■長野式鍼灸治療法 2処置目の2■ (821レス)
1-

288: 2011/12/02(金)09:34 ID:iMvzO6aG(1) AAS
>>287
脾虚による血虚だと理解してる
上太白+血海
289: 2011/12/03(土)17:19 ID:RHH8WyZS(1) AAS
288様 血虚ということは 冷えですか?
弦脈で冷えを訴えるということですか?
290
(1): 2011/12/04(日)09:44 ID:0qyG7hSK(1) AAS
>>1>>280
まあ、長野式は内輪ですげーすげー言い合ってるだけだからなあ。
新興宗教ビジネスみたいなもんだし、知識のある人に来られたくないんだろ。
291
(1): 2011/12/05(月)02:17 ID:H/qoXMqS(1) AAS
>>279
やはり腹を優先ですか。
というより自分は脈が診られないので腹診が唯一無二の手段です。
まだまだ厳しいですね。
292
(2): にゃがの 2011/12/07(水)12:39 ID:ShC3e/ki(1) AAS
>>291
私も脈は緊と弦、軟と緩とかの見分けは自信がないです。
しかし、遅数、浮沈、細などは特に修練なくともわかると思いますので参考に
しています。そのうちわかるようになればいいなぁ。
>>290
そうですかね〜。
ハーバードの卒後教育コースも何年も続いてますし、東洋医学的なエッセンスを
省2
293
(2): 2011/12/07(水)13:37 ID:XVasHrIN(1/2) AAS
松本氏の著書読んだけど、西洋医学的にみるとあまりに非常識なことを書いた本をハーバードの学生は受け入れられるのかな?

明らかに間違ってる記述がチラホラあるんだが…
294
(1): 2011/12/07(水)15:19 ID:XVasHrIN(2/2) AAS
特にbirth traumaのところはかなりぶっ飛んでる
295
(1): 2011/12/07(水)16:37 ID:Iy4ZkXJD(1) AAS
>>292
緊と弦はわかるでない?
俺は弱と緩というか洪を教えてくれ。

よくRAは洪脈だっていうが、俺の感じでは洪(実脈)ってより
幅の広い弱脈、幅の広くて薄〜いきし麺みたいなのだが・・・。
陳旧性だからかな?
296
(1): 2011/12/07(水)20:23 ID:QiUhu85l(1/2) AAS
>>292
ハーバード卒後コースってインチキみたいなもんだよ。
297: 2011/12/07(水)20:24 ID:QiUhu85l(2/2) AAS
>>293>>294
既に、アメリカではトンデモ扱いだよ。
英語が読めない鍼灸師が宗教的にハマってるだけだろ。
298: 2011/12/07(水)21:09 ID:cniMk3hc(1) AAS
なんか必死な人がいるなぁ
299
(2): 2011/12/08(木)12:14 ID:kL7KRCLk(1/2) AAS
>>296
いんちき?なんで?
300
(1): 2011/12/08(木)12:25 ID:c7yBsrvT(1) AAS
>>299
馬鹿は相手にしないほうがいいですよ。
301: にゃがの 2011/12/08(木)12:46 ID:QKL4n/ZF(1/4) AAS
>>295
私の場合、兼脈になると自信がなくなるんですよねぇ…
結局は、圧痛や所見の変化で自分の脈診への答え合わせみたいな感じ
でやってます。リュウマチの洪脈にしても、洪脈だから確実にリウマチ
とは言えないので、患者の訴えにリウマチがあるときには関元や小腸兪
使ってます。
長野先生のビデオだと「リウマチの場合は必ず洪脈を打つ」とおっしゃって
省2
302: にゃがの 2011/12/08(木)12:55 ID:QKL4n/ZF(2/4) AAS
>>293
私はまだ1冊目しか読んでいませんが、確かにこれを医師に教えて
も受け入れてもらえないんじゃないかと感じました。長野先生の
スタンスとして東西医学の融合ということで、西洋医学的な考察
が入っているのですが、その内容にはたしかに誤りがあります。
中には(誤植かもしれませんが)動脈血と静脈血の解釈が逆にな
っていたものもあり、西洋医学的には一般的でない説を唱える医師
省4
303: 2011/12/08(木)13:11 ID:kL7KRCLk(2/2) AAS
それ臍動脈のところねw

そんな可愛い間違いどころかもっとあるだろw
304
(1): 2011/12/08(木)15:42 ID:SVaOKOCq(1) AAS
誰か 教えてください
数の時と遅の時の扁桃処置のツボのとり方

また 魚際圧痛も右天枢圧痛も天ゆう圧痛も全部扁桃処置でいいんだろうか
305: にゃがの 2011/12/08(木)17:56 ID:QKL4n/ZF(3/4) AAS
>>304
扁桃処置の場合に遅数の使い分けはないと思います。

扁桃は肺経と関連が深いためか、魚際の圧痛や右天枢鵜〜右大巨の圧痛
も併発していることが多いですが、これは扁桃処置だけでは取れないこと
もあります。その時は魚際の圧痛側の尺沢+経渠で対応します。
これでも魚際の圧痛が残るときは同側の京門へ雀啄補鍼します。
306
(1): 2011/12/08(木)20:33 ID:p1JbjGSa(1) AAS
>>299
基礎医学レベルで間違ってる内容を平気で書いてるからだよ。
まあ、>>300みたいな狂信者もいる本スレで言っても無駄だろうけど。
307
(1): にゃがの 2011/12/08(木)21:54 ID:QKL4n/ZF(4/4) AAS
>>306
そう言わずに言ってくださいよ。
間違ている記述もあると思いますが、私の印象は理論の飛躍が多いという
気がします。しかし、ひょっとしたら後に証明されうる内容もあるかも
ですよ。未科学なのか非科学なのかは研究が進むまで解りません
308
(2): 2011/12/09(金)00:23 ID:iGtr14A+(1) AAS
>>307
>>ひょっとしたら後に証明されうる内容もあるかもですよ。
新興宗教の勧誘と同じセリフ過ぎてワロタ
309: 2011/12/09(金)09:15 ID:HlDy5Bw6(1/3) AAS
>>308
結局なにも提示できない典型的なネラーか?
アホは楽でいいな
310: 2011/12/09(金)09:35 ID:GceFtf6+(1) AAS
>>308
前々から西洋医学的な説明に誤りがあるのではないかと言う指摘はあるんだよ。
効果があった、治癒したという事実に対し後付的に説明しているので当時長野氏はそう考
えていた程度でよいのではないか?
より納得できる説明があるならそれでよいだろうし。

西洋医学的な説明に誤りがあるからと言って、治癒したという事実はかわらないのだから。
311
(1): 2011/12/09(金)10:57 ID:HlDy5Bw6(2/3) AAS
この治療法の中で取り入れてるのは、扁桃処置、オ血処置、筋緊張緩和処置、椎骨脳底処置、下垂処置。

これらは初心者の俺でも変化が解った。
まさかSCMの片側緊張が対側のシトクと丘キョで取れるとは思わなかった。

ただ然谷や魚際の圧痛はめったに取れない…
312: 2011/12/09(金)16:15 ID:HlDy5Bw6(3/3) AAS
間違った記述で思い出したけど、火穴の圧痛が経絡流注上の交感神経過緊張ってのは違うと思う。

良導絡で測定しても火穴の圧痛経絡と結果が不合しない

良導絡が間違ってるとの批判を避ける為に一応書いとくけど、良導点は交感神経遮断すると消える点
なので自律神経のバランスと相関あるのは間違いない
313: 2011/12/10(土)00:21 ID:r0ibGeqk(1) AAS
リアル〜に聞くが、両道楽ってどうなん?
結構いける?
贔屓目抜きに教えて
314: 2011/12/10(土)12:06 ID:R3kUysoZ(1) AAS
良導絡は測定のみ使用してるけど、患者説明には便利。ただ数値に変化が出せないと逆に信頼を損ねる
315: にゃがの 2011/12/10(土)12:54 ID:GJF7o9lB(1) AAS
外部リンク[htm]:www.ami-ca.com
火穴と良導絡の値が一致しないとのことですが、交感神経と良導絡
の測定との相関性は1970年に疑問視されているようです。
だからと言って、火穴の陽性反応が交感神経緊張の証拠とはなりませんが
上記HPのかたが考察を述べてらっしゃいますので、参考までに
316
(1): 2011/12/11(日)06:25 ID:+xUIVZWA(1/2) AAS
良導絡とか言ってる時点でトンデモ医学なんだよね。笑
317: 2011/12/11(日)06:26 ID:+xUIVZWA(2/2) AAS
>>311
お前もそうだけど、自然治癒でも治るようなもんを、治した気になってるだけだよ。
318: 2011/12/11(日)09:35 ID:Q5PevCcI(1) AAS
>>316
はいはいわかったわかったw
319
(1): 2011/12/12(月)18:45 ID:5m25Yon0(1) AAS
オ血処置の遅数はありますか?
320: 2011/12/12(月)19:58 ID:J3mMckBQ(1) AAS
>>319
ないです
オ血処置で代表的なのは左中封、尺沢

遅の場合は背部への刺激が優先で、数の場合は腹部への刺激が優先
ってことなんで、手足への配穴は遅数では左右されないです。

ただ数脈だからといって背部の刺激全部NGかといえば、そんなことはないです。
特に血糖でのT10〜11、免疫でのC7〜T1、T3、オ血でのT7などはOKです。
321: 2011/12/13(火)23:05 ID:ErBQhzGY(1) AAS
良導絡はいい治療法ですよ。
322
(1): 2011/12/14(水)19:48 ID:35PhImDy(1) AAS
320さん逆証についてしつもんします
脈が沈遅で腹が臍動悸をうっています 主訴耳なり 首肩がひどくこり
この場合はなにを処置しましょう。
323: 2011/12/15(木)09:24 ID:RCPjrefN(1) AAS
>>322
所見が少なすぎて何とも言えないです。予測でかくなら以下の通り。

臍動悸=心傷(脾の内傷)→自律神経失調→肩こり→耳回りの経絡循環障害

基本処置 扁桃処置(天ゆう、曲池〜手三里)、腹部?血処置(左中封、尺沢)
自律神経に対し副腎処置(下腿の腎経は然谷の圧痛の有無で適宜)、臍動悸に対し
右滑肉門へ皮膚に対し80度外側へ向けて刺鍼、関元、左帯脈へ雀啄。

僧帽筋の緊張に対し、内陰(圧痛がなければ使用しなくてもいい)
省7
324: 2011/12/15(木)18:55 ID:kcCFsrp7(1) AAS
322さん
所見のみで 逆証で推測すると脈の沈遅は症状が長く腹は交感神経の過緊張を
表してると思います。何らかのストレスが長期にわたりかかっていると思われます。
逆証ですが症状も腹と一致して実なので 初めは外ネーブルやイヒコンなど自律神経処置を
主体で組み立ててあげて緊張を少しでも取ってあげればいいと思います。
沈遅や逆証ですので取れにくいと思いますが・・・
325: にゃがの 2011/12/16(金)09:01 ID:4VyAdGf/(1) AAS
症例を考察するときには
?患者の年齢
?性別
?主訴
?現病歴
?既往歴
?脈状
省3
326
(3): 2011/12/18(日)01:19 ID:fHbAuOAm(1) AAS
ちょっとこのスレ他の掲示板に貼りまくってみよう。
長野式の鍼灸院には、絶対行ってはダメってことがわかりやすい。
327: 2011/12/18(日)11:28 ID:Bs5Yqz/c(1) AAS
>>326
かなり意味がわからん
どの辺が行ってはダメってわかるの?
328
(2): 2011/12/18(日)13:01 ID:3FHuaS4n(1) AAS
定期的に>>326みたいな頭がおかしい人湧きますよね。
329
(2): 2011/12/19(月)15:32 ID:nLgvv5qJ(1) AAS
>>328
だよね、突っ込みどころありまくりだ
だって、「東洋医学板」に降臨して先の言い分をいうなれば解る
もしくは「純経絡治療板」とかなら。

何故にわざわざ各論にこのスレにきて、これまた和洋折衷な長野式で
カマスのかと(中途半端な)w
330
(3): 2011/12/19(月)20:34 ID:J+ZlAcGI(1) AAS
>>328
長野式が頭おかしくて>>326がまとも
って可能性を少しも疑わない時点で
>>328がキチガイの可能性が高まるよ。
心理学の基本な。
331: 2011/12/20(火)08:33 ID:T6SmoSzy(1) AAS
>>329
まぁキチガイの心理って常人には分からないですよね。
332: にゃがの 2011/12/20(火)13:32 ID:Lmmz9hAw(1) AAS
>>330
長野式嫌いな人は、何の治療法ならいいんですかね?
昔も某専門学校は長野式の本すら図書に入れないというところがありましたが
言い分が心虚や腎実なんて言ってる流派の本なんかいらないということでした。
333: 329 2011/12/21(水)00:40 ID:zlMFIkOl(1) AAS
>>330
読解できてる?
それを言うなら、ここじゃなくってむしろ経絡治療なり、
中医学なりの「八綱弁証」にまず食ってかかるだろっての?
鍼灸を知らない人ならいざしらず、関係者でしょ?

おれからいわせりゃ「鍼灸やってていまさらそのリアクションかい!w」と。

あ、もしかして鍼灸治療はTPだろってひとなのかな?
334: にゃがの 2011/12/22(木)10:02 ID:T0tAEg1s(1) AAS
TPも運動器症状のときには凄く効きますよね。なので長野式と組み合わせて使用してます。
335: 2011/12/23(金)10:12 ID:NckXwGDB(1) AAS
偉大なる>>330先生の返答がない件について
336: 2011/12/24(土)00:14 ID:sCQ6lw9q(1) AAS
外傷のうち打撲での痛みがいつまでも残っている場合に
甘い物点の反応を改善させるとよい、という話をどこかで聞きました。
最近の来院では打撲後遺症の患者さんというのがいないのですが
治癒経験のある先生はいますか。
337: 2011/12/26(月)13:32 ID:jcvXkMA9(1) AAS
上太白、陰陵泉、右滑肉門、反応のあるT10〜12の華陀穴。
効果があるときはその場で痛みとれますよ
338
(3): 2011/12/30(金)16:10 ID:7tQ0zdk/(1) AAS
質問させて下さいm(__)m

初歩的なことですが、扁桃処置や胃の気処置は置鍼でなく雀啄なのでしょうか
今までずっと置鍼でやってきましたが、ある先生から「雀啄でしょ」と言われました
よろしくお願いいたします
339
(1): 2011/12/30(金)23:17 ID:LGRpA+5h(1) AAS
>>338
雀啄のほうが早いです
340
(1): にゃがの 2012/01/05(木)15:01 ID:EbgEepBg(1) AAS
キーコスタイルの方はビデオの影響で置鍼、同時に多くの処置を行う人が多い印象です。

私の場合は処置を同時進行すると、針山になってしまい患者さんが緊張する気がしますので、副腎以外は置鍼せず単刺雀啄です

ただ取穴法や圧痛点による診断などは、キーコスタイルで行っています。脈音痴なりに脈も診ますがなかなか難しいです
341
(1): 2012/01/06(金)17:14 ID:T19N6hhK(1) AAS
>>338
扁桃処置は基本的に留鍼(置鍼)ではなく雀啄です。
胃の気処置は留鍼の後に雀啄だと思います。
↓の質問8を参照されるといいですよ
外部リンク[pdf]:www.naganoshiki.jp
342: 2012/01/07(土)02:09 ID:PiZqAh46(1) AAS
>>338で質問した者です

>>339-341
基本的なことなので、レスがないかと思っていましたが
御親切に教えていただき感激です

お教え下さった先生方、本当に有難うございました
343: 2012/01/20(金)10:55 ID:Lj9uGsHP(1/4) AAS
>>197さんは続きを書くのをやめちゃった? 残念。
火穴反応、気水穴処置や交感神経抑制などについては色々筆記がありますが
活性化については督脈と背部兪穴の浅刺刺針ぐらいしか表記がないのですが
長野式を採用されている先生方はほかにはどのようにされてるのでしょうか。
八難+下垂処置?というやつなんでしょうか?
344
(1): 2012/01/20(金)16:24 ID:Dw1wzQEZ(1) AAS
ん?交感神経活性に八難と下垂?聞いたことないなぁ。にゃがのにでも聞いてくれ。
345
(1): 2012/01/20(金)17:18 ID:Lj9uGsHP(2/4) AAS
>>344
・・・わかりにくい文ですいません。八難や下垂は想像で書いちゃいました;
老齢の方に限らず運動不足だったりで無力で弛緩しているタイプな人だとかにどのような処置をされるのかなと
思いました。 軌跡には交感神経促進処置と副交感神経促進処置というのがありますが
他に比べてかなり簡易に書かれてるとおもいましたので・・・。
346
(1): にゃがの 2012/01/20(金)18:14 ID:kH7pp+8u(1/6) AAS
>>345
ご指名を受けたのでしゃしゃります!
私の経験を書きたいところですが、交感神経過緊張ではよく長野式
を使うのですが、交感神経機能低下の時は背部にお灸足す程度で、長野式
といえるほど特殊なことはしておりません。

軌跡はお持ちのようですので、ここで紹介する内容は、松本先生の著書から
抜粋したものです。長文になりますので、いったん切ります
347: にゃがの 2012/01/20(金)18:17 ID:kH7pp+8u(2/6) AAS
交感神経の機能低下の場合では、副交感神経が優位となっている。この
状態は、交感神経優位が長期に渡った後に生じることがあります。また
自律神経に影響のある投薬を長期間受けた後や、頭に怪我をしたあとに
この状態に陥るかもしれません。交感神経機能低下の臨床像は局所と
全身の両方にわたる兆候となるであろう。とはいえ、患者は、腰痛や
消化器の問題、全身的な不調などのうちいずれか1つしか訴えてこな
いこともある。
省1
348: にゃがの 2012/01/20(金)18:19 ID:kH7pp+8u(3/6) AAS
全身的症候〜Systemic symptoms〜

交感神経の低下状態の結果、副腎機能が低下したように見える状態とな
る。副交感神経優位の状態では交感神経優位状態の末期で、複雑な交感
神経優位による副腎の疲労状態を引き起こすかもしれない。その為、患
者は疲労感や腰痛、肩の痛み、全身的な筋肉の緊張を訴えるかもしれま
せん。その他の一般的な症状としては、汗が出にくい(手のひらを除いて)
、腰の冷え、腹が冷える、寒がりなどである。
省13
349: にゃがの 2012/01/20(金)18:25 ID:kH7pp+8u(4/6) AAS
 この処置で重要になるのは、患者の交感神経機能が回復するまでは、
腹部の施術を避けると言うことである。これは腹部への施術は基本的
に交感神経機能を更に低下させてしまうからである(又は副交感神経
機能が亢進する)。もし腹部への治療が必要な場合は、治療によって
脈拍を上げたあとか、胸椎部の圧痛を取った後に腹部を治療するべき
である。

 脈拍を増やすのに1番良い経穴は小腸兪(Bl27)である。もし仙骨部
省19
350: にゃがの 2012/01/20(金)18:34 ID:kH7pp+8u(5/6) AAS
<心臓反応がある場合>
命門(GV4)の右華陀穴→左の天宗(Sl11)エリアの圧痛を取る
厥陰兪(Bl14)と膏盲(Bl43)へ膀胱経に沿って下向き45°の角度で刺鍼する。

<呼吸器の問題(気管の収縮を緩める)>
身柱(GV12)へ上向き45°
風門(Bl13)か肺兪(Bl13)と魄戸(Bl42)流注に従って下向き45°の角度で刺鍼する。

<頭痛と顕著な顔面・頚部症状>
省13
351: にゃがの 2012/01/20(金)18:54 ID:kH7pp+8u(6/6) AAS
?は「お血」です
352: 2012/01/20(金)21:10 ID:Lj9uGsHP(3/4) AAS
>>346
にゃがの先生、長文の引用ご説明ありがとうございました!
キーコ先生も処置はほぼ変わらないのですね。
軌跡にない説明もあって大変たすかりました。
353
(1): 2012/01/20(金)22:53 ID:Lj9uGsHP(4/4) AAS
ただいま軌跡をパラパラと大まかに見ていて思ったのですが
巻末にのっている写真をみると、肩グウだけ妙な所を指しているようにみえるのですが
(肩リョウのようにみえます)長野式では特殊な取穴をするのでしょうか?
またどこかターゲット部位などがあるのでしょうか。
354
(1): にゃがの 2012/01/21(土)09:24 ID:8U/oUEdR(1) AAS
>>353
取穴は患者の手のひらを胸に当ててもらい、そこから肩を挙上してもらう。
その際に、肩関節にできる前側のくぼみにとります。

肩グウは解毒処置に築賓と併せて使用されますが、明確な指標点はなく
投薬や、肝機能、食品添加物の取りすぎ、などがある患者などでその他
の処置の指標点をさらに緩める効果があります。
解毒処置は皮膚疾患にも多用しますが、築賓は全身的な解毒、肩グウは
省6
355: 2012/01/22(日)22:08 ID:BAKLpENw(1) AAS
>>354
にゃがの先生、再びレスありがとうございました!
普通の取穴でいいのですね。
原因不明の圧痛にというのがおもしろいです。
356: 2012/02/08(水)07:04 ID:o4RwEDgU(1) AAS
2chスレ:newsplus
甘い物の害は重大
357
(1): タオちゃん 2012/02/25(土)18:34 ID:hpdSxjLy(1) AAS
こんばんはぁ〜ヾ(=^▽^=)ノ
長野式はお灸使います??
358
(1): にゃがの 2012/02/27(月)11:45 ID:dWQO3MCD(1) AAS
使いますよ〜
自宅施灸が感心と習いました。潔先生の治療院では自宅施灸用に、月にダンボール2箱の灸を消費してたそうです。
359
(1): 2012/03/02(金)00:59 ID:sx7xGJ/C(1) AAS
でも自宅で施灸させると打膿灸にしちゃう方が少なからずいらして・・・
もちろん大きさや捻り方は教えるんですが
360: 猫野 はるみ ◆I.Wf4kufcg 2012/03/07(水)08:48 ID:nqPQQDSd(1) AAS
現スレでは初めて、前スレからも本当に久しぶりの書き込みになります。
前スレにも増して圧巻の書き込みも多く、勉強になります。
>>357先生
長野式はある意味灸療法と言ってもいいかもしれません。長野先生は目が悪かったため、ご自身ではあまり灸をなさらなかったみたいですが
扁桃処置、なかんずく手三里領域(手三里・尺沢・曲池の領域=さんしゃきょく)は、灸の独壇場といっても過言ではありません。
その効果は未熟である私ですら目を見張るものがあります。鍼で手こずった所見が小さな灸数壮であっけなく改善することも多いんです。
(そういえば昭和の名灸師・深谷伊三郎先生曰く「灸は急に効く」だそうですから)
省2
361: にゃがの 2012/03/07(水)10:00 ID:tf0nqsPi(1) AAS
>>359
前の書き込みに誤字がありました 感心→肝心です。

私も現物は見たことないですが、長野先生の治療院で自宅用に渡している灸は台座灸だと聞いた気がします。今度、村上先生に聞いときます。
362
(1): 2012/03/21(水)08:31 ID:oHyiZr4A(1) AAS
長野式も同じだが、
外部リンク[html]:www.hari-kyu.co.jp

外部リンク[php]:www.hanshoshin.com
みたいに鍼灸で難病に効果があるって堂々と書くのは問題にならないのかな。
鍼灸学校ではしてはいけないと教わったのだが?
363: 2012/03/21(水)09:53 ID:zQleU/Ku(1) AAS
>>362
難病が治ると謳ったら問題だろうけど効果があるでは問題にしずらいと思うね。
364: 2012/03/25(日)21:56 ID:2GFoFYHa(1) AAS
大宮会場の基礎講座が始まりました。
長野式は先生の出された本を読んで独習はしていたものの
講義が思っていたより難しい内容で
ついて行けるか不安になりましたが
臨床例が豊富なのでこの点は楽しみです。
基礎講座終了での実技は大丈夫か少し不安です。
365: タオちゃん 2012/04/01(日)12:43 ID:CtZFUiCP(1) AAS
こんにちはぁ〜ヾ(=^▽^=)ノ
みなさんありがとうございます〜(^-^)/
台座灸はあんまり使わないのですが、
熱のコントロールが難しそうですねえ(^o^)
照海を使うことはありますので、長野式興味深いです♪
366: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
367: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
368
(1): 初心者 [kxjくぃヴうg] 2012/04/18(水)19:04 ID:I6BDP/3B(1) AAS
主訴 後頭部痛 目がしょぼしょぼ 耳なり
所見 脈 遅 腹部全部圧痛 手足火穴ほぼ圧痛 薬 安定剤
この場合 仮面の脈と逆症の脈が同時にあらわれているみたいで
自律神経の処置を考えていますが、遅脈なので背部から処置をするのでしょうか?
どんなふうにしたらよいのでしょうか?
おねがいします。
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