万円)かぁ
奥さんもどうかと思うけど額面設定も正直キチキチだとは思った
どうせ使途不明金をだすのであればお互い1万程度小遣いアップしたらどうだろうとは思うけどな
それか社食代見合いをを奥さんのランチ代と称してオンしてしまうか
そのかわり今の範囲を超えたら文句言うなり精査するなりしたらいい
ちなみに俺はスーツ出してるからって主張は個人的には少しズレているかも
省1
476(6): 2019/05/02(木)13:32 ID:gQPCO5yC(10/10) AAS
>>475
キチキチか？じゃあ嫁が4万稼いで俺と嫁の小遣い双方5万にすれば良いよね
社食代とランチ代は別でしょ、社食がずるいと思うなら食費から弁当作って
なんで嫁のファッションの話が出てくるか意味不明
俺のスーツって本来経費に近い性質のものでそれも家計ではなく小遣いから出してるんだから当然嫁の私服も小遣いに込みでしょって話だが、まさか女は男より金かかって当然とでも？
専業主婦を自由に着飾らせる余裕は無いからそういうことしたいなら稼いでくれ
って話なんだけど
477: 2019/05/02(木)13:40 ID:M3KPC5OP(1/4) AAS
働けはわかったけど1歳半の子供どうすんの
保育園もタダじゃないし
478: 2019/05/02(木)13:44 ID:0Yacbljx(1/2) AAS
>>476
ここでグチグチ語って住人言い負かしても奥さんの考え変わるわけじゃないんだから
さっさと渡さないと極めるか話し合いでもすれば？
479: 2019/05/02(木)13:44 ID:0Yacbljx(2/2) AAS
ごめん、極めるじゃなくて決めるだ
480: 2019/05/02(木)13:44 ID:YWj9MGHr(1) AAS
保育園高いし入りづらいし熱出たらすぐ迎えにいかなきゃいけないし
そもそも登園できない日もあるし…って父親なのに知らないのかな
481(1): 2019/05/02(木)13:46 ID:K2RFUEDg(1/2) AAS
ID:gQPCO5yCは既男板に書いたほうがよかったんじゃないか？
正直叩かれている理由が全くわからんわ
年収500万の中でならかなりうまくやっているほうだと思うぞ
そして本人はお金の管理をしっかりしたいだけって話だし
482: 2019/05/02(木)13:49 ID:H5IXBBf8(2/3) AAS
>>476
もうそれを嫁さんに言いなよ
納得するかしないかは別にして貴方はそういう男だから仕方ないし
別に納得なんか求めてなくて自分がる求めるように金さえ使わなければ満足でしょう？
ファッションに関してはいろんな考え方の男性がいて実際専業主婦でも嫁には綺麗でいて欲しいからってタイプもいるしね
でも貴方はちがうタイプの男だってことは言ってあげなよ
言っていることは正しいようでも、頭固くて少なくとも下手な例えだからスーツとか持ち出すのは得策ではないと言ってるのに
省5
483(1): 2019/05/02(木)13:53 ID:H5IXBBf8(3/3) AAS
>>481
やりくり自体はそれなりと思うよ
ただロボット相手ならうまく行くと思うけど相手も人間だから
奥さんもちょっとアレだから擁護する気もないんだけど読んでて妙に不快感があるのは本音
なら直に話すと余計だろうなとは思うよ
なぜかな俺の金、俺は正しい、俺は損したくないが前面に出ちゃうからだろうか
なんつーか下手くそだなと思う
484: 2019/05/02(木)13:59 ID:uAG1R4CB(1/3) AAS
>>476
取り敢えず自分の考え通りでないと譲らないってのが答えなら聞いても無駄じゃね？
485: 2019/05/02(木)14:01 ID:QYgcMi4e(1) AAS
>>483
同感同感やり方が下手すぎる
下手でケチなのとで二重奏
486(1): 2019/05/02(木)14:02 ID:SpzU62Cm(1/2) AAS
レシートないので思いつくもの
自販機での買い物
コンビニ買い食いのお菓子ジュース代
ガチャガチャ
露店雑貨
寺社巡り拝観料等
友人ランチ
487: 2019/05/02(木)14:04 ID:uAG1R4CB(2/3) AAS
>>476
どうでもいいが奥さんはどっちタイプなんだ？
結婚前は小綺麗にして身なりも整えるタイプか
地味で無頓着なタイプか
友達が多い社交的なタイプか
やや引きこもり気味なタイプか
趣味がたくさんあるタイプか
省3
488: 2019/05/02(木)14:13 ID:rrdS/5WL(2/6) AAS
現金よこせの理由は何て言ってた？
489: 2019/05/02(木)14:56 ID:SMQ5qEM3(1) AAS
>>486
コンビニはレシートつくやん
490(4): 2019/05/02(木)14:57 ID:eZCs/D9I(1) AAS
私は自転車通勤をしている。
雨の日も大雨でない限り自転車。
長年使用してきた紺のレインコートが
みすぼらしくなり、暗い色だと運転手が
自転車に気付かない可能性が高いので
ワークマンに行き新しいレインコートを購入。
ただそのレインコート
省6
491: 2019/05/02(木)14:59 ID:M3KPC5OP(2/4) AAS
全部レシートだせだとへそくりもできないね
492: 2019/05/02(木)15:38 ID:E3k9z6Io(1) AAS
>>476
三万嫁さんに小遣いで渡してそれは自由にさせて
あとは全部ネットスーパーにしたら？
そしたら何買ったか一目瞭然で無駄があれば指摘できるでしょ
食事が貧相になるって言うなら生協で一緒に検討しながら食材注文
週一回の注文だから一緒にやっても大した手間じゃない
493: 2019/05/02(木)16:12 ID:+y2VXNBy(1) AAS
>>490
ちょっとでも参考になれば
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ422
2chｽﾚ:bicycle
外部ﾘﾝｸ[html]:www.secom.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.an-zen.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:jafevent.jp
省2
494: 2019/05/02(木)16:47 ID:RQp59fww(1) AAS
>>490
495: 2019/05/02(木)16:48 ID:M3KPC5OP(3/4) AAS
>>490
人がいることが認識できればおっけーなので
上だけ蛍光で大丈夫だと思います
496: 2019/05/02(木)17:36 ID:dFYdXdMG(1/2) AAS
>>490
豪雨や夜間で視界が悪い時、運転手の集中力が低下している時は
暗い色<明るい色<光るもの<点滅したり動く光
の順で注意が向きやすい
上が黄色なら下は黒でも大丈夫じゃないかな
自転車だと前後にランプがついてるしね
気になるなら反射するテープを靴や自転車に貼ったり
省2
497(3): 2019/05/02(木)17:40 ID:4YiqmFHI(1) AAS
会社の同期とサシ飲みにいったのですが
同期は幼少期家庭が複雑だったらしく
色々と苦労をしていたようです。
話を聞いて私は涙がでました。
ただ、私は同期が不憫だとは思ったのですが
なぜ私にそんな話をするのか不思議でした。
それだけ私を信頼してくれているということでしょうか？
498(1): 2019/05/02(木)17:44 ID:y8I8YC5o(1/2) AAS
>>497
付き合いが長いなら信頼している証
短いのに重い話をする人には気を付けろ
499: 2019/05/02(木)17:44 ID:y8I8YC5o(2/2) AAS
>>497
付き合いが長いなら信頼している証
短いのに重い話をする人には気を付けろ
500: 2019/05/02(木)18:00 ID:rrdS/5WL(3/6) AAS
>>497
不思議に思ったら聞けばいいのよ
501: 2019/05/02(木)18:29 ID:qURDGIx/(2/3) AAS
佐々木蔵之介と遠藤憲一で再生した
502(6): 2019/05/02(木)18:45 ID:Ev/bpUaC(1) AAS
アラフォー男なんだけど、付き合って1年弱ぐらいの彼女がいる
彼女もアラフォーで、結婚する前提で付き合ってたんだけど
どうしても性格が合わなさすぎて、めちゃくちゃ迷ってます・・・
結婚するなら正直ラストチャンス（婚活もしてないし、年収も低いので）
だと思ってるんだけど、俺は彼女がかなりズレてると思ってて、彼女は俺がかなりずれてると思ってる
彼女の方は自分のことが好きみたいだけど、こっちはどんどんと気持ちが消えてる
（会っても電話しても大半が喧嘩だし、何度も同じ喧嘩をする）
省2
503: 2019/05/02(木)18:50 ID:rrdS/5WL(4/6) AAS
>>502
今でも喧嘩するたび悲しませてるんでしょ？
504: 2019/05/02(木)18:53 ID:SpzU62Cm(2/2) AAS
>>502
気持ちがなくて喧嘩ばかりで
彼女と「結婚生活」が出来るのか？
無理じゃね？
505: 2019/05/02(木)18:56 ID:9dqFRbHz(1) AAS
>>502
結婚したら責任と義務が生じるけど、いいの？
結婚した後で逃げ出したいから離婚したい、となったら
慰謝料払うのは502側になるわけだけど
レス見ると結納も婚約もなさそうだし、今ならただ付き合ってるだけだから
別れるのは簡単だけど、結婚したとなったらへたすりゃ親も巻き込むから難易度上がるよ
506: 2019/05/02(木)19:00 ID:qURDGIx/(3/3) AAS
男は低収入でもまだチャンスあるだろうけど
彼女のほうはアラフォーで別れるとか
芸能人でもきついのに大変だな
507: 2019/05/02(木)19:04 ID:YZ8t3hM8(6/8) AAS
>>502
熟年結婚なんて男に何もメリット無いし、筧千佐子みたいなのにひっかかっるリスク高いし、
カノジョはキャッチアンドリリースで。
508(8): 2019/05/02(木)19:10 ID:yP17zr6x(1/12) AAS
妊娠発覚って疑いのある日から最速でどのくらいでわかります？
というのも、
先日彼女との行為の時にやらかしまして
彼女とゴムでしてたんだけど、
すぐに逝きそうになって慌ててモノだして半イキの状態に
これで終わりだとしたらあまりにも早すぎるので逝ってないことにして、
そのままピストンして適当なところで逝ったフリをしました
省7
509: 2019/05/02(木)19:12 ID:uAG1R4CB(3/3) AAS
>>502
私ならさっさと別れるな彼女のためにも
どんなところがずれていると思っているか
彼女への愛情はあるか
その辺じゃない？
一緒にいる幸せよりずれの方がきになるならそれまで
でも結婚するならそこはお互いに折り合いつけたり歩み寄らないとだめだね
510: 2019/05/02(木)19:16 ID:yP17zr6x(2/12) AAS
それと行為から時間経ってるので今更彼女に言うことも出来ず
そもそも告げてもどうにもならずでずっと気持ちドヨンとしてます
511(1): 2019/05/02(木)19:21 ID:QAk1CjcM(1/5) AAS
>>508
妊娠してるとしたら、だいたいセックスから2週間くらいで尿検査に出る
でも確定できるとなると3週間くらい
ところで彼女が妊娠したらやばいの？
だったらセックスしてから72時間以内にモーニングアフターピル使えば
99％以上の確率で妊娠を防げるのに、もう遅い？
512(1): 2019/05/02(木)19:25 ID:amW86BFD(1) AAS
>>508
一般的な検査薬なら生理予定日の一週間後
彼女が生理周期が毎回ほぼ一緒ならわかりやすいと思うけど
513: 2019/05/02(木)19:25 ID:u4jDrGsW(1/4) AAS
今日は赤ちゃん♩
ちなみにいくつよ
514(3): 2019/05/02(木)19:25 ID:yP17zr6x(3/12) AAS
>>511
結婚なんかする段階でないと思うのでヤバイです
最悪子供出来たら俺は覚悟決めるけど彼女はそうもいかないのではないかと
そもそもこの連休産婦人科やってませんよね
市販ではないようですし
515: 2019/05/02(木)19:27 ID:yP17zr6x(4/12) AAS
>>512
付き合いはじめてさほど経たないからそういうの全然知らないです
俺は35彼女は27です
516: 2019/05/02(木)19:28 ID:yP17zr6x(5/12) AAS
年齢について何かと思うところはあっても今回は無視してください
517: 2019/05/02(木)19:28 ID:u4jDrGsW(2/4) AAS
>>514
探せばやっているところあると思うよ
したのが排卵日からどれくらいとかその辺でも変わる
子供できて貴方が覚悟決めるつもりならあとは天命を待て
妊娠はタイミングもあるから必ず妊娠出来るってもんでもない
518: 2019/05/02(木)19:31 ID:UuL8zndu(1) AAS
>>508
確実なのは３週間、モーニングアフターピルは72時間以内でも
ノルレボかヤッペか、何時間以内に飲んだか、副作用で吐いてないかで
確率がかなり変わる(どんなに高くても85%)なので当てにならないし
ゴムもほとんどの人が「正しい付け方」をしていないので過信は厳禁
これを機にきちんと話し合って、難しいかもしれないけど
子供を望まない相手とはしないことをおすすめする
省2
519: 2019/05/02(木)19:33 ID:QAk1CjcM(2/5) AAS
>>514
産婦人科でも、妊娠判定としてまず最初にやるのは尿検査だよ
薬局で売ってる妊娠判定薬は病院で使うのと同じくらい正確だから
そのへんのドラッグストアで買って検査をお願いすれば？
もし妊娠してるとすれば、中絶することになるんでしょ？
それは早ければ早いほど良いよ
妊娠してなければそれで安心できるわけだし
省2
520: 2019/05/02(木)19:35 ID:3nAt7aS5(1) AAS
>>514
バカだな、分娩やってるような産婦人科は連休もやってるとこがある
今回は特に10連休だからポツポツあいてるところもあるし、市内で当番医も回してるが調べたか？
コンドームは100パーセント避妊にはならん上に、なぜ彼女にすぐ言わないのか
卑怯者だ、さるめ
521(3): 2019/05/02(木)19:42 ID:yP17zr6x(6/12) AAS
東北の田舎の某市ですが連休やってるとこ調べたらなかったです
そもそも間に合いません！
これは愚痴なんですけどアフターピルが市販されてないことに苛立ちがありますね！
行為のタイミングは生理終わりもしくは直後くらいでしたね
確かに難しいですがヤるならキチンとしようと思います
彼女は明後日まで家族と旅行中でして水刺したくないので明後日以降に告げようかと
あとは言い方を考えないと・・・
522(1): 2019/05/02(木)19:50 ID:D1uFuvV8(1) AAS
>>508で妊娠する率って0に近いと思うけどね
避妊しなくても妊娠率数%だし
523(1): 2019/05/02(木)19:51 ID:M3KPC5OP(4/4) AAS
生理終わり直後くらいならセーフの可能性もあるね
人によるけど
524(1): 2019/05/02(木)19:52 ID:QAk1CjcM(3/5) AAS
>>521
＞これは愚痴なんですけどアフターピルが市販されてないことに苛立ちがありますね！
存在も知らなかったくせに偉そうな口たたくなよ
それに医師が処方しなきゃならない理由も考えろっての
女性の体を何だと思ってるんだか
525(1): 2019/05/02(木)19:55 ID:u4jDrGsW(3/4) AAS
>>521
本当に生理終わり直後なら確率的には低いと思うよ
ただアフターピルって体への負担が大きいから処方してるんだと思う
後、それ解禁になれば心無い男性陣がアフターピル飲めば良いだろと否認しなくなる可能性もあるしね
頭悪い女性が安易に使うこともあるだろうし
ヤル為に妊娠が軽視されるのは少しおかしい
妊娠して責任取るくらいの相手とだけにしておかないとお互いに不幸だよ
526(2): 2019/05/02(木)20:01 ID:rrdS/5WL(5/6) AAS
彼女が知ったところで何もできないんだし、言わなくていいんじゃない？
527(1): 2019/05/02(木)20:06 ID:R+CFZKLH(1) AAS
>>521
あなたほんとに35歳？
びっくりするほど避妊の知識も妊娠の知識も知性もないんだね…
ピルやアフターピルが市販されてない理由を思いつかないの？
調べたら…ってどんだけ調べたんだかわかったもんじゃない
生理終わりかけなら可能性は低いよ
彼女が意識するとかえって生理遅れたりするから言わなくていいと思うが、もうヤルのやめたら
528(1): 2019/05/02(木)20:07 ID:yP17zr6x(7/12) AAS
>>522
そうなんですか！？
>>523
>>525
じゃあ>>522と相俟って可能性は極めて低いのでしょうかね
それなら本当に良いのですが
>>524
省11
529(1): 2019/05/02(木)20:10 ID:rrdS/5WL(6/6) AAS
>>528
彼女まで不安にさせたいのか
530: 2019/05/02(木)20:11 ID:dFYdXdMG(2/2) AAS
>>498
同意
ほんとこれ大事
>>502
ラストチャンスっていうけど結婚したいってだけなら海外の女性でもいいわけだし
離婚が決定しているような人と結婚するより
新しい出会いに期待した方がいいんじゃない？
531(1): 2019/05/02(木)20:17 ID:yP17zr6x(8/12) AAS
>>527
今年36です
年齢はスルーしてくださいと書きましたがね
アフターピルくらいなら市販でもいいのでは？って思いましたが
そう簡単でもないって理由もあるようですね
調べると市販を訴えてるのは他でもない女性だそうですけどね
生理遅れるとなにか影響あるんですかね？
省3
532: 2019/05/02(木)20:21 ID:49wySyeg(1) AAS
だから安全日とか関係なく>>508の状況で妊娠する可能性はかなり低い
これで受精したら奇跡レベルに運が悪い
533(1): 2019/05/02(木)20:24 ID:u4jDrGsW(4/4) AAS
>>531
告げても良いけどできたら降ろして欲しいな〜とか、子供できてたら嫌だな〜みたいな本音がチラホラ見えちゃうと子供出来ていなくても今後の付き合いに影響するかもよ
逆に貴方が腹を括って結婚しよう育てようと言う気になったのに彼女が貴方と結婚妊娠は無理！ってなって、そこが引き金で気持ちが冷めることもあるだろうし
持っていき方は気をつけないとね
534: 2019/05/02(木)20:28 ID:NMGDjBN1(1) AAS
彼女や然るべき場所ではなく延々ここで聞く辺り遊びや荒らしや煽りだろうな
性行為の経験が少ない語りたがりの非モテがやりがち
535(2): 2019/05/02(木)20:34 ID:yP17zr6x(9/12) AAS
>>533
妊娠する可能性低いってレスもポツポツありますし、
やはり言わないのが正解ですかね？
俺も皆さんのおかげで少し不安感が拭えてきましたし
536(1): 2019/05/02(木)20:37 ID:Aojv6igu(1) AAS
>>535
正解なんてわかんないよ
537(3): 2019/05/02(木)20:42 ID:QAk1CjcM(4/5) AAS
>>535
妊娠する可能性が低いというのは、あくまで彼女が生理周期を正直に言っていて
尚且つ生理が不順ではない場合の事
もし万が一妊娠してたらどうなるか、想像した？
あなたは、妊娠する可能性を知っていながら黙っていたわけで
彼女は妊娠するかも、なんて思いもしないから
「生理こないなあ、不順なのかなあ」で放置するかも知れない
省7
538: 2019/05/02(木)20:45 ID:tmKInBfe(1) AAS
リアルに困ってないから対策はどうでも良いんだよ
結論ありきで話を聞いてほしいだけ
ド素人の集団に相談してる時点で本気度は低くかまってほしいだけなのがミエミエ
539: 2019/05/02(木)20:48 ID:gZwqzIWf(1) AAS
男は男ってだけで特権階級みたいな極論見かけてもその意見には否定派だったけど508みたいな無知で馬鹿な中年男見ると肯定したくなる。
年齢についてはスルーしてくださいって言うけどスルー出来るような年齢じゃないでしょ。35にもなってそんな高校生みたいな事でうじうじして恥ずかしいと思わないのか
540(1): 2019/05/02(木)20:54 ID:Hq23uUuJ(1) AAS
>>537
その女おかしくね？
仮に嘘の生理周期を伝えててゴム着とはいえセックス許してるなら両成敗だろ
その上行為後に膣内もろくに確認せず「妊娠が思いもしない」とか
>>508は曲りなりにゴムもしてるし彼女も思ってるわけだろ？
彼女のこと想ってないただのクズなら相談しにこないだろ
フェミの匂いがプンプンしますな
541: 2019/05/02(木)20:58 ID:BTVE4qAC(1) AAS
>>540
>>537の内容はおかしいところもあると思うけど
(つわりがないとして４ヶ月も無月経放置するか？とか)
行為後に膣内確認しても量によっては正直分からないし自分の体液と思っても不思議ではない
542(3): 2019/05/02(木)21:04 ID:yP17zr6x(10/12) AAS
>>536
まあそうなんでしょうが
皆さんならどうするかなと
>>537
ありがとうございます
生理の終わりだから(行為が)大丈夫かなー？という会話の流れだったから嘘ではないかと
あと女性って男よりリスクとか考えるものだと思ってたんでそういうのには過敏だとも
省3
543(1): 2019/05/02(木)21:09 ID:ouYniOZb(1) AAS
>>542
普段から不順な人は気づくの遅れるとかはあると思うよ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 459 ﾚｽあります
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