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一般人の鉄道への疑問を解説するスレ Part4 (1001ﾚｽ)
一般人の鉄道への疑問を解説するスレ Part4 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/
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370: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/02(月) 00:34:58 ID:ZAu4QiBL >>369 敷石は「バラスト」と言います 現在は木ではなくコンクリートが主流です（ＰＣ枕木というコンクリート枕木です） 騒音防止などが主体です 高架橋などはバラスト式ではなくスラブ式という枕木と敷石を組み合わせた方式ではなく 直接コンクリートの地面にレールを固定する方法もあります。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%95%E6%9C%A8 また軌道には重量が掛かるので面積を増やして圧力を分散させる方法で 船の浮力や「かんじき」や「スノーシュー」など雪の上を歩く靴、忍者の「アメンボの術」という水面に浮く術 飛行機の翼やパラシュートなどと同じで力を受ける面積を増やしています のように圧力が掛かる面積を増やして力を小さく分散させるためです 枕木の横幅が広く色々な方向に分散させます、枕木の隙間にも力が分散されています。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E8%BB%8C%E9%81%93 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%96%E8%BB%8C%E9%81%93 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/370
371: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/02(月) 17:24:41 ID:80y8jG4t >>370 日本語を喋ろうね http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/371
372: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/02(月) 22:49:19 ID:qzoYZ4LM 蕨→大阪の切符を持ってるのですが、もしかしたら、川口から乗るかもしれなくなるんです。 それで、もし川口から乗る場合って蕨→大阪の切符でも乗れるんですか？それとも別に切符が必要なんですか？ あと乗れる場合自動改札でも大丈夫でしょうか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/372
373: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/02(月) 22:51:42 ID:ozyNSBrD >>372 乗れますよ～。自動改札でも大丈夫だと思うけど... よかったらみどりの窓口へ持っていって「川口～大阪市内」に乗車変更してもらうほうがいいと思うよ～。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/373
374: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 00:03:54 ID:bJ7qGQvB 帰省ラッシュに際して、よく新幹線の中で人が立っている 風景をテレビでよく見ますが、あれは自由席の風景なのでしょうか？ それとも、指定席まで入り込んでいるのでしょうか？ 指定席まで入ってきているとしたら、何か、それって違うだろう！！って、 思うのですが＾＾；； http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/374
375: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/03(火) 00:06:49 ID:MyCEPqQJ >>372 「東京都区内～大阪市内」に変更してもらって、赤羽～川口は別に切符を買ったほうがいいと思います。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/375
376: 阿呆眼鏡 ◆8eQvR6kb3k [sage] 2006/01/03(火) 00:13:32 ID:o91rF4Ig >>373 あー、自動改札だとはじかれますつ。 以前神戸市内～大宮の切符で上野から乗ろうとしたら、はじかれましたから。 >>374 自由席の風景の「はず」ですつ。 ・・・・・保障はできないけど。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/376
377: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 00:22:04 ID:OHKw6kYD 常磐線の特別快速とつくばエクスプレスに乗車しました つくばエクスプレスはなぜ編成が短くて６両しかないんですか？ 駅のホームで鳥の鳴き声が流れていましたけど何ですか？ 常磐線特別快速はなぜ北千住や我孫子、天王台を通過してしまうんですか？ 我孫子を通過してしまうと各駅停車（東京メトロ日比谷線直通）と接続できなくなってしまって困ります 常磐線快速列車は三河島と南千住に停車するのに 常磐線の普通や特別快速が通過するのはなぜですか？ 特に普通が停まって快速が通過するのはおかしいと思います。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/377
378: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 00:23:07 ID:r4n8R1L9 ふたつ質問させてくれ ①府中本町から横浜まで貨物用のトンネルあるってほんと？旅客はやってないの？ ②総武線って朝晩なんで御茶ノ水止まりになるの？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/378
379: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 01:05:00 ID:042zRzih >>373>>375-376 ありがとうございます。 時間があればそうします。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/379
380: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 01:05:11 ID:OHKw6kYD >>378 ①はいそうです タモリ倶楽部（テレビ朝日）で少し前にやっていました 貨物専用でホームはありません しかし臨時列車などの一部の旅客列車は通過していって停まらない線路として通ります 定期旅客列車が通らないだけで臨時旅客列車は通ります 南武線と並走する形であります 「南武線があるからホームを作って定期旅客化しても無駄だ」と考えられて旅客線化はされていません。 もともと現在の武蔵野線も貨物線（貨物専用線）（今でも貨物輸送が大量に行われている貨物線ですが）でした それを外環の旅客線化して現在の武蔵野線ができました。 ②総武線と中央線で分かれるからです 貴方が言っているものは「中央・総武線各駅停車」ですから 御茶ノ水以西が中央線（中央本線）、御茶ノ水以東が総武線（総武本線）で分かれます 首都圏（東京近辺）の路線は見ての通りで縦断する（南北を結ぶ）路線が多く、横断する（東西を結ぶ）路線が少ないです 日本の地形、地理などでそうなります それと東京を中心に「放射状」に早朝は「出勤ラッシュ」で郊外→東京、深夜は「帰宅ラッシュ」で東京→郊外 ですから三鷹、中野～千葉を御茶ノ水を越えて乗りとおす客が少ないと考えられています なので要望と実際の客数が大量にいれば早朝、深夜も中央線（各駅停車）と総武線（各駅停車）の御茶ノ水を越える直通運転（中央・総武線各駅停車として運転）されるでしょう http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/380
381: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 01:21:38 ID:OHKw6kYD >>377 まず６両編成の理由は新規開業で急ピッチで工事をしたこと 常磐線の混雑緩和など補助的な意味合いが強いので取り合えず６両で良いということです 車両もホームも６両のみです ７両以上に増やすとホームを延伸しないといけないので増結は考えにくいです（考えられないと言っても良いでしょう） やるとすれば車両を増備して増発するぐらいしかありません。 鳥の声のようなものは「盲導鈴（もうどうれい」という視覚障害者への音での案内です、凹凸ブロックや階段の点字の手摺と一緒に 音で階段、改札、ホームなど重要な場所を案内して注意と案内をするものです 一般的には「ピーン、ポーン」と鳴っている物がつくばエクスプレスでは鳥の鳴き声になっています 交差点の歩行者用信号でも「カッコウ」や「ピヨ」などという鳥の鳴き声があるように解りやすく、尚且つ自然な音で癒されることを目的としています しかしつくばエクスプレスは鳥の種類を間違ってしまったようで野生で身近に多くいる鳥（すずめやひばりなど）の音を使っているためホームに鳥が迷い込んだのか？と勘違いしてしまう内容です 交差点の音はカッコウもヒヨコも交差点にいるわけは無いですから信号音でわかりますが ひばりやすずめの鳴き声だと目が見えない視覚障害者の方ですから「すずめやひばりがホームに来たのか？」と勘違いを与えてしまいます 「ピーン、ポーン」は鳥ではありません、完全な人工音なのですぐに解ります。 このようにつくばエクスプレスはやり方をちょっと失敗してしまったようですね。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/381
382: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 01:33:07 ID:FEdlnCCk ＞つくばエクスプレスはなぜ編成が短くて６両しかないんですか？ それは最長6両の阪神電車に対するイヤｍ（ｒｙ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/382
383: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 01:38:19 ID:OHKw6kYD >>377 常磐線特別快速が北千住や我孫子や天王台を通過する理由は つくばエクスプレス対抗で駅を通過して速く運行しようと言うものです つくばエクスプレス開業前にダイヤ改正で先制攻撃のように設定されています 取手以北が各駅停車なのもつくばエクスプレスに客を持っていかれないための方法です 上野付近はつくばエクスプレスが客を取れない駅（松戸など）を除いて北千住や南千住などつくばエクスプレスが賄える駅の客は見捨てるように通過しています なのでつくばエクスプレスとの住み分けなのです。 南千住と三河島を通過する理由は東海道本線、横須賀線、京浜東北・根岸線などと同じ理由で 常磐線は立場上は支線なのですが、普通列車は長距離を走るので～本線のように「比較的長距離を走る普通列車（実質は本線の各駅停車」なのです 快速は短距離で緩急別複々線で緩行線側各駅停車）にホームが有っても急行線側（快速線）にホームが無い駅などを通過するため便宜で仕方なく快速と呼んでいます それで普通は東海道本線、快速は横須賀線、各駅停車は京浜東北・根岸線に例えた通りになります 常磐線が支線と言うのは高崎線が東北本線の支線なのと同じ理由で「本線に乗り入れる長距離の支線」なのです 岩沼～仙台と日暮里～上野が東北本線乗り入れ区間です（線路戸籍上は東北本線です） なので幾ら長距離で有っても支線ですので常磐本線とは呼ばれません。 良く似た例で総武本線がありますが、短いのに本線です、両端が本線乗り入れの支線で成田線があります このように長さなどは関係なく、本線と支線はどのような形で運転されているか？で決まります。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/383
384: 阿呆眼鏡 ◆8eQvR6kb3k [sage] 2006/01/03(火) 01:47:48 ID:o91rF4Ig >>378 補足① 存在しますつ。その貨物線、武蔵野南線といいますつ。 府中本町から新鶴見信号所……地図上で示しますね。 ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%96%B0%E5%B7%9D%E5%B4%8E&iwloc=A&hl=ja この新川崎駅のちょっと南側にある｢新鶴見貨物駅」 ここまでをほぼ地下で結んでいます。 地下故に地図にはのらないという、まぁ幻の鉄路の一種でつな（ｗ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/384
385: 阿呆眼鏡 ◆8eQvR6kb3k [sage] 2006/01/03(火) 01:48:38 ID:o91rF4Ig >>378 補足② 総武線ってことは、千葉側から来る黄色の電車が、何故御茶ノ水折り返しになっちゃうか、 ということですよね。 一般に総武線と呼ばれてるのは、三鷹～千葉を走る黄色い電車のようですが、 まぁこれは上にもあるとおり｢正式名称では｣誤りで、 総武線は千葉方～御茶ノ水プラスいわゆる｢総武快速線｣をあわせたものですつ。 じゃあ御茶ノ水～三鷹はどーなんだ、同じ黄色い電車じゃないかってことですが、 まぁこれもまた正式名称では中央線。ややこしいですな。 それで、御茶ノ水まで行くほうの黄色い電車は、中央線と相互直通してるという形を運転区分上は取っています。 正式名称だの運転区分上はだのはどーでもいーから、何故直通しないでお茶の水折り返しになるか教えろ？ 失礼しますた。 この｢中央線」と｢総武線」に別れるってのが、説明を難しくする原因でして・・・。 さっき言ったとおり、また上にもあるとおり黄色い電車が走る区間の内御茶ノ水～三鷹は中央線です。 そして、中央線はといえば……オレンジの電車は東京まで。中央線の起点は東京駅なのですつ。 このオレンジの電車は、普段は中央線の快速やらなんやらで走ってますが、 快速の需要が少ない早朝深夜は、普段黄色の電車が走っている方の線路を使い、各駅停車として走ります。 そして、その時間帯東京始発やら東京行きの電車がないと、中央線沿線の人は困ってしまいます。 黄色の電車が走る線路をオレンジの電車に使われてたら、直通運転はできませんよね。 そしたら、ちょうどいい具合に、御茶ノ水駅では同じホーム向かい側でオレンジと黄色が乗り換えられる・・・ というわけで、まぁ需要とそれから電車を動かすコストとの兼ね合いもあって、 ご面倒ですが総武線方面からのお客様で、新宿方面にお越しのお客様は、御茶ノ水でお乗換えください、 となるわけですつ。 ちょっと長くてわかりづらかったかな。 だったら須磨祖ですつ。。。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/385
386: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 11:43:39 ID:hdp5GB+R >>385 おい、せめて１０行以内にまとめろ。頭わるいのモロバレだぞ。 「ちょっと長くてわかりづらかったかな。」ってわかっててやるのは 最低だ。猛省してくれ。以上。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/386
387: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/03(火) 12:45:33 ID:HNd3v22l (゜д゜)ﾊｧ？ ｦﾀの自己満足スレで何言ってんだか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/387
388: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 14:07:54 ID:sOyNmWB4 電車はレールまでどうやって運んでいるんですか？ 青森の某私鉄なんですが、使ってる車両で一番新しい？のが 昭和３８年製で吊革に東急と入っているのですが、 どうやって運んできたのか分かりません。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/388
389: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/03(火) 14:18:44 ID:N6qqjNMZ 夜中に他の電車が走っていないとき、こっそりいろんな線を走りついで来るんだよ。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/389
390: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/03(火) 14:57:17 ID:aFq5T07O 新幹線が道路を走ってるのを見たことあるよ。 流石にでかかった。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/390
391: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/03(火) 18:45:34 ID:dC9IOxA8 >>388 「甲種鉄道輸送」といって 鉄道車両を「貨物として」運搬していきます 線路を使って運びます ＪＲの線路を使います、東急車輛は首都圏にある会社です レール幅（ゲージ幅）が違う線路の場合は台車（車輪）を履き替えて走らせます 夜間に車（トレーラーなど）や船で輸送する場合もありますが 一般的にこの方法が主流です、飛行機は使いません（あまりに大型貨物なので船と車でないと運べません） 車は交通への影響などを小さくするために基本的に夜間しか運行できません 鉄道貨物の場合は夜間を中心に一日中運行できるという利点があるので鉄道貨物が多いのです 車は線路が無い区間などに限られています 道路で延々運ぶということではありません、車はごく一部の区間だけです。 貨物の場合はあくまで貨物ですから自力走行はできずに「車がレッカーされるように」機関車（ディーゼルや電気）引っ張られて輸送されます。 http://www.japan-railways.com/photo1j.htm http://www9.plala.or.jp/kawamomi/kawamo/kou/index.html http://www.cokbee.com/photooffice/trainnews/050712E3.htm http://www.cokbee.com/photooffice/trainnews/050320E3.htm http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buaro005/E231-800.htm あと貨物ですから新幹線は通らず在来線を通ります、新幹線は貨物をやっていません、旅客のみです。 車両会社それぞれで車両の得意分野や技術などが異なるので遠くの車両工場に製造を発注することも多いんですよ 皆さんも国産車だけでなく外国車を買ったりしたり、遠くの建築業者に住宅発注したりするのと同じです 鉄道も近くで生産するばかりではありません。 あと赤い丸２つが付いていることがありますが、あれは後部標識と言って尾灯（テールライト）の代わりです 貨物として運搬するため通電させずに反射板（後部標識）で赤で後続車に注意を払います 車でも赤い布や赤色電球を真ん中の牽引ロープに着けたりするのと同じです、更に尾灯（テールライト）を点けますが、鉄道は後ろだけです。 新車だけでなく転属、廃車などでも甲種輸送が多いです 営業車両として就くまではあくまで車両ではなく貨物なのです。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E7%A8%AE%E8%BC%B8%E9%80%81 http://www5.atwiki.jp/tetsu-ita/pages/6.html#id_dd97287b http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/391
392: おさかなくわえた名無しさん [おかえししときますよ] 2006/01/03(火) 20:00:59 ID:JKBQWAZy >>391 おい、せめて１０行以内にまとめろ。頭わるいのモロバレだぞ。 「ちょっと長くてわかりづらかったかな。」ってわかっててやるのは 最低だ。猛省してくれ。以上。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/392
393: 388 [] 2006/01/03(火) 21:33:30 ID:sOyNmWB4 ＞389-391 ありがとうございます。車両自体を貨物扱いなのですね。 貨物列車と電車が連結出来る事自体知りませんでした。 新幹線の鼻のとがった先頭車に連結出来る事も今まで知らなかった･･･orz http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/393
394: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/04(水) 00:19:06 ID:vPwZ3AFM >>381 TXは8両に簡単に対応できるようになってる ホームは用地が確保されてるし電留線もきちんと長さが確保されてる 増結すると TX1000は３M3T→４M4Tに TX2000は４M2T→４M4Tになるようです http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/394
395: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/04(水) 00:45:33 ID:n5ExUal7 >>394 全駅をホーム延伸で急対応は無理だろう。 ドアカット（はみ出し停車）にでもするしかない。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/395
396: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/04(水) 02:04:19 ID:x4LsqVwB >>385 端的にまとめると、 「早朝･深夜は快速やめて各駅のみで走ります。 そのため総武線からの乗り入れをやめます。 御茶ノ水で乗り換えて利用してください」 ということになってるわけです。 阿呆眼鏡さんすみませんです。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/396
397: 396 [sage] 2006/01/04(水) 02:06:16 ID:x4LsqVwB あ、二行目は 「中央線は早朝･深夜は快速やめて各駅のみで走ります。 に訂正します… http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/397
398: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/04(水) 02:56:29 ID:uJxT614/ >>388 短くてわかりやすいバージョン 東急とJRの路線はつながっているので、東急がJRに頼んで青森まで在来線を東急の車両を運んでいってもらいます。 路線がつながっていない場合は、車で陸上輸送したり、船で海上輸送することもあります。 以上。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/398
399: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/05(木) 00:02:50 ID:TgDhYfwg 電車の吊革って 何であんなに前後の間隔が狭いんだ？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/399
400: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/05(木) 01:20:39 ID:8tV299op つり革は本来は進行方向を向いてつかむものだから。 窓を見ながら持つのがそもそもの間違い。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/400
401: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/05(木) 18:27:54 ID:9o+mU+cz 電車のブレーキってもっと簡単な操作にならないの？ 電車でGOやってわかったけど、なかなか自分の思い通りには止まらない。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/401
402: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/05(木) 18:31:45 ID:1uVu6Spj ‘鉄道員‘のピエトロ・ジェルミは、やっぱ最後死んじゃったの？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/402
403: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/05(木) 22:20:25 ID:QG664V5W >>401 乗客が転ぼうが飛ぼうがどうなってもいい、ってんなら、 たぶんもっとすごく簡単にはなると思うよ。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/403
404: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/05(木) 23:59:20 ID:DkGkURBT >>401 鉄のレールの上を鉄の車輪で走ることからくる「摩擦の少なさ」がまず１つ。 スケートしてて、パッとその場で停まれって言われても、難しいし。それに 加えて、列車そのものの「重さ」が、ブレーキ操作を難しくしてるんだろうね。 大型トレーラーなんかでも、下り坂でブレーキ掛けたときに、「後ろの トレーラーから『押されている』という感覚が伝わってくる」なんて話も 聞いたことがあるし。 小話。10年以上前、俺の住んでるところで踏切事故があった。警察が 現場検証するんで、ぶつかった先頭車両だけその場に残して、他の車両は どこかへ引っ張られていった。で、警察が、先頭車両の下の線路を 見たいとか言って、先頭車両を動かそうって話になったのよ。いちいち 機関車なんか呼ぶほどのことじゃないってんで、警察官が10人くらいで 先頭車両を押して、で動いたの。動いたんだけど、それが止まんないのよ。 ずーっと押した方向に向かって動き続ける。警察官10人が、慌てて止めようと 押し戻すみたいに力加えるんだけど、なかなか止まらないんだよね。 動かすより止めるほうが難しいってのは、本当だと思った。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/404
405: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/06(金) 01:11:45 ID:R5J8kvtS どうして電車がそんなに好きなのか分からないけど、 夢中になれるものがあることはいいことだよね！ 電車の写真撮るためにホームで張ってる人を見ると、いいな～って思う。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/405
406: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/06(金) 01:27:50 ID:hO6S+AZ3 写真を撮るのはかまわんが、フラッシュをたくなフラッシュを http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/406
407: 解説する鉄オタ ◆NPbOnjJMGE [] 2006/01/06(金) 10:51:18 ID:btSmsCrj 新年あけましておめでとうございます 今年もわかりやすい回答を返していくように心がけますので、よろしくお願いします >>405 ありがとうございます この趣味は微妙だとは自分でも思いますけどね >>406 フラッシュを使用しての撮影はしてはいけないことです 鉄オタでもわかっていない人がいるので…すいません ＞鉄ヲタその2 ◆gxx9vF504Qさん >>349の件で、ｓｕｔｅａｄｄ０２１４＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐにメールお願いします その際に、パスワードとしてトリップに使用している文字列をメールに記載してくださるようお願いします FAQ厨よけであり、悪用は絶対しません 余談 ホームにはいつくばって、車両見上げる構図の写真を撮ってるオタがいました これが鉄オタのイメージかと、思い知らされました http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/407
408: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/06(金) 10:55:06 ID:eAqrxeuA 質問なんですが 山手線にはトンネルがないって本当ですか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/408
409: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/06(金) 20:40:48 ID:vK4kVSks >>408 神戸市営地下鉄山手線（やまてせん）は地下鉄ですので全線トンネルです（本当です） ＪＲ（東日本）山手線（やまのてせん）はトンネルは無く全線地上区間です。 山手線でも西の神戸市営地下鉄と東のＪＲ東日本と２社の２路線ありますので どちらかをはっきり言ってください。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/409
410: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/06(金) 21:20:29 ID:TCsPgQMO 改めて質問なんですが 中央線にはトンネルがないって本当ですか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/410
411: [sage] 2006/01/06(金) 21:43:18 ID:pVGcUqWr （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/411
412: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/06(金) 22:56:30 ID:9mFo9Cpa >>408-410はFAQ厨の雰囲気だな http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/412
413: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/06(金) 23:00:52 ID:5nfnDz1I そんな田舎の地下鉄の事までしらねえよ。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/413
414: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/06(金) 23:59:42 ID:vK4kVSks 常磐線の特別快速って 吊革が真っ黒で嫌なんですが 何で真っ黒何ですか？ 座席がオレンジなのは通勤客にやる気を出してもらうのだと思いますが 吊革が黒だと気分も真っ暗になるので白にして欲しいです 座席のオレンジは良いと思います。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/414
415: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:03:38 ID:AO98uRKo >>414もFAQ厨 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/415
416: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:05:06 ID:7lc+VFUQ 電車で「これからポイントを通過するので車体が大きく揺れますご注意ください、立席の方は必ず吊革や手摺に掴まってください」 と聞きますが、どうしてポイントを通過すると大きく揺れるんですか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/416
417: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:08:20 ID:u49bkaD3 >>416 急に曲がることになるからでしょう。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/417
418: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:17:05 ID:K+uuAk95 >>410 東京近郊、名古屋近郊にはありませんが 山梨県、長野県、岐阜県には山間（やまあい）なのであります 中央線（ちゅうおうせん）は正式には「中央本線（ちゅうおうほんせん）」という本線で 略称で本が取れた呼び方で呼ばれることが多いので（略称でも間違いではありません、東海道本線を東海道線と呼ぶのと同じで本が付いても付かなくても正しい呼び方です） 中央線と呼ばれます、（本が付くのと付かないのでは高等学校を高校と呼ぶのと同じですのでどちらも正しいです） この中央本線のトンネルは工事が大変でトンネル口径を大きく作れなかったせいで車体幅の制限が厳しくて狭い車体で無いと通れないという問題があります http://www.jreast.co.jp/train/local/215.html なのでトンネルは大量にあります。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/418
419: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:21:23 ID:ZjdpmntV 中央線ってそんなに長いの？ひえ～！！！ 新宿から秋葉原くらいかと思ってた。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/419
420: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:24:09 ID:ermsSgYu しばらくFAQ厨の必死な自作自演が続きます。ご辛抱ください http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/420
421: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:24:13 ID:K+uuAk95 >>416 ポイントの分岐側は急カーブになっていることが多いです ポイントは速度を落として短い距離で曲がらせることを目的としていますから カーブはきついです それで揺れるので車掌が掴まるようにと言うのです 分岐器（ポイント）以外にも駅のホーム付近ではポイントと同じぐらいの急カーブが設定されていることが多いので揺れることがあります 安全性には問題ありません しかし駅通過速度が落ちるので特急などが速度を落として通過していかなければならない、特急の速度が落ちる 揺れて乗り心地が悪くなる、停車する列車でも加減速に時間が掛かって速度が落ちる など問題もあります 駅の配線（線路の配置）は色々と大変なんですよ。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/421
422: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:27:27 ID:K+uuAk95 >>419 正式には 東京（東京都）～塩尻（長野県）経由～名古屋（愛知県）です 東海道本線とは違って長野県を通っています 将来はこれと並走する中央リニア新幹線というリニアモーターカーが開通する予定です 現在、山梨県で実験しているのはこれで実験線自体が本線として使われます 山梨県、長野県、岐阜県を通って東京～名古屋が新幹線（リニアモーターカー）で結ばれます。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/422
423: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:56:41 ID:+S61mbbO ポイント故障で運休というのを良く聞くのですが なぜポイントが故障してしまうんですか？ それと雪で動かないことが多いとかも聞きます そんなに力が弱いんですか？ 雪でパンタグラフ（集電器）故障とよく聞きます なぜ雪だと故障してしまうんですか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/423
424: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 00:58:29 ID:EOvHH8oH 妙に詳しいのってFAQ厨？ｗ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/424
425: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/07(土) 01:04:04 ID:DYJz+yFl そりゃ、機械は故障するだろ、ポイントだって機械だ、故障くらい時にはするだろ。 パンタグラフよりも、架線に雪がまとわりついて、円筒形の氷が付いた状態になる。 そこで高速のパンタグラフが突っ込んでくると、一番上の擦り板が欠けてしまう。 架線の張り替えと、パンタグラフの修理となら、パンタグラフの修理の方が楽なので 擦り板の方が先に擦り切れたり欠けたりするように出来ている。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/425
426: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 01:07:28 ID:rjqalzr7 >>423 ポイントは力が弱いというより 雪が大量に降り積もるので除雪しないといけないということが多いです 機械なので滅多には故障はしませんが、たまに故障します 理由は特に無く、確率が低いが故障する確率が少しはあるというものです 車でも時々故障するのと同じです メンテナンスをしても故障するものは故障します パンタグラフは上げる力が弱いです 理由は架線とパンタグラフが触れ合って尚且つ擦れあっているので少しでも摩擦力を減らし 磨り減る量を減らすために力を弱めてあります 雪国などでは力を強めにして磨り減りを犠牲にしているところも多いですが 都会の路線では本数が多く雪が少ないので力を弱くして磨り減りを減らした方が良いので力を弱くしてあります 上げる力が弱いので雪が積もると上がらなくなってしまいます しかし最近の車両は 従来はダブルアームという菱形で腕（アーム）が２本だったのが シングルアームというくの字形で腕（アーム）が１本のものが増えています 腕が減るので雪が重しになる量が減って小さい力でも上がるようになっています ＜＞が ＞に変わりつつあるわけです 雪対策と同時に空気抵抗が減って騒音減少など一石二鳥、一挙両得なのです。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/426
427: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 02:41:31 ID:iMmtwTSw 東海道新幹線は何で雪に弱いのでしょう？ 大雪になると関ケ原付近で徐行運転しますよね。当然のことながら建設時に関ケ原は雪の多い地点だと わかっていたはずなのに、それに対する対策があまりにもショボ過ぎたのでは？ 関ケ原よりはるかに豪雪地帯を通る上越新幹線は下を通る在来線が大雪でストップしていても普通に動いているのに。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/427
428: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 03:21:06 ID:viWgzeqb >>422さん 名古屋～松本のしなのに酔いまくるので、ﾘﾆｱ開通を切望している者ですが 開通の見通しは何年後くらいなんですか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/428
429: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 04:05:07 ID:3xcZ1O42 >>422 「正式には」という割に間違っているな 正式には、[神田～代々木]と[新宿～岡谷～塩尻～名古屋]で、 岡谷～塩尻間は旧線(辰野経由)と短絡線(みどり湖経由)の両線がある [東京～神田]と[代々木～新宿]を含めないのは、二重戸籍を避けるためのものらしい 前者は東北本線と、後者は山手線と重複する区間だから、どちらかに統一しているんだそうだ もちろん運行上は路線戸籍と関係なく東京～新宿以遠も通して走っている http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/429
430: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/07(土) 10:11:22 ID:QXlQ85l+ へぇ～。東京から名古屋まで通して走ってるんだ。 知らんかった。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/430
431: 解説する鉄オタ ◆NPbOnjJMGE [] 2006/01/07(土) 10:35:42 ID:x3pbJXf+ FAQ厨の書き込みと思われるものはスルーさせていただきます >>427 それは、東海道新幹線が砂利を使った線路で作ってあるからです。バラスト軌道と言います 積雪したときに高速で走ると、車体下部に氷柱ができます これがはがれ落ちた際、砂利に当たって砂利が飛び、車体や床下の機器を壊してしまいます これを防ぐために、徐行運転をし、駅停車時に雪を落とすという方法がとられています これに対して上越新幹線は、砂利を使わずコンクリートにレールを固定してあります。スラブ軌道といいます こちらでは、温水スプリンクラーを使用して雪を溶かしています なら、東海道新幹線でも温水をまけばいいと言う考え方もできます しかし、バラスト軌道に水を大量にまくと、砂利がゆるみ危険なため、できません これを教訓に、以降の新幹線はすべてスラブ軌道で建設されています バラスト軌道：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E8%BB%8C%E9%81%93 スラブ軌道：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%96%E8%BB%8C%E9%81%93 >>428 技術はすでにできあがっています ただ、建設には莫大なお金がかかるので、開通の見込みは立っていません >>430 路線が東京～名古屋なだけで、直通列車はありません 塩尻駅を境に、中央西線・中央東線と呼ぶ場合もあります http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/431
432: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/07(土) 10:41:35 ID:+q+cuA39 大阪港に行く奴の話かと思った http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/432
433: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 12:17:55 ID:/lAk68PE >>431 じゃあ電気を流して、 電熱でコンクリートを暖めて雪を溶かす床暖房のように 橋のコンクリート自体を暖めて雪を溶かせないんですか？ そうすれば水を撒かなくても雪を溶かせると思いますが。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/433
434: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 12:32:49 ID:f2TLpudD >>433 残念ながらそれも無理なんですよ 理由は既に完成してしまっているコンクリートの中に電熱線を入れられないということです それができるならば 先にバラスト軌道からスラブ軌道に変更されるでしょう（上の線路（軌道）を変えるだけで済みますから） コンクリートを解体して工事ということはできません なぜ上だけなのに軌道が変えられない理由は １年中、大量の本数が運行されていて １日６時間の運休、点検時間が０時～６時にありますが 遅延時は運行したり、６時間点検をします ６時間ではとても工事ができないので軌道は変えられません また集中工事で一時期運休ということも無理なのです 数日運休でも足りませんし、長期運休は交通に支障が出るので運休できないという問題があります 道路ではありませんので一気に全ての工事を終わらせなければなりません そこが東名高速とは違うところです ただバラスト軌道でも利点は騒音が少ないということです バラストの間に音が入り込んで敷石（バラスト）の振動で音のエネルギー（運動エネルギー）を吸収してしまって音が小さくなります スラブ軌道だと音が下のコンクリートに直に当たって、跳ね返って来るので音が大きくなります 皆さんの家庭でもコンクリートの上に石で敷き詰められたごつごつの地面とコンクリートだけの平らな地面に向かって声を出して跳ね返ってくる声の大きさを比較してみてください コンクリートの上の石の地面の方が声が小さいと思います ぜひやってみてください。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/434
435: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 13:30:01 ID:AO98uRKo それなら名古屋から京都まで当初の計画通りに 鈴鹿山脈にトンネルを通すってのは？ 岐阜羽島は廃止しても支障ないし 東京～北陸方面の連絡も現在は米原経由よりも上越経由が主流、 名古屋～北陸の在来線特急もあるから不可能ではないだろう。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/435
436: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 13:41:03 ID:I0DTtta2 >>435 岐阜羽島廃止は無理でしょう 岐阜県に駅が１駅も無くなって岐阜県からの反発があります 県レベルなので無視できないんですよ。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/436
437: 解説する鉄オタ ◆NPbOnjJMGE [] 2006/01/07(土) 13:52:43 ID:x3pbJXf+ >>435 用地確保や建設費により、いまさらやる必要はないと考えられているのではないでしょうか 東海道新幹線も老朽化してきていますので、大規模な改修工事をする必要があります そのときに関ヶ原付近をスラブ軌道へ変え、雪に対する装備をしっかり設置するという方法もありますから また、既存の駅を廃止するというのはなかなか難しいでしょう 例え新線が作られたとしても、廃止されずに残ると思います http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/437
438: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 14:07:11 ID:ZjdpmntV 雪に弱い新幹線をなんで東北なんかに作ったんですか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/438
439: 解説する鉄オタ ◆NPbOnjJMGE [] 2006/01/07(土) 14:11:53 ID:x3pbJXf+ >>438 すいません、どの新幹線のことでしょうか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/439
440: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 14:14:35 ID:ZjdpmntV 東北新幹線 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/440
441: 解説する鉄オタ ◆NPbOnjJMGE [] 2006/01/07(土) 14:25:00 ID:x3pbJXf+ >>440 東北新幹線は雪に強い方だと思いますが… 東北でしたら山形新幹線や秋田新幹線のことではありませんか？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/441
442: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 14:27:25 ID:ZjdpmntV 東北に新幹線がいくつあるか知らねえけど 東北に新幹線つったらわかりそうなもんだろ。 いちいち何とか新幹線って言わなきゃいけねえのか？ 公務員かよ？ あっ、国鉄だから親方日の丸か。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/442
443: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 14:36:48 ID:RBF90W4A よくJRを利用します。駅のホームの柱に黄色い小さなポストのようなものが ついていて、のりほ、と書いてあります、車掌さんがその中に紙を入れている のをよく見かけます、のりほ、って何ですか。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/443
444: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 14:41:32 ID:+q+cuA39 毎年必ず関が原で雪のために支障が出るよな、あきらかにあそこを通るのは 失敗だったと思うんだけどなんであそこを通したんだろう？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/444
445: 解説する鉄オタ ◆NPbOnjJMGE [] 2006/01/07(土) 14:46:03 ID:x3pbJXf+ >>443 列車に乗っている人数などを、車掌が調べて書いているものです 正式には乗車人員報告簿といいます 列車内で作成し、その箱に入れるのです この情報は、ダイヤの作成・列車の両数の決定などに使われます >>444 今調べてるのでちょっとお待ちください http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/445
446: 解説する鉄オタ ◆NPbOnjJMGE [] 2006/01/07(土) 15:01:41 ID:x3pbJXf+ >>444 当初は鈴鹿山脈をトンネルで抜けるルートを検討していました しかし、費用がかかること、技術的な問題、工期の制約から断念し、関ヶ原を経由するルートに変更されました また、米原で北陸に行く特急に乗り換えるということも考えられました ただ、鈴鹿山脈ルートだったとしても、トンネル付近で雪が降るとも聞きました どちらにしても、線路側の対策が必要なことには変わりなさそうです http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/446
447: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 15:02:24 ID:RBF90W4A ４４３です、ありがとうございました。 のりほ、は２０年間私にとって謎でした。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/447
448: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2006/01/07(土) 15:26:57 ID:+q+cuA39 >>446 当時の技術では限界があったということか。 しかし、あそこだけなんだよなぁ。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/448
449: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 15:58:24 ID:I0DTtta2 >>438 雪に弱くはない 車だってチェーンとかフル装備だって大雪だったらどうしようもない それと同じ 日本でも有数の雪に強い新幹線だって今回の大雪で秋田新幹線が停まったように動かないことだってある そんな大雪ではバスだって当然多くの本数が運休（現在だってバス多数運休） 道路は通行止めが多い、自家用車だって走行困難になる。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/449
450: おさかなくわえた名無しさん [] 2006/01/07(土) 16:07:02 ID:I0DTtta2 トイレが無い車両とトイレがある車両を見分けるコツってありますか？ トイレが無い車両で困ったことがあります その電車全体に無くて困ることがしばしばです 教えてください。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1134212795/450
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